Foro Makina Mania
MAKINA => MAKINA: GENERAL => Mensaje iniciado por: DJ HaRdBeAt en 01/11/06, 16:28:36 pm
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Bien, escrutado ya un 56% del censo electoral, va ganando CiU y muy probablemente el señor Artur Mas sea el proximo presidente de la Generalitat.
Que opinais? Habeis ido a votar? Estais deacuerdo con los resultados?
Yo sinceramente creo, y sin que sirva de precedente, me parece legitimo y correcto el resultado de las elecciones... la nefasta gestion del tripartito ( pese a que un servidor es socialista ) merece su castigo, y los cuidadanos han actuado como verdugos. Hubiera preferido otro resultado, pero es logico el obtenido, por lo tanto, mi sorpresa es minima. Era previsible a todas luces.
4 años convergentes.... :-/
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este post habla de politica. el de "burradas" , no. que no paguen otros los platos rotos xD
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este post habla de politica. el de "burradas" , no. que no paguen otros los platos rotos xD
perdona?
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vaia rabia lo de los Ciudadanos de Cataluña :'(
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este post habla de politica. el de "burradas" , no. que no paguen otros los platos rotos xD
perdona?
nada xq fijo que se va a liar y borraran este post
vaia rabia lo de los Ciudadanos de Cataluña :'(
rabia xq?
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me reservo la opinion xd
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vaia rabia lo de los Ciudadanos de Cataluña :'(
Si, no se que cojones pintan con 3 escaños en el Parlamento. Es indignante, joder, como un tio que sale DESNUDO en las pancartas electorales tiene opcion a tener representacion gubernamental? Que pais... xD
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ahora el lider de los pallasos esos esta dando rueda de premsa, en castellano, claro xD
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este post habla de politica. el de "burradas" , no. que no paguen otros los platos rotos xD
perdona?
nada xq fijo que se va a liar y borraran este post
vaia rabia lo de los Ciudadanos de Cataluña :'(
rabia xq?
No tiene porque liarse, yo propondo un debate serio, distendido y argumentado sobre un acontecimiento de rabiosa actualidad que nos atañe a todos y cada uno de nosotros, si la gente hace mal uso de el, es su problema. Espero que, aunque ya se haga por sistema, no se nos vaya la discusion politica de las manos.
Si nuestros "representantes" politicos son gilipollas y se tirar los trastos a la cabeza, no quiere decir que la ciudadania seamos tan verduleros, despotas y ignorantes....
... O si?
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Artur Mas ni mucho menos conseguirá la mayoría absoluta, por lo que posiblemente deberá pactar con otro partido para gobernar. Ya veremos si es con PSC o con ERC.
No puedo estar de acuerdo con una cosa, ya que la labor de CiU en la oposición no creo que haya sido mejor. Me sorprende que esté obteniendo esta diferencia de votos visto lo ocurrido el día de la Diada.
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ciudadans (L)
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por favor, que se repita el tripartit, no puedo soportar la idea de que Mas sea presidente xd
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Artur Mas ni mucho menos conseguirá la mayoría absoluta, por lo que posiblemente deberá pactar con otro partido para gobernar. Ya veremos si es con PSC o con ERC.
No puedo estar de acuerdo con una cosa, ya que la labor de CiU en la oposición no creo que haya sido mejor. Me sorprende que esté obteniendo esta diferencia de votos visto lo ocurrido el día de la Diada.
Estamos deacuerdo con que va a tener que pactar, y sinceramente, veo mas licito pactar con el PSC que con ERC... en el ambito nacionalista tienen empatia con ERC, pero en el resto de ambitos.... seria peor que con el tripartit. Asi que no seria tan descabellado pensar en la socioconvergencia.
La labor de CiU en la oposicion ha sido LAMENTABLE, y su campaña electoral.... no tengo palabras para definirla. Pero despues del tripartito de los ultimos 3 años, es logico que la cuidadania opte por la alternativa.... y es la unica que hay.
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por favor, que se repita el tripartit, no puedo soportar la idea de que Mas sea presidente xd
Tambien es posible.... Es mas, yo apostaria por ello... me repugna la idea de Mas president de la Generalitat. En fin, ya veremos como procede todo esto...
Al no haber Estatut de por medio, pueden incluso entenderse las 3 entidades policas que lo componian.
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este post habla de politica. el de "burradas" , no. que no paguen otros los platos rotos xD
perdona?
nada xq fijo que se va a liar y borraran este post
vaia rabia lo de los Ciudadanos de Cataluña :'(
rabia xq?
No tiene porque liarse, yo propondo un debate serio, distendido y argumentado sobre un acontecimiento de rabiosa actualidad que nos atañe a todos y cada uno de nosotros, si la gente hace mal uso de el, es su problema. Espero que, aunque ya se haga por sistema, no se nos vaya la discusion politica de las manos.
Si nuestros "representantes" politicos son gilipollas y se tirar los trastos a la cabeza, no quiere decir que la ciudadania seamos tan verduleros, despotas y ignorantes....
... O si?
si la ciudadania no fuera asi, esa gente no serian politicos.
vaia rabia lo de los Ciudadanos de Cataluña :'(
Si, no se que cojones pintan con 3 escaños en el Parlamento. Es indignante, joder, como un tio que sale DESNUDO en las pancartas electorales tiene opcion a tener representacion gubernamental? Que pais... xD
es el reflejo del pais donde vivimos. en las elecciones al parlamento europeo el partido dl canavis tuvo miles d votos. es triste xo es lo q hay
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por favor, que se repita el tripartit, no puedo soportar la idea de que Mas sea presidente xd
Tambien es posible.... Es mas, yo apostaria por ello... me repugna la idea de Mas president de la Generalitat. En fin, ya veremos como procede todo esto...
Al no haber Estatut de por medio, pueden incluso entenderse las 3 entidades policas que lo componian.
no se van a entender. la excusa de que no se entendieran era q trabajaban en l'estatut, en este mandato sera que estan desarroyando el statut
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estoy con hardbeat, veo mas logico k pacte con el PSC. Tocara aguantar una d mas [vomitar]
Ojo, ciutadans: "El voto útil para el PP y el de los audaces para Ciutadans". Sacado de su web xd
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ahora el lider de los pallasos esos esta dando rueda de premsa, en castellano, claro xD
Lamentable...
No tiene porque liarse, yo propondo un debate serio, distendido y argumentado sobre un acontecimiento de rabiosa actualidad que nos atañe a todos y cada uno de nosotros, si la gente hace mal uso de el, es su problema. Espero que, aunque ya se haga por sistema, no se nos vaya la discusion politica de las manos.
Ojala sea asi, y podamos mantener un buen debate.
Si nuestros "representantes" politicos son gilipollas y se tirar los trastos a la cabeza, no quiere decir que la ciudadania seamos tan verduleros, despotas y ignorantes....
... O si?
Los diligentes politicos, son los que nos gobiernan, por lo tanto, tienen que dar ejemplo.
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En la Diada, fue recibido al grito de botifler, pero, como siempre, la gente olvida. En 2004 se armaron unos pollos nunca vistos y ni mucho menos el PSOE obtuvo mayoría absoluta.
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Ahora mismo estaba saliendo el Saura por la tv diciendo que por el va ha haber tripartito para hechar a CIU, por lo tanto veo un gobierno de izquierdas
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por favor, que se repita el tripartit, no puedo soportar la idea de que Mas sea presidente xd
Tambien es posible.... Es mas, yo apostaria por ello... me repugna la idea de Mas president de la Generalitat.
Veo que ya somos tres.
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e aki un votante de ciu :$, a mi en cambio m repugna el pensar en ERC en el poder :$
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Ahora mismo estaba saliendo el Saura por la tv diciendo que por el va ha haber tripartito para hechar a CIU, por lo tanto veo un gobierno de izquierdas
Ojala, ojala....
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Paso de votar y menos con la verguenza ajena k dan la mayoría de políticos.
El único voto útil es el voto con los pies. El de las urnas no sirve de nada, jamás un voto cambiará nada.
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Yo creo que deberia ser ilegal pactos de tripartitos, sobretodo despues de el fracaso que ha sido eso. ¿han hecho algo positivo por la sociedad? NO. De hecho, recuerdo que la campaña electoral del PSC del 2003 se basaba en derrotar al PP, es decir, que otras cosas mas importantes para la sociedad, no les interesaba.
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La táctica del notario veo que funciona. Me parece bastante triste, ya que parece que él mismo cree que no tiene credibilidad. Pero yo me pregunto... ¿Esto le obliga a cumplir lo prometido?
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la aplastante victoria de CIU es clarisima. Y se tiene que reconocer por todos lados.
Sobre lo que dice David_Makinero, es la democracia, es lo que hay, pueden juntarse, no se puede hacer nada a los pactos.. pero... 3 partidos(psc,erc,verds) es logico que sumen mas que uno solo (ciu), pero entonces que se junten formando uno solo. psc,erc etc... defienden que las izquierdas ganan en global, pero que piensen en su unico grupo. apenas valoran su perdida, la unica que a subido de izquierda es la de verds...
lo de psc ya es mucho peor, viendo su derrota, incluso despues del sondeo, enseguida lanzaban directas suplicando un pacto.. ya ni esperar xD los e visto muy muy deseperados ! vaya yo lo e visto asi....
bastante triste lo hoy ocurrido, y para estar bastante preocupado... el tripartito no a ido bien, eso lo sabemos todos. Imagen tristisima la dada, y ahora lo van a repetir? ..
por favor.., no quiero rayarme con el tema.. no me va mucho la politico ni kiero saber mucho de toda esta mierda.
total todos son basura
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La táctica del notario veo que funciona. Me parece bastante triste, ya que parece que él mismo cree que no tiene credibilidad. Pero yo me pregunto... ¿Esto le obliga a cumplir lo prometido?
En teoria si. Digamos que un notario es un representante de la ley, por lo tanto, firmar algo ante notario tiene la misma validez que firmar un contrato, con las garantias estatales que ello comporta. Por lo tanto, han de cumplir.
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La táctica del notario veo que funciona. Me parece bastante triste, ya que parece que él mismo cree que no tiene credibilidad. Pero yo me pregunto... ¿Esto le obliga a cumplir lo prometido?
Pues opino que quedaria fatal que no lo cumpliera, aunque a mi me pese.
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la aplastante victoria de CIU es clarisima. Y se tiene que reconocer.
Sobre lo que dice David_Makinero, es la democracia, es lo que hay, pueden juntarse, no se puede hacer nada a los pactos.. pero... 3 partidos(psc,erc,verds) es logico que sumen mas que uno solo (ciu), pero entonces que se junten formando uno solo. Defienden que las izquierdas ganan en global, pero que piensen en su grupo. apenas valoran su perdida, la unica que a subido de izquierda es la de verds...
a psc lo veo bastante mal, viendo su derrota, enseguida despues del sondeo, enseguida lanzaban directas suplicando un pacto.. ya ni esperar xD
bastante triste lo hoy ocurrido, y para estar bastante preocupado. El tripartito no a ido bien, eso lo sabemos todos. Imagen tristisima la dada, y ahora lo van a repetir?
por favor.., no quiero rayarme con el tema.. no me va mucho la politico ni kiero saber mucho de toda esta mierda.
total todos son basura
Lo haran.
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la aplastante victoria de CIU es clarisima. Y se tiene que reconocer por todos lados.
Sobre lo que dice David_Makinero, es la democracia, es lo que hay, pueden juntarse, no se puede hacer nada a los pactos.. pero...
el tripartito no a ido bien, eso lo sabemos todos. Imagen tristisima la dada, y ahora lo van a repetir?
Por eso mismo deberia ser ilegal, por que si con dos ya pueden haber diferencias, con tres... Y por que antidemocratico y una falta de respeto a los votantes que han votado a otros partidos. Es decir, que X partido obtiene unos resultados que le permitirian gobernar, sin mayoria absoluta, hasta que vienen els tres desgraciadets y se unen.
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la aplastante victoria de CIU es clarisima. Y se tiene que reconocer por todos lados.
Sobre lo que dice David_Makinero, es la democracia, es lo que hay, pueden juntarse, no se puede hacer nada a los pactos.. pero...
el tripartito no a ido bien, eso lo sabemos todos. Imagen tristisima la dada, y ahora lo van a repetir?
Por eso mismo deberia ser ilegal, por que si con dos ya pueden haber diferencias, con tres... Y por que antidemocratico y una falta de respeto a los votantes que han votado a otros partidos. Es decir, que X partido obtiene unos resultados que le permitirian gobernar, sin mayoria absoluta, hasta que vienen els tres desgraciadets y se unen.
rectifique por favor
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Prefiero un nuevo tripartito a un gobierno de Mas, está claro. Este pacto no deja de ser democrático, ya que la democracia se basa en mayorías absolutas y difícilmente un partido puede gobernar en minoría. Tanto puede pactar la fuerza con más votos como la que le sigue en número.
Puede que para algunos el tripartito no hiciera nada útil, pero, a pesar de la farándula que rodeaba cada una de sus actuaciones, un nuevo Estatut es un logro bastante importante. En los 20 años anteriores ni se planteó este tema, y, aunque no fue tan bueno cómo deseábamos la mayoría de catalanes, no deja de ser algo positivo para Cataluña.
Las elecciones de 2004 no tienen relación alguna con este post, pero ya que se comenta algo, no me privaré de responder. En 2004 se trataba de echar a toda costa del poder a un atajo de falangistas, y la única opción posible era PSOE.
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Todo este pollo se solucionaba rápido haciendo una segunda vuelta entre Ciu y PSC y listos, pero por lo visto a tanto nivel de democracia no se llega.
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La verdad yo este año no he ido muy euforica a votar, he ido más bien desmotivada....
La política ya no es lo que era ayer, en aquellos años de transición y de cambios donde todo joven tenía unas ideas, y la gente tenía principios;tenia ilusion por luchar por sus libertades..
Hoy no hay casi jovenes que salgan a la calle para condemnar injusticias o a favor de una ideología,o se reunan para planear o hablar sobre las ideologías y sus sueños. Hoy que ya lo tnemos todo ,que desde que nacimos lo emos tenido todo, ya no valoramos nada, nos interesan más los marujeos de la tv, lo que les pasa a los "famosos" que se ganan la fama con absurdas acciones, nos preocupa más si nuestro ekipo favorito de futbol pierde, o si hoy no dan nuestra serie favorita, y en la calle ..en la calle..para nosotros es más imoprescindible irse de juerga, meternos mano con un desconocido y a ver kien pilla la mayor cogorzia para al día siguiente fardar en el cole...Esos son los sueños de los jovenes....que persiguen esas cosas no sé ni pq...kiza solo sea la edad del pavo...xo antes en esa edad se hacían cosas que eran mucho más valuosas. Podeis comprovarlo viendo cualkier peli que habla sobre los años de transición(yo me kedo con la de salvador puig antich, imprescindible para valorar lo que tenemos hoy, muy bonita..reflejando esos años donde los jovenes sabían luchar por lo que no les gustaba).
En resumen que la política ha cambiado mucho siempre ha estado corrumpida y x mucha democracia que haya...si la ilusion del pueblo no existe algo sucede, además por mucho que los políticos tengan poder siempre seguiran mandando los empresarios....y mucho más hoy en día...
Total hoy e ido a votar...xo medio desganada....antes que no hacer nada y quedarme en casa,así no ganaría nada...
Si hacen un tripartit para mi genial xo porfavor ERC-CIU-INiciativa ls verds ;D(para mi gusto eh).. :D antes de que solo mande ciu....
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la aplastante victoria de CIU es clarisima. Y se tiene que reconocer por todos lados.
Sobre lo que dice David_Makinero, es la democracia, es lo que hay, pueden juntarse, no se puede hacer nada a los pactos.. pero...
el tripartito no a ido bien, eso lo sabemos todos. Imagen tristisima la dada, y ahora lo van a repetir?
Por eso mismo deberia ser ilegal, por que si con dos ya pueden haber diferencias, con tres... Y por que antidemocratico y una falta de respeto a los votantes que han votado a otros partidos. Es decir, que X partido obtiene unos resultados que le permitirian gobernar, sin mayoria absoluta, hasta que vienen els tres desgraciadets y se unen.
rectifique por favor
Si, rectifique. El juego democratico, como explica muy bien CHARLi, es ASI.
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La verdad yo este año no he ido muy euforica a votar, he ido más bien desmotivada....
La política ya no es lo que era ayer, en aquellos años de transición y de cambios donde todo joven tenía unas ideas, y la gente tenía principios;tenia ilusion por luchar por sus libertades..
Hoy no hay casi jovenes que salgan a la calle para condemnar injusticias o a favor de una ideología,o se reunan para planear o hablar sobre las ideologías y sus sueños. Hoy que ya lo tnemos todo ,que desde que nacimos lo emos tenido todo, ya no valoramos nada, nos interesan más los marujeos de la tv, lo que les pasa a los "famosos" que se ganan la fama con absurdas acciones, nos preocupa más si nuestro ekipo favorito de futbol pierde, o si hoy no dan nuestra serie favorita, y en la calle ..en la calle..para nosotros es más imoprescindible irse de juerga, meternos mano con un desconocido y a ver kien pilla la mayor cogorzia para al día siguiente fardar en el cole...Esos son los sueños de los jovenes....que persiguen esas cosas no sé ni pq...kiza solo sea la edad del pavo...xo antes en esa edad se hacían cosas que eran mucho más valuosas. Podeis comprovarlo viendo cualkier peli que habla sobre los años de transición(yo me kedo con la de salvador puig antich, imprescindible para valorar lo que tenemos hoy, muy bonita..reflejando esos años donde los jovenes sabían luchar por lo que no les gustaba).
En resumen que la política ha cambiado mucho siempre ha estado corrumpida y x mucha democracia que haya...si la ilusion del pueblo no existe algo sucede, además por mucho que los políticos tengan poder siempre seguiran mandando los empresarios....y mucho más hoy en día...
Total hoy e ido a votar...xo medio desganada....antes que no hacer nada y quedarme en casa,así no ganaría nada...
Si hacen un tripartit para mi genial xo porfavor ERC-CIU-INiciativa ls verds ;D(para mi gusto eh).. :D antes de que solo mande ciu....
Buena reflexion y muy acertada, a la juventud no les interesa la politica. Aunque no estoy deacuerdo con tu "supuesto" tripartito.... CiU con ERC Y ICV?? Es inverosimil. O deberia serlo, vamos.
Veo mas factible una reedicion del tripartito de izquierdas que hubo hace 3 años o incluso una sociovergencia, uniendo a PSC y CiU....
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Todo este pollo se solucionaba rápido haciendo una segunda vuelta entre Ciu y PSC y listos, pero por lo visto a tanto nivel de democracia no se llega.
Quizá sería lo más justo si un partido no consigue una mayoría absoluta en la primera ronda, pero en este país si ya cuesta votar una vez, como para hacerlo dos veces.
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Todo este pollo se solucionaba rápido haciendo una segunda vuelta entre Ciu y PSC y listos, pero por lo visto a tanto nivel de democracia no se llega.
Quizá sería lo más justo si un partido no consigue una mayoría absoluta en la primera ronda, pero en este país si ya cuesta votar una vez, como para hacerlo dos veces.
Ya ves... con la nefasta participacion que ha habido, que timidamente sobrepasa el 50%, imaginate una segunda ronda.
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Prefiero un nuevo tripartito a un gobierno de Mas, está claro. Este pacto no deja de ser democrático, ya que la democracia se basa en mayorías absolutas y difícilmente un partido puede gobernar en minoría. Tanto puede pactar la fuerza con más votos como la que le sigue en número.
Puede que para algunos el tripartito no hiciera nada útil, pero, a pesar de la farándula que rodeaba cada una de sus actuaciones, un nuevo Estatut es un logro bastante importante. En los 20 años anteriores ni se planteó este tema, y, aunque no fue tan bueno cómo deseábamos la mayoría de catalanes, no deja de ser algo positivo para Cataluña.
Las elecciones de 2004 no tienen relación alguna con este post, pero ya que se comenta algo, no me privaré de responder. En 2004 se trataba de echar a toda costa del poder a un atajo de falangistas, y la única opción posible era PSOE.
voto util, sin duda.
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Todo este pollo se solucionaba rápido haciendo una segunda vuelta entre Ciu y PSC y listos, pero por lo visto a tanto nivel de democracia no se llega.
Quizá sería lo más justo si un partido no consigue una mayoría absoluta en la primera ronda, pero en este país si ya cuesta votar una vez, como para hacerlo dos veces.
Ya ves... con la nefasta participacion que ha habido, que timidamente sobrepasa el 50%, imaginate una segunda ronda.
ya ves, he estado mirando el porcentaje de participaciones y en todas las ciudades rondaba un 50%, es increible.
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Todo este pollo se solucionaba rápido haciendo una segunda vuelta entre Ciu y PSC y listos, pero por lo visto a tanto nivel de democracia no se llega.
Si no estaria mal, pero bueno como aki no se hace, pues a ver k pasa, yo creo k volvera el tripartito, espero k rectifiquen de sus errores.
P.D. Tanto derecho tienen los votantes del partido de la ciudadania como otro partido cualkiera, es democracia, lo k pasa k algunos no saben lo k es eso xD
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Lo último política en el maki... Cal??
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Todo este pollo se solucionaba rápido haciendo una segunda vuelta entre Ciu y PSC y listos, pero por lo visto a tanto nivel de democracia no se llega.
Quizá sería lo más justo si un partido no consigue una mayoría absoluta en la primera ronda, pero en este país si ya cuesta votar una vez, como para hacerlo dos veces.
uhm esa seria una buena opcion
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Todo este pollo se solucionaba rápido haciendo una segunda vuelta entre Ciu y PSC y listos, pero por lo visto a tanto nivel de democracia no se llega.
Si no estaria mal, pero bueno como aki no se hace, pues a ver k pasa, yo creo k volvera el tripartito, espero k rectifiquen de sus errores.
P.D. Tanto derecho tienen los votantes del partido de la ciudadania como otro partido cualkiera, es democracia, lo k pasa k algunos no saben lo k es eso xD
Por DIOS. Ese partido es un jodido y lamentable ESCARNIO. Has leido su grotesco programa electoral?
Ademas, se ve a años luz que es una escision del PP....
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Todo este pollo se solucionaba rápido haciendo una segunda vuelta entre Ciu y PSC y listos, pero por lo visto a tanto nivel de democracia no se llega.
Quizá sería lo más justo si un partido no consigue una mayoría absoluta en la primera ronda, pero en este país si ya cuesta votar una vez, como para hacerlo dos veces.
Ya ves... con la nefasta participacion que ha habido, que timidamente sobrepasa el 50%, imaginate una segunda ronda.
Eso tambien se debe al dia escogido para las elecciones, es una timada en toda regla, lo han hecho para perjudicar a los partidos de derecha, han quitado muchos votos de este modo.
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Paso de votar y menos con la verguenza ajena k dan la mayoría de políticos.
El único voto útil es el voto con los pies. El de las urnas no sirve de nada, jamás un voto cambiará nada.
pos no toy d acuerdo, si todos pensaramos asi... claro k la baja participacion supongo k sera debida a k muchas personas piensan como tu xo nse el derecho d votar pa mi es sagrao ya k luego soy la primera k em kejo. a mi gusto no hay ningun partido k me aga perder el sueño xo ya k ay k escojer e votao saura x las polotikas sociales k impulsa (habitatge, immigracio etc..) a ver si hay tripartido o k ya se vera xo un mas president no xfavor!!!
ojo chino k es mi opinion eh pa gusto los kolores ;)
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Todo este pollo se solucionaba rápido haciendo una segunda vuelta entre Ciu y PSC y listos, pero por lo visto a tanto nivel de democracia no se llega.
Si no estaria mal, pero bueno como aki no se hace, pues a ver k pasa, yo creo k volvera el tripartito, espero k rectifiquen de sus errores.
P.D. Tanto derecho tienen los votantes del partido de la ciudadania como otro partido cualkiera, es democracia, lo k pasa k algunos no saben lo k es eso xD
Por DIOS. Ese partido es un jodido y lamentable ESCARNIO. Has leido su grotesco programa electoral?
Ademas, se ve a años luz que es una escision del PP....
Sinceramente, es tu opinion k yo la respeto, si me lo e leido, y me parece igual de legitimo k el de otra fuerza politica.
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Bien, escrutado ya un 56% del censo electoral, va ganando CiU y muy probablemente el señor Artur Mas sea el proximo presidente de la Generalitat.
Que opinais? Habeis ido a votar? Estais deacuerdo con los resultados?
Yo sinceramente creo, y sin que sirva de precedente, me parece legitimo y correcto el resultado de las elecciones... la nefasta gestion del tripartito ( pese a que un servidor es socialista ) merece su castigo, y los cuidadanos han actuado como verdugos. Hubiera preferido otro resultado, pero es logico el obtenido, por lo tanto, mi sorpresa es minima. Era previsible a todas luces.
4 años convergentes.... :-/
ES una interpretacion bastante subjetiva de los acontecimientos k han ocurrido hoy y olvidas un detalle bastante importante es tan legitimo k gobierne CIU como el tripartito, a mi modo de ver.
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una encuesta de : a quien vota el makination, estaria bien xD y es anonimo xD
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No se, a mi me resulta vergonzoso y su programa electoral una broma del mal gusto. Con unas pretensiones tan pueriles y poco configurativas de gobierno no se puede ir a ninguna parte, y estos solo se dedican a poner el grito en el cielo por MEMEZES sin sentido. Que si derechos a los castellanoparlantes, que si nosotros no hablariamos con ETA, que si esto, que si lo otro.... mucha paja inutil que hace mucho ruido y que no soluciona ningun problema real.
Demagogia, le llaman.
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Bien, escrutado ya un 56% del censo electoral, va ganando CiU y muy probablemente el señor Artur Mas sea el proximo presidente de la Generalitat.
Que opinais? Habeis ido a votar? Estais deacuerdo con los resultados?
Yo sinceramente creo, y sin que sirva de precedente, me parece legitimo y correcto el resultado de las elecciones... la nefasta gestion del tripartito ( pese a que un servidor es socialista ) merece su castigo, y los cuidadanos han actuado como verdugos. Hubiera preferido otro resultado, pero es logico el obtenido, por lo tanto, mi sorpresa es minima. Era previsible a todas luces.
4 años convergentes.... :-/
ES una interpretacion bastante subjetiva de los acontecimientos k han ocurrido hoy y olvidas un detalle bastante importante es tan legitimo k gobierne CIU como el tripartito, a mi modo de ver.
Donde esta el subjetivismo querido amigo? Yo no dudo de su legitimidad, simplemente comento el contexto en el cual han ganado. Las cosas se le han puesto mas facil de lo normal al señor Mas, gracias al lamentable espectaculo del Estatut y otros pormenores de este tripartito. Eso son HECHOS. No es porque lo diga yo.
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No se, a mi me resulta vergonzoso y su programa electoral una broma del mal gusto. Con unas pretensiones tan pueriles y poco configurativas de gobierno no se puede ir a ninguna parte, y estos solo se dedican a poner el grito en el cielo por MEMEZES sin sentido. Que si derechos a los castellanoparlantes, que si nosotros no hablariamos con ETA, que si esto, que si lo otro.... mucha paja inutil que hace mucho ruido y que no soluciona ningun problema real.
Demagogia, le llaman.
Y k partidos solucionan los problemas reales de los ciudadanos de Cataluña?, cada partido mira por sus intereses, para conseguir el poder, el poder contrae consigo intereses y dinero mucho dinero, que te crees k lo k dicen los partidos es realmente lo que kieren conseguir, no nos engañemos, ningun partido lucha por nuestros intereses, ya que en el dia a dia lo podemos ver, en nuestro pueblo o barrio o ciudad, no nos escuchan, nos dicen lo k keremos oir, (segun el pensamiento de cada persona, y a nuestras prioridades), aunk cada vez mas la gente esta cansada de todos estos fantoches, y esta creciendo el desanimo, normal solo hablan de memeces k importan a una minoria.
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Paso de votar y menos con la verguenza ajena k dan la mayoría de políticos.
El único voto útil es el voto con los pies. El de las urnas no sirve de nada, jamás un voto cambiará nada.
pos no toy d acuerdo, si todos pensaramos asi... claro k la baja participacion supongo k sera debida a k muchas personas piensan como tu xo nse el derecho d votar pa mi es sagrao ya k luego soy la primera k em kejo. a mi gusto no hay ningun partido k me aga perder el sueño xo ya k ay k escojer e votao saura x las polotikas sociales k impulsa (habitatge, immigracio etc..) a ver si hay tripartido o k ya se vera xo un mas president no xfavor!!!
ojo chino k es mi opinion eh pa gusto los kolores ;)
Aunque te presentaras a unas elecciones por Ciutadans de Catalunya te votaba dos veces (L)
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si también podria hacer un partido político makination xdd
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No se, a mi me resulta vergonzoso y su programa electoral una broma del mal gusto. Con unas pretensiones tan pueriles y poco configurativas de gobierno no se puede ir a ninguna parte, y estos solo se dedican a poner el grito en el cielo por MEMEZES sin sentido. Que si derechos a los castellanoparlantes, que si nosotros no hablariamos con ETA, que si esto, que si lo otro.... mucha paja inutil que hace mucho ruido y que no soluciona ningun problema real.
Demagogia, le llaman.
Y k partidos solucionan los problemas reales de los ciudadanos de Cataluña?, cada partido mira por sus intereses, para conseguir el poder, el poder contrae consigo intereses y dinero mucho dinero, que te crees k lo k dicen los partidos es realmente lo que kieren conseguir, no nos engañemos, ningun partido lucha por nuestros intereses, ya que en el dia a dia lo podemos ver, en nuestro pueblo o barrio o ciudad, no nos escuchan, nos dicen lo k keremos oir, (segun el pensamiento de cada persona, y a nuestras prioridades), aunk cada vez mas la gente esta cansada de todos estos fantoches, y esta creciendo el desanimo, normal solo hablan de memeces k importan a una minoria.
El juego politico funciona en funcion a los intereses mayores, por lo tanto, si se produce algun bien para el conjunto de la sociedad, no se trata mas que una consecuencia secundaria de un interes mayor. Si, lo se. Y?
Los problemas que plantean CUIDADANS no EXISTEN. Yo hablo castellano siempre y nadie me ha pegado nunca. El pacto con ERC de Carod? Yo lo vi legitimo en su momento, pero se puede estar en desacuerdo... pero NO PUEDE PONERSE EN EL PROGRAMA ELECTORAL COMO PRINCIPAL MOTIVO !!! Por dios !!!!
El desanimo? Es logico. Yo tb estoy muy desanimado y realmente cansado de escucha tonterias y de que no solucionen nada... pero la creacion de este partido, no solo no mejora las condiciones politicas, sino que las empeora.
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Bueno respecto a lo de 'ilegalizar tripartitos porque claro, 3 pueden ganar a 1':
A ver:
a) 3 pueden ganar a 1, sí, pero es que CIU puede pactar con 2 más también. O es que lo tiene prohibido? Ah no, que como se ha metido con todos ahora pues tiene que apechugar.
b) Si 3 partidos son mayoría, quiere decir que LA REPRESENTACIÓN DE UNA MAYORIA DE PERSONAS es la que va a gobernar. Dónde ves tu la falta de respeto? Lo que yo vería grotesco sería que mandara un partido sólo con el 33% de los votos. Me puede gustar más o menos un tripartito, pero no deja de sumar MÁS DEL 50% de los votantes.
Respecto a C's:
Yo lo veo un partido con un programa que no comparto para nada, aunque lo veo muy respetable (no lo veo un escarnio). Lo que veo lamentable es gente que lo vote sin ni saber lo que votan.
Respecto a la abstención:
Para mi mejor, quien se abstiene está dejando un futuro político que le va a afectar en manos de otros.
PD: Nenita_fiestera ens casem? (L)
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Nen_XQue tiene razón en algunos aspectos, pero alguien tiene que mandar y yo prefiero una democracia que una mano de hierro que no ha sido ni elegida, que va a ser igual de corrupta y encima sectaria. Porque el poder corrompe, sea a quien sea.
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No se, a mi me resulta vergonzoso y su programa electoral una broma del mal gusto. Con unas pretensiones tan pueriles y poco configurativas de gobierno no se puede ir a ninguna parte, y estos solo se dedican a poner el grito en el cielo por MEMEZES sin sentido. Que si derechos a los castellanoparlantes, que si nosotros no hablariamos con ETA, que si esto, que si lo otro.... mucha paja inutil que hace mucho ruido y que no soluciona ningun problema real.
Demagogia, le llaman.
Y k partidos solucionan los problemas reales de los ciudadanos de Cataluña?, cada partido mira por sus intereses, para conseguir el poder, el poder contrae consigo intereses y dinero mucho dinero, que te crees k lo k dicen los partidos es realmente lo que kieren conseguir, no nos engañemos, ningun partido lucha por nuestros intereses, ya que en el dia a dia lo podemos ver, en nuestro pueblo o barrio o ciudad, no nos escuchan, nos dicen lo k keremos oir, (segun el pensamiento de cada persona, y a nuestras prioridades), aunk cada vez mas la gente esta cansada de todos estos fantoches, y esta creciendo el desanimo, normal solo hablan de memeces k importan a una minoria.
El juego politico funciona en funcion a los intereses mayores, por lo tanto, si se produce algun bien para el conjunto de la sociedad, no se trata mas que una consecuencia secundaria de un interes mayor. Si, lo se. Y?
Los problemas que plantean CUIDADANS no EXISTEN. Yo hablo castellano siempre y nadie me ha pegado nunca. El pacto con ERC de Carod? Yo lo vi legitimo en su momento, pero se puede estar en desacuerdo... pero NO PUEDE PONERSE EN EL PROGRAMA ELECTORAL COMO PRINCIPAL MOTIVO !!! Por dios !!!!
El desanimo? Es logico. Yo tb estoy muy desanimado y realmente cansado de escucha tonterias y de que no solucionen nada... pero la creacion de este partido, no solo no mejora las condiciones politicas, sino que las empeora.
CAda partido es muy libre de expresar la realidad como la ve, k en ningun caso sera como la digan ellos, ya que los politicos no tienen los problemas k tenemos los cuidadanos de apie, yo no creo k empeore las condiciones politicas, ya que ya esta la cosa bastante mal.
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No si eso si, las cosas estan FATAL. Es una verguenza, esta mas que claro.
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No se, a mi me resulta vergonzoso y su programa electoral una broma del mal gusto. Con unas pretensiones tan pueriles y poco configurativas de gobierno no se puede ir a ninguna parte, y estos solo se dedican a poner el grito en el cielo por MEMEZES sin sentido. Que si derechos a los castellanoparlantes, que si nosotros no hablariamos con ETA, que si esto, que si lo otro.... mucha paja inutil que hace mucho ruido y que no soluciona ningun problema real.
Demagogia, le llaman.
Pero bueno, eso también lo hace el PP y no por ello deja de ser un partido legítimo, aunque en ocasiones sea más "ilegal" que Herri Batasuna.
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Nen_XQue tiene razón en algunos aspectos, pero alguien tiene que mandar y yo prefiero una democracia que una mano de hierro que no ha sido ni elegida, que va a ser igual de corrupta y encima sectaria. Porque el poder corrompe, sea a quien sea.
Si fuera yo, sinceramente les mandaba a todos a tomar x ...., la falacia y la demagogia barata me tienen hasta los mismos, pero tampoco me voy a kedar en casa sin hacer nada, ya que prefiero botar a alguien k se asemeje a mis pensamientos, espero k gobierne el PSC con kien kiera, pero k vuelva la señoria y el respeto k se a perdido.
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No se, a mi me resulta vergonzoso y su programa electoral una broma del mal gusto. Con unas pretensiones tan pueriles y poco configurativas de gobierno no se puede ir a ninguna parte, y estos solo se dedican a poner el grito en el cielo por MEMEZES sin sentido. Que si derechos a los castellanoparlantes, que si nosotros no hablariamos con ETA, que si esto, que si lo otro.... mucha paja inutil que hace mucho ruido y que no soluciona ningun problema real.
Demagogia, le llaman.
Pero bueno, eso también lo hace el PP y no por ello deja de ser un partido legítimo, aunque en ocasiones sea más "ilegal" que Herri Batasuna.
Cierto y no solo el PP x desgracia.
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Nen_XQue tiene razón en algunos aspectos, pero alguien tiene que mandar y yo prefiero una democracia que una mano de hierro que no ha sido ni elegida, que va a ser igual de corrupta y encima sectaria. Porque el poder corrompe, sea a quien sea.
Si fuera yo, sinceramente les mandaba a todos a tomar x ...., la falacia y la demagogia barata me tienen hasta los mismos, pero tampoco me voy a kedar en casa sin hacer nada, ya que prefiero botar a alguien k se asemeje a mis pensamientos, espero k gobierne el PSC con kien kiera, pero k vuelva la señoria y el respeto k se a perdido.
Tambien lo espero yo. No quiero imaginar un gobierno con Mas como capitan de barco.... Espero que se reedite el tripartito y se solventen las reticencias habidas en el pasado.
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Si, rectifique. El juego democratico, como explica muy bien CHARLi, es ASI.
Pues yo considero totalmente antidemocratico, que 3 partidos se unan entre si, pasandose por el arco del triumfo al verdadero ganador y a los que le han votado. Por eso hay tanta gente que no vota, total para que luego hayan unos interesados hagan todo lo posible por estar en el poder, al margen de lo que el pueblo ha decidido.
Y ya el colmo seria volver al tripartito, teniendo en cuenta que ni siquiera han sido capaces de acabar la legislatura.
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No se, a mi me resulta vergonzoso y su programa electoral una broma del mal gusto. Con unas pretensiones tan pueriles y poco configurativas de gobierno no se puede ir a ninguna parte, y estos solo se dedican a poner el grito en el cielo por MEMEZES sin sentido. Que si derechos a los castellanoparlantes, que si nosotros no hablariamos con ETA, que si esto, que si lo otro.... mucha paja inutil que hace mucho ruido y que no soluciona ningun problema real.
Demagogia, le llaman.
Pero bueno, eso también lo hace el PP y no por ello deja de ser un partido legítimo, aunque en ocasiones sea más "ilegal" que Herri Batasuna.
Cierto y no solo el PP x desgracia.
Por desgracia tengo que daros la razon en esto....
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Si, rectifique. El juego democratico, como explica muy bien CHARLi, es ASI.
Pues yo considero totalmente antidemocratico, que 3 partidos se unan entre si, pasandose por el arco del triumfo al verdadero ganador y a los que le han votado. Por eso hay tanta gente que no vota, total para que luego hayan unos interesados hagan todo lo posible por estar en el poder, al margen de lo que el pueblo ha decidido.
Y ya el colmo seria volver al tripartito, teniendo en cuenta que ni siquiera han sido capaces de acabar la legislatura.
Lee lo que ha dicho rex, que no tengo ganas de repetirlo.
Gracias.
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me parece mentira como la sociedad puede llegar a votar a ese partido , nose si la gente vota por votar pero ami me da la sensacion de que el 80 % de la gente que acude alas urnas no tiene ni pajolera idea de los ideales y de la campaña ke han represntado cada uno de los grupos politicos.
yo como siempre , he votado al PP. lastima que este año a tenido un gran fracaso el piqué.
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Si, rectifique. El juego democratico, como explica muy bien CHARLi, es ASI.
Pues yo considero totalmente antidemocratico, que 3 partidos se unan entre si, pasandose por el arco del triumfo al verdadero ganador y a los que le han votado. Por eso hay tanta gente que no vota, total para que luego hayan unos interesados hagan todo lo posible por estar en el poder, al margen de lo que el pueblo ha decidido.
Y ya el colmo seria volver al tripartito, teniendo en cuenta que ni siquiera han sido capaces de acabar la legislatura.
Lee lo que ha dicho rex, que no tengo ganas de repetirlo.
Gracias.
Ya lo repito, no hay problema:
CiU: Cuareinta y largos escaños (30 y poco por ciento de la poblacion)
PSC + ERC + IC/V: Seseinta y nueve (amf) escaños (50 y poco por ciento de la poblacion)
Fijate que si manda PSC + ERC + IC/V salen muchos mas CIUDADANOS representados. Donde ves tu la injusticia?
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me parece mentira como la sociedad puede llegar a votar a ese partido , nose si la gente vota por votar pero ami me da la sensacion de que el 80 % de la gente que acude alas urnas no tiene ni pajolera idea de los ideales y de la campaña ke han represntado cada uno de los grupos politicos.
yo como siempre , he votado al PP. lastima que este año a tenido un gran fracaso el piqué.
Bueno, tu no entiendes como les votan a ellos y yo no entiendo como votas a un partido que va a perjudicar tu bolsillo y otras cosas (bueno, no lo hará porque no saldrá claro).
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Bueno respecto a lo de 'ilegalizar tripartitos porque claro, 3 pueden ganar a 1':
A ver:
a) 3 pueden ganar a 1, sí, pero es que CIU puede pactar con 2 más también. O es que lo tiene prohibido? Ah no, que como se ha metido con todos ahora pues tiene que apechugar.
b) Si 3 partidos son mayoría, quiere decir que LA REPRESENTACIÓN DE UNA MAYORIA DE PERSONAS es la que va a gobernar. Dónde ves tu la falta de respeto? Lo que yo vería grotesco sería que mandara un partido sólo con el 33% de los votos. Me puede gustar más o menos un tripartito, pero no deja de sumar MÁS DEL 50% de los votantes.
Son partidos diferentes, es decir, que a la hora de tomar decisiones pueden tener sus diferencias, y la prueba esta en que no han sido capaces de acabar la legislatura.
Esos 3 partidos, no son mayoria, es decir, no es que haya ganado un partido y necesite apoyo de otro para la mayotia absoluta (cosa con la que si que estoy deacuerdo), si no que son partidos que estan por debajo del partido mas votado, por lo tanto, no merecen gobernar.
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Yo x mi ojala ganara CIU, xo m imagino k volvera el tripartito o algo similar. X cierto, estoy de acuerdo con lo k dice rexanthony, para algo existen los pactos y la flexibilidad de los partidos, incluso el PP cuando ha hecho falta lo ha tenido k hacer...
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Bueno respecto a lo de 'ilegalizar tripartitos porque claro, 3 pueden ganar a 1':
A ver:
a) 3 pueden ganar a 1, sí, pero es que CIU puede pactar con 2 más también. O es que lo tiene prohibido? Ah no, que como se ha metido con todos ahora pues tiene que apechugar.
b) Si 3 partidos son mayoría, quiere decir que LA REPRESENTACIÓN DE UNA MAYORIA DE PERSONAS es la que va a gobernar. Dónde ves tu la falta de respeto? Lo que yo vería grotesco sería que mandara un partido sólo con el 33% de los votos. Me puede gustar más o menos un tripartito, pero no deja de sumar MÁS DEL 50% de los votantes.
Completamente de acuerdo. Quien no lo entiendo es porque aún vive en los años de "Cuéntame".
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El tripartito, sino llega a ser por el Estatuto, no hubiera tenido ni la mitad de problemas que tubo.
Mucho os han comido la sesera....
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Demagogia, le llaman.
Pero bueno, eso también lo hace el PP y no por ello deja de ser un partido legítimo, aunque en ocasiones sea más "ilegal" que Herri Batasuna.
Cierto y no solo el PP x desgracia.
Exacto, cada partido hace lo que puede por ganar.
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Yo creo que sería más lícito que CIU pactara, aunque no me guste, pero no se puede negar que aunque sean 3 partidos que han acabado por debajo del ganador sumados dan mayoría de representación. La política trata de eso, de tener el máximo de ciudadanos representados en un hemiciclo, y no de un campeonato de quien gana manda aunque solo represente al 30% de la gente. Yo siempre he defendido un CUADRIPARTITO con el presidente del gobierno del partido ganador (este año un "quintipartito" incluyendo C's), eso si, siempre dejando fuera el PP ya que veo que apoyarle es ir en contra de uno mismo (es innegable el anti-catalanismo del PP, queda demostrado día a día). Aun asi veo más democrático un tripartito que un gobierno que represente al 30% de la población.
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Demagogia, le llaman.
Pero bueno, eso también lo hace el PP y no por ello deja de ser un partido legítimo, aunque en ocasiones sea más "ilegal" que Herri Batasuna.
Cierto y no solo el PP x desgracia.
Exacto, cada partido hace lo que puede por ganar.
Como? xDDDDD Tu no has entendido a que nos referimos, verdad? Entiendes el significado de la palabra demagogia?
Que hacen lo que pueden para ganar... claro, como si fuera una GUERRA ABIERTA, no? Voy a desempolvar mi antiguo M-16 americano....
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me parece mentira como la sociedad puede llegar a votar a ese partido , nose si la gente vota por votar pero ami me da la sensacion de que el 80 % de la gente que acude alas urnas no tiene ni pajolera idea de los ideales y de la campaña ke han represntado cada uno de los grupos politicos.
yo como siempre , he votado al PP. lastima que este año a tenido un gran fracaso el piqué.
Bueno, tu no entiendes como les votan a ellos y yo no entiendo como votas a un partido que va a perjudicar tu bolsillo y otras cosas (bueno, no lo hará porque no saldrá claro).
Si hombre si, ¿con que partido ante el Gobierno de Espana la seguridad social estaba casi en banca rota? Con el PSOE, ¿y con que gobierno no se aseguraban las pensiones? con el PSOE
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Bueno respecto a lo de 'ilegalizar tripartitos porque claro, 3 pueden ganar a 1':
A ver:
a) 3 pueden ganar a 1, sí, pero es que CIU puede pactar con 2 más también. O es que lo tiene prohibido? Ah no, que como se ha metido con todos ahora pues tiene que apechugar.
b) Si 3 partidos son mayoría, quiere decir que LA REPRESENTACIÓN DE UNA MAYORIA DE PERSONAS es la que va a gobernar. Dónde ves tu la falta de respeto? Lo que yo vería grotesco sería que mandara un partido sólo con el 33% de los votos. Me puede gustar más o menos un tripartito, pero no deja de sumar MÁS DEL 50% de los votantes.
Completamente de acuerdo. Quien no lo entiendo es porque aún vive en los años de "Cuéntame".
Es muy lamentable que para los de izquierdas, cualquier cosa que sea la que ellos no piensan, ya tenga que ser de los años 40
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Bueno respecto a lo de 'ilegalizar tripartitos porque claro, 3 pueden ganar a 1':
A ver:
a) 3 pueden ganar a 1, sí, pero es que CIU puede pactar con 2 más también. O es que lo tiene prohibido? Ah no, que como se ha metido con todos ahora pues tiene que apechugar.
b) Si 3 partidos son mayoría, quiere decir que LA REPRESENTACIÓN DE UNA MAYORIA DE PERSONAS es la que va a gobernar. Dónde ves tu la falta de respeto? Lo que yo vería grotesco sería que mandara un partido sólo con el 33% de los votos. Me puede gustar más o menos un tripartito, pero no deja de sumar MÁS DEL 50% de los votantes.
Completamente de acuerdo. Quien no lo entiendo es porque aún vive en los años de "Cuéntame".
Es muy lamentable que para los de izquierdas, cualquier cosa que sea la que ellos no piensan, ya tenga que ser de los años 40
Mas lamentable aun veo que para los de derechas, TODO lo que hace la izquierda esta MAL.
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yo, voto en blanco, ya que sere = de rico o = de pobre y tdos son unos judíos xd( no!!! es broma xDDD) pero si unos fantoches.
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Bueno respecto a lo de 'ilegalizar tripartitos porque claro, 3 pueden ganar a 1':
A ver:
a) 3 pueden ganar a 1, sí, pero es que CIU puede pactar con 2 más también. O es que lo tiene prohibido? Ah no, que como se ha metido con todos ahora pues tiene que apechugar.
b) Si 3 partidos son mayoría, quiere decir que LA REPRESENTACIÓN DE UNA MAYORIA DE PERSONAS es la que va a gobernar. Dónde ves tu la falta de respeto? Lo que yo vería grotesco sería que mandara un partido sólo con el 33% de los votos. Me puede gustar más o menos un tripartito, pero no deja de sumar MÁS DEL 50% de los votantes.
Son partidos diferentes, es decir, que a la hora de tomar decisiones pueden tener sus diferencias, y la prueba esta en que no han sido capaces de acabar la legislatura.
Esos 3 partidos, no son mayoria, es decir, no es que haya ganado un partido y necesite apoyo de otro para la mayotia absoluta (cosa con la que si que estoy deacuerdo), si no que son partidos que estan por debajo del partido mas votado, por lo tanto, no merecen gobernar.
CiU ha gobernado en Catalunya gracias a los votos de PP y PP ha gobernado en España gracias a los votos de CiU, pero supongo que entonces este sistema sí era valido...
¿Quién eres tú para decidir que partidos no merecen gobernar? De risa...
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Bueno respecto a lo de 'ilegalizar tripartitos porque claro, 3 pueden ganar a 1':
A ver:
a) 3 pueden ganar a 1, sí, pero es que CIU puede pactar con 2 más también. O es que lo tiene prohibido? Ah no, que como se ha metido con todos ahora pues tiene que apechugar.
b) Si 3 partidos son mayoría, quiere decir que LA REPRESENTACIÓN DE UNA MAYORIA DE PERSONAS es la que va a gobernar. Dónde ves tu la falta de respeto? Lo que yo vería grotesco sería que mandara un partido sólo con el 33% de los votos. Me puede gustar más o menos un tripartito, pero no deja de sumar MÁS DEL 50% de los votantes.
Completamente de acuerdo. Quien no lo entiendo es porque aún vive en los años de "Cuéntame".
Es muy lamentable que para los de izquierdas, cualquier cosa que sea la que ellos no piensan, ya tenga que ser de los años 40
Por cierto, entiendes del planteamiento de rex? Porque parece que lo pasas por alto...
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Yo creo que sería más lícito que CIU pactara, aunque no me guste, pero no se puede negar que aunque sean 3 partidos que han acabado por debajo del ganador sumados dan mayoría de representación. La política trata de eso, de tener el máximo de ciudadanos representados en un hemiciclo, y no de un campeonato de quien gana manda aunque solo represente al 30% de la gente. Yo siempre he defendido un CUADRIPARTITO con el presidente del gobierno del partido ganador (este año un "quintipartito" incluyendo C's), eso si, siempre dejando fuera el PP ya que veo que apoyarle es ir en contra de uno mismo (es innegable el anti-catalanismo del PP, queda demostrado día a día). Aun asi veo más democrático un tripartito que un gobierno que represente al 30% de la población.
como? cuadripartitos? quitipartitos? xDDD el caos...
Y el PPC, como su nombre indica, es catalan. Que no sea nacionalista, no significa que no sea catalan, ¿o es que para sentise catalan hay que ser nacionalista?
Seria mas licito que CiU pactara con ERC que no volver al tripartito, ¿por que? pues por que CiU es el mas votado, en la inmensa mayoria de los pueblos de Catalunya, que no que gobernaran unos partidos que estan por debajo del mas votado por los catalanes.
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Por cierto, entiendes del planteamiento de rex? Porque parece que lo pasas por alto...
Si, pero no estoy deacuerdo por los motivos que ya he dado.
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votaria el NSDAP pero los ganadores ya me convencen xD
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Por cierto, entiendes del planteamiento de rex? Porque parece que lo pasas por alto...
Si, pero no estoy deacuerdo por los motivos que ya he dado.
Quejate. Presenta una carta de reclamacion en la Generalitat, a ver si procede....
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me parece mentira como la sociedad puede llegar a votar a ese partido , nose si la gente vota por votar pero ami me da la sensacion de que el 80 % de la gente que acude alas urnas no tiene ni pajolera idea de los ideales y de la campaña ke han represntado cada uno de los grupos politicos.
yo como siempre , he votado al PP. lastima que este año a tenido un gran fracaso el piqué.
Bueno, tu no entiendes como les votan a ellos y yo no entiendo como votas a un partido que va a perjudicar tu bolsillo y otras cosas (bueno, no lo hará porque no saldrá claro).
Si hombre si, ¿con que partido ante el Gobierno de Espana la seguridad social estaba casi en banca rota? Con el PSOE, ¿y con que gobierno no se aseguraban las pensiones? con el PSOE
Con Franco se vivía mejor... Sigue así, ¿no?
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Bueno respecto a lo de 'ilegalizar tripartitos porque claro, 3 pueden ganar a 1':
A ver:
a) 3 pueden ganar a 1, sí, pero es que CIU puede pactar con 2 más también. O es que lo tiene prohibido? Ah no, que como se ha metido con todos ahora pues tiene que apechugar.
b) Si 3 partidos son mayoría, quiere decir que LA REPRESENTACIÓN DE UNA MAYORIA DE PERSONAS es la que va a gobernar. Dónde ves tu la falta de respeto? Lo que yo vería grotesco sería que mandara un partido sólo con el 33% de los votos. Me puede gustar más o menos un tripartito, pero no deja de sumar MÁS DEL 50% de los votantes.
Completamente de acuerdo. Quien no lo entiendo es porque aún vive en los años de "Cuéntame".
Es muy lamentable que para los de izquierdas, cualquier cosa que sea la que ellos no piensan, ya tenga que ser de los años 40
Las normas del juego son estas, si tú no las entiendes es porque aún practicas el régimen de Franco.
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Yo creo que sería más lícito que CIU pactara, aunque no me guste, pero no se puede negar que aunque sean 3 partidos que han acabado por debajo del ganador sumados dan mayoría de representación. La política trata de eso, de tener el máximo de ciudadanos representados en un hemiciclo, y no de un campeonato de quien gana manda aunque solo represente al 30% de la gente. Yo siempre he defendido un CUADRIPARTITO con el presidente del gobierno del partido ganador (este año un "quintipartito" incluyendo C's), eso si, siempre dejando fuera el PP ya que veo que apoyarle es ir en contra de uno mismo (es innegable el anti-catalanismo del PP, queda demostrado día a día). Aun asi veo más democrático un tripartito que un gobierno que represente al 30% de la población.
como? cuadripartitos? quitipartitos? xDDD el caos...
Y el PPC, como su nombre indica, es catalan. Que no sea nacionalista, no significa que no sea catalan, ¿o es que para sentise catalan hay que ser nacionalista?
No no, veo que me has entendido mal. El PSC no es nacionalista. He llamado al PP partido anti-catalán y no hace falta ser un erudito para verlo.
PD: Me refiero a ámbito catalán exclusivamente, veo muy bien que la gente del resto de España lo vote, lo veo normal vaya, igual que veo normal que se vote a PSOE o IU dependiendo de los ideales de cada uno. Y está claro que el PP con Rodrigo Rato hizo una buenisima política económica, lo cortés no quita lo valiente.
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CiU ha gobernado en Catalunya gracias a los votos de PP y PP ha gobernado en España gracias a los votos de CiU, pero supongo que entonces este sistema sí era valido...
¿Quién eres tú para decidir que partidos no merecen gobernar? De risa...
Estos pactos eran validos por que se trataba de dar apoyo, con la finalidad de tener mayoria absoluta, al partido mas votado, mientras que el tripartito que hasta ahora estaba en el poder eran partidos que habian quedado por debajo del ganador. ¿ves la diferencia?
¿Que quien soy yo? Pues soy un ciudadano con derecho a voto que quiere un gobierno decente y que se haya ganado su victoria, y no un gobierno formado por partidos que han quedado secundarios y que hacen cualquier cosa por estar en el poder. Si para ti pedir eso es ser franquista, es que el que realmente vive anclado en el pensamiento unico eres tu.
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Yo creo que sería más lícito que CIU pactara, aunque no me guste, pero no se puede negar que aunque sean 3 partidos que han acabado por debajo del ganador sumados dan mayoría de representación. La política trata de eso, de tener el máximo de ciudadanos representados en un hemiciclo, y no de un campeonato de quien gana manda aunque solo represente al 30% de la gente. Yo siempre he defendido un CUADRIPARTITO con el presidente del gobierno del partido ganador (este año un "quintipartito" incluyendo C's), eso si, siempre dejando fuera el PP ya que veo que apoyarle es ir en contra de uno mismo (es innegable el anti-catalanismo del PP, queda demostrado día a día). Aun asi veo más democrático un tripartito que un gobierno que represente al 30% de la población.
como? cuadripartitos? quitipartitos? xDDD el caos...
Y el PPC, como su nombre indica, es catalan. Que no sea nacionalista, no significa que no sea catalan, ¿o es que para sentise catalan hay que ser nacionalista?
Seria mas licito que CiU pactara con ERC que no volver al tripartito, ¿por que? pues por que CiU es el mas votado, en la inmensa mayoria de los pueblos de Catalunya, que no que gobernaran unos partidos que estan por debajo del mas votado por los catalanes.
el "mas votado por los catalanes" tiene un 30% de votos, si tu crees k puede representar cataluña con esa "mayoria" mal vamos, sea el partido que sea.
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CiU ha gobernado en Catalunya gracias a los votos de PP y PP ha gobernado en España gracias a los votos de CiU, pero supongo que entonces este sistema sí era valido...
¿Quién eres tú para decidir que partidos no merecen gobernar? De risa...
Estos pactos eran validos por que se trataba de dar apoyo, con la finalidad de tener mayoria absoluta, al partido mas votado, mientras que el tripartito que hasta ahora estaba en el poder eran partidos que habian quedado por debajo del ganador. ¿ves la diferencia?
¿Que quien soy yo? Pues soy un ciudadano con derecho a voto que quiere un gobierno decente y que se haya ganado su victoria, y no un gobierno formado por partidos que han quedado secundarios y que hacen cualquier cosa por estar en el poder. Si para ti pedir eso es ser franquista, es que el que realmente vive anclado en el pensamiento unico eres tu.
¿Acaso a los partidos que quedan por debajo les han regalado los votos?
Rexanthony ya lo ha explicado muy claro y no hay lugar a dudas. Cualquier fuerza política tiene derecho al pacto. La fuerza que más votos obtiene no tiene derecho exclusivo al pacto. Además, como ya han dicho, CiU ha estado 3 años metiéndose con todos, por lo tanto es lógico que ningún partido quiera pactar con ellos. ¿Entonces debe gobernar un partido con el 30% de los votos?
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el "mas votado por los catalanes" tiene un 30% de votos, si tu crees k puede representar cataluña con esa "mayoria" mal vamos, sea el partido que sea.
En ese caso, si que veo legitimo que algun otro partido lo apoye.
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Pero una cosa es k los partidos tengan k hacer eso pa estar en el poder, y otra cosa k sus votantes esten de acuerdo, a mi m rebienta sobremanera que ERC este en el gobierno, pero en cambio que esten el PSC o los verdes pues aunk no son mis preferidos no lo veo mal.
Por cierto, algunos de vosotros k rebatis los argumentos d David_Makinero no se puede decir k pekeis d exceso de argumentacion xD
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¿Acaso a los partidos que quedan por debajo les han regalado los votos?
No, claro que no!, pero si un partido es el que mas votos tiene, sera por que se los ha ganado, ¿no? Por eso mismo mereceria gobernar CiU, con apoyo de otro partido.
Rexanthony ya lo ha explicado muy claro y no hay lugar a dudas. Cualquier fuerza política tiene derecho al pacto. La fuerza que más votos obtiene no tiene derecho exclusivo al pacto.
Yo eso no lo he negado en ningun momento.
Además, como ya han dicho, CiU ha estado 3 años metiéndose con todos, por lo tanto es lógico que ningún partido quiera pactar con ellos. ¿Entonces debe gobernar un partido con el 30% de los votos?
No, pero si que puede gobernar, pactando el partido ganador con algun otro.
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Hombre espero que no lo digas por mi sr.hardcorian, creo que lo he expresado con claridad, aunque si hacen falta más argumentos se dan.
PD: No olvidemos que CiU se puede interpretar también como 2 partidos, aunque sea una coalición.
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Si da igual que gobierne un partido que otro. Al fin y al cabo todos son nacionalistas separatistas de un modo u otro, menos el PP :-\
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Pero una cosa es k los partidos tengan k hacer eso pa estar en el poder, y otra cosa k sus votantes esten de acuerdo, a mi m rebienta sobremanera que ERC este en el gobierno, pero en cambio que esten el PSC o los verdes pues aunk no son mis preferidos no lo veo mal.
ERC tampoco es de mi devocion, pero los veo mucho mas señores que a los del PSC. Yo creo que CiU en parte la ha cagado bastante negandose a pactar con otras formaciones, por que esta claro es que una mayoria absoluta no se consigue de buenas a primeras.
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me parece mentira como la sociedad puede llegar a votar a ese partido , nose si la gente vota por votar pero ami me da la sensacion de que el 80 % de la gente que acude alas urnas no tiene ni pajolera idea de los ideales y de la campaña ke han represntado cada uno de los grupos politicos.
yo como siempre , he votado al PP. lastima que este año a tenido un gran fracaso el piqué.
Bueno, tu no entiendes como les votan a ellos y yo no entiendo como votas a un partido que va a perjudicar tu bolsillo y otras cosas (bueno, no lo hará porque no saldrá claro).
creo que las cosas iban mucho mejor con el pp gobernando que no los socialistas. me remito a echos
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¿Acaso a los partidos que quedan por debajo les han regalado los votos?
No, claro que no!, pero si un partido es el que mas votos tiene, sera por que se los ha ganado, ¿no? Por eso mismo mereceria gobernar CiU, con apoyo de otro partido.
Rexanthony ya lo ha explicado muy claro y no hay lugar a dudas. Cualquier fuerza política tiene derecho al pacto. La fuerza que más votos obtiene no tiene derecho exclusivo al pacto.
Yo eso no lo he negado en ningun momento.
Además, como ya han dicho, CiU ha estado 3 años metiéndose con todos, por lo tanto es lógico que ningún partido quiera pactar con ellos. ¿Entonces debe gobernar un partido con el 30% de los votos?
No, pero si que puede gobernar, pactando el partido ganador con algun otro.
Creo que entiendes lo que quieres decir. En aquellas elecciones ganó CiU, pero quedó fuera del Gobierno. No es suficiente conseguir más votos que los demás partidos, sinó que para gobernar debes obtener el 51% de los votos. Claro está que quien vota no sabe que va hacer ese partido con su voto, pero igual que puede haber personas de PSC que no quieran pactar con ERC, años atrás habrán habido personas de CiU que no querían pactar con PP.
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me parece mentira como la sociedad puede llegar a votar a ese partido , nose si la gente vota por votar pero ami me da la sensacion de que el 80 % de la gente que acude alas urnas no tiene ni pajolera idea de los ideales y de la campaña ke han represntado cada uno de los grupos politicos.
yo como siempre , he votado al PP. lastima que este año a tenido un gran fracaso el piqué.
Bueno, tu no entiendes como les votan a ellos y yo no entiendo como votas a un partido que va a perjudicar tu bolsillo y otras cosas (bueno, no lo hará porque no saldrá claro).
creo que las cosas iban mucho mejor con el pp gobernando que no los socialistas. me remito a echos
Explícame esos hechos, porque yo no los tengo claros...
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Pero una cosa es k los partidos tengan k hacer eso pa estar en el poder, y otra cosa k sus votantes esten de acuerdo, a mi m rebienta sobremanera que ERC este en el gobierno, pero en cambio que esten el PSC o los verdes pues aunk no son mis preferidos no lo veo mal.
ERC tampoco es de mi devocion, pero los veo mucho mas señores que a los del PSC. Yo creo que CiU en parte la ha cagado bastante negandose a pactar con otras formaciones, por que esta claro es que una mayoria absoluta no se consigue de buenas a primeras.
Weno, esta gente habla muxo y despues no m estrañaria verlos pactar, ya se sabe como van estas cosas.
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me parece mentira como la sociedad puede llegar a votar a ese partido , nose si la gente vota por votar pero ami me da la sensacion de que el 80 % de la gente que acude alas urnas no tiene ni pajolera idea de los ideales y de la campaña ke han represntado cada uno de los grupos politicos.
yo como siempre , he votado al PP. lastima que este año a tenido un gran fracaso el piqué.
Bueno, tu no entiendes como les votan a ellos y yo no entiendo como votas a un partido que va a perjudicar tu bolsillo y otras cosas (bueno, no lo hará porque no saldrá claro).
creo que las cosas iban mucho mejor con el pp gobernando que no los socialistas. me remito a echos
Explícame esos hechos, porque yo no los tengo claros...
Yo te digo uno clarisimo...
LA PUTA INMIGRACIÓN
[/color]
con el PP venian inmigrantes, pero ahora es una inundación esto es un no parar
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Heil xD
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Creo que entiendes lo que quieres decir. En aquellas elecciones ganó CiU, pero quedó fuera del Gobierno. No es suficiente conseguir más votos que los demás partidos, sinó que para gobernar debes obtener el 51% de los votos. Claro está que quien vota no sabe que va hacer ese partido con su voto, pero igual que puede haber personas de PSC que no quieran pactar con ERC, años atrás habrán habido personas de CiU que no querían pactar con PP.
No, si eso ya lo se xD por eso llevo un buen rato diciendo lo que digo
Explícame esos hechos, porque yo no los tengo claros...
Entonces explicame tu por que el PP en las elecciones del 2000 saco mayoria absoluta, mientras que en las de 1996 necesito el apoyo de otro partido para gobernar.
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Merecida victoria de mas, aunque no sea convergente, no les e votado, pero era el que mas convencia....
Sintiendome socialista, que tampoco les e votado, pq no me identifico,veo que habra influido, que montilla sea de cordoba, para no ganar estas elecciones, muchos no creo que quieran que gobierne un ''intruso'' xd que cae como el culo, y que ara lo posible para gobernar, con segun que partidos, de pegatina, soy de izquierdas y nacionalistas, cuando la izquierda nunca, y repito NUNCA a sido nacionalista, sino la derecha.
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¿Tengo que recordar que la oleada más fuerte de immigración sufrida por Catalunya fue de personas que procedían del resto de España?
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Explícame esos hechos, porque yo no los tengo claros...
Entonces explicame tu por que el PP en las elecciones del 2000 saco mayoria absoluta, mientras que en las de 1996 necesito el apoyo de otro partido para gobernar.
Entonces explícame tú porque en 2004 les dieron mucho por culo...
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Ya q vamos de explicaciones xD explicarme que os hacen los imigrantes? xq yo veo mucho imigrante por la calle pero nunca e tenido problemas con ninguno
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Paso de votar y menos con la verguenza ajena k dan la mayoría de políticos.
El único voto útil es el voto con los pies. El de las urnas no sirve de nada, jamás un voto cambiará nada.
pos no toy d acuerdo, si todos pensaramos asi... claro k la baja participacion supongo k sera debida a k muchas personas piensan como tu xo nse el derecho d votar pa mi es sagrao ya k luego soy la primera k em kejo. a mi gusto no hay ningun partido k me aga perder el sueño xo ya k ay k escojer e votao saura x las polotikas sociales k impulsa (habitatge, immigracio etc..) a ver si hay tripartido o k ya se vera xo un mas president no xfavor!!!
ojo chino k es mi opinion eh pa gusto los kolores ;)
Ya ya, respeto k la gente kiera votar, solo k yo encuentro k un voto no cambia nada, por tanto me ahorro el ir a hacer el numerito.
Fijate k además en este caso hayas votado lo k hayas votado nadie sabe k cojones va a pasar. Tu partido puede pactar con kien tu no kieres, y no te va a preguntar. Y para colmo el sistema de voto en Cataluña penaliza a los votantes k nos concentramos en núcleos de población (un voto urbano vale menos k uno rural).
Con lo cual....donde keda el voto? Lo dicho, el voto útil es con los pies, aunke sea una idea americana. Consiste en k si no estas contento con lo k hay te largas a akel lugar donde se den las condiciones de vida k uno busca.
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Sin olvidarnos de que con Montilla como ministro de industria no paraba de subir el precio del butano.
Pero tambien hay que reconocer que se ha hecho lo posible para que Endesa no caiga en manos extranjeras.
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Ya q vamos de explicaciones xD explicarme que os hacen los imigrantes? xq yo veo mucho imigrante por la calle pero nunca e tenido problemas con ninguno
Claro, tu solo ves los que trabajan y se comportan, ¿no?
Pero tambien existen los que se dedican a la delincuencia, como los que me robaron el movil hace unos meses.
¿Que esa delincuencia tambien la podia hacer uno de aqui? no digo que no, pero no veo por que hemos de tolerar ese porcentaje de inmigrantes que vienen a delinquir, ya sea por pura profesion o por que no les ha quedado mas remedio.
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Ya q vamos de explicaciones xD explicarme que os hacen los imigrantes? xq yo veo mucho imigrante por la calle pero nunca e tenido problemas con ninguno
Claro, tu solo ves los que trabajan y se comportan, ¿no?
Pero tambien existen los que se dedican a la delincuencia, como los que me robaron el movil hace unos meses.
¿Que esa delincuencia tambien la podia hacer uno de aqui? no digo que no, pero no veo por que hemos de tolerar ese porcentaje de inmigrantes que vienen a delinquir, ya sea por pura profesion o por que no les ha quedado mas remedio.
Yo veo los q trabajan y los q hacen el vago, pero personalmente nunca e tenido problemas con ninguno y eso q mi barrio esta bien lleno de gentuza.
Te dire que los unicos problemas q e tenido en la calle es con gitanos y pelaos, y no por eso soy racista antipelaos y gitanos...
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Si vienen a trabajar y hacer su vida son bienvenidos y necesarios, xo pa tocar los huevos a la peña k se keden en su pais.
Pos mira, yo con pelaos nunca, xo con sudamericanos y moros si, eso es como todo
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Explícame esos hechos, porque yo no los tengo claros...
Entonces explicame tu por que el PP en las elecciones del 2000 saco mayoria absoluta, mientras que en las de 1996 necesito el apoyo de otro partido para gobernar.
Entonces explícame tú porque en 2004 les dieron mucho por culo...
Pues por que sencilla y llanamente, la cagaron xD
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Y el que cometa un delito, que lo envien a su pais, por que la manutencion de esta gente en la carcel la pagamos todos.
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Pero tambien existen los que se dedican a la delincuencia, como los que me robaron el movil hace unos meses.
¿Que esa delincuencia tambien la podia hacer uno de aqui? no digo que no, pero no veo por que hemos de tolerar ese porcentaje de inmigrantes que vienen a delinquir, ya sea por pura profesion o por que no les ha quedado mas remedio.
En este aspecto yo también considero un problema la inmigración. A personas que se hayan sentido perjudicadas por algún o algunos inmigrantes les importará un bledo que un amplio porcentaje de esta población venga a ganarse las habas como humildemente pueda. Yo tampoco he tenido problema alguno con la inmigración, pero si conozco algunas personas que han padecido robos y agresiones, y, lógicamente, si a mí me pasara algo parecido, desearía que se quedaran todos en su país. Aquí ya existe la delincuencia y abrir las puertas de par en par hace que aumente la delincuencia, ya que no todos lo que vienen lo hacen para trabajar honradamente, máxime cuando provienen de naciones con una delincuencia tan instaurada y organizada como los países del este de Europa o Suramérica.
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Explícame esos hechos, porque yo no los tengo claros...
Entonces explicame tu por que el PP en las elecciones del 2000 saco mayoria absoluta, mientras que en las de 1996 necesito el apoyo de otro partido para gobernar.
Entonces explícame tú porque en 2004 les dieron mucho por culo...
Pues por que sencilla y llanamente, la cagaron xD
Y la cagaron mas votando al Señor del talante ''sonrisitas'' ZP que solo hace que cagarla una y otra vez.
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Yo doy la enhorabuena a Ciutadans - Partido de la ciutadanía por esa entrada en el Parlament, por fin un poco de aire fresco y desintoxicación del nacionalismo.
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Explícame esos hechos, porque yo no los tengo claros...
Entonces explicame tu por que el PP en las elecciones del 2000 saco mayoria absoluta, mientras que en las de 1996 necesito el apoyo de otro partido para gobernar.
Entonces explícame tú porque en 2004 les dieron mucho por culo...
Pues por que sencilla y llanamente, la cagaron xD
¿Entonces de que beneficios para la sociedad española hablamos? Si hubieran mantenido la linea de su primera legislatura no dudo que aún se mantendrían en el poder, pero se les fue de las manos y aún andan dando piruetas inverosímiles.
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Y el que cometa un delito, que lo envien a su pais, por que la manutencion de esta gente en la carcel la pagamos todos.
Ahí estoy contigo. Porta y al carrer.
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Y el que cometa un delito, que lo envien a su pais, por que la manutencion de esta gente en la carcel la pagamos todos.
Pero lógicamente deben cumplir una pena. Una vez cumplida, extradición y listos.
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Pero la última legislatura del PP fue criminal.
Es k en esa legislatura surgio el verdadero PP, no el k habia pactao con CIU y CC e hizo una legislatura moderada y de un talante correcto.
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Se sabe a lo k viene la mayoría de immigrantes y no es precisamente a trabajar honradamente. Referente a las elecciones de hoy pues creo k ya estaban bastante claras, pese a la mínoria de votos y el bajo porcentaje de participación. En general no apoyo ningun partido, todos me parecen igual de pésimos, aunque lo k está claro k no quería k saliese ERC como cabeza de grupo aunque bueno, más adelante haran lo k les salga de las mismísimas.
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Explícame esos hechos, porque yo no los tengo claros...
Entonces explicame tu por que el PP en las elecciones del 2000 saco mayoria absoluta, mientras que en las de 1996 necesito el apoyo de otro partido para gobernar.
Entonces explícame tú porque en 2004 les dieron mucho por culo...
Pues por que sencilla y llanamente, la cagaron xD
Y la cagaron mas votando al Señor del talante ''sonrisitas'' ZP que solo hace que cagarla una y otra vez.
Lógicamente no iba a continuar la enajenación pepera, aunque si esperabas que saliera Llamazares...
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Hombre no, pero le podrían aver dado un voto de confianza a Marianito Rajoy jeje
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ciutadans apesta....boadella muerte!!!! >:(
Vota Batzegada! ;D
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Explícame esos hechos, porque yo no los tengo claros...
Entonces explicame tu por que el PP en las elecciones del 2000 saco mayoria absoluta, mientras que en las de 1996 necesito el apoyo de otro partido para gobernar.
Entonces explícame tú porque en 2004 les dieron mucho por culo...
Pues por que sencilla y llanamente, la cagaron xD
Y la cagaron mas votando al Señor del talante ''sonrisitas'' ZP que solo hace que cagarla una y otra vez.
Bueno, eso ya es un cachondeo xD
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¡Bah! Decir que este país está peor ahora que hace 2 o 3 años es una sandez como un piano.
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Y el que cometa un delito, que lo envien a su pais, por que la manutencion de esta gente en la carcel la pagamos todos.
Pero lógicamente deben cumplir una pena. Una vez cumplida, extradición y listos.
¿te parece poca pena que los hechen y que se les vete la entrada de por vida?
El tema de las carceles tambien tiene tela, por que ahora hay necesidad de construir mas carceles.
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¡Bah! Decir que este país está peor ahora que hace 2 o 3 años es una sandez como un piano.
Hace unos años se hablaba de entrar en el G8. Ahora somos el hazmereir de Europa.
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estamos mejor ke hace 2, 3 años eso si. Pero no estamos como mercemos!
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Y el que cometa un delito, que lo envien a su pais, por que la manutencion de esta gente en la carcel la pagamos todos.
Pero lógicamente deben cumplir una pena. Una vez cumplida, extradición y listos.
¿te parece poca pena que los hechen y que se les vete la entrada de por vida?
El tema de las carceles tambien tiene tela, por que ahora hay necesidad de construir mas carceles.
Leyes de inmigración más duras. Eso es lo que hacía falta, pero no ahora, sinó hace 10 años.
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Si no saben ni controlar a los de aqui como van a controlar la imigracion, joder lleva 30 años la mina dando por culo y todos sabemos donde comprar coca a cualquier hora por ejemplo...son cosas q no arregla nadie.
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El problema es que el tema de la inmigracion es muy delicado, y ademas entra en juego lo politicamente correcto...
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¡Bah! Decir que este país está peor ahora que hace 2 o 3 años es una sandez como un piano.
Hace unos años se hablaba de entrar en el G8. Ahora somos el hazmereir de Europa.
¿El G qué? Si no me equivoco, creo que China y Rusia son miembros de este grupo. Con esto ya está todo dicho.
El hazmerreír de Europa lo seremos siempre independientemente de quien gobierne, ya que esta es una nación bananera de la cual se ríen los países europeos civilizados, y no me refiero a Reino Unido, Francia o Italia, que son países dirigidos por auténticos bufones, sinó a Suiza, Países Bajos, Suecia, Noruega...
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Weno, jo crec que es mereix Governar CiU, perquè qui guanya es qui te que governar, pero clar, la majoria absoluta guanya.....
Jo espero, que hi hagi pacte CiU i ERC, perquè per mi te que haver alguna cosa clar, Ni convergents, ni republicans, CATALANS ELS PRIMERS.
I LOS SOCIATAS NO SON CATALANES. Maragall, ho era, Montilla, directament deportat a Catalunya, després de ser nefast a España.( perquè així faran mes cas a Madrid ). Després, un president català nascut a cordoba, a mi no me va, dsprés de la experiència del tripartit P$OE o P$SC, no nem bé.
(( És com si ara el Pont Aeri dóna suport al Bora-Bora.( JOAS...) ))
ZAPATERO + MONTILLA = ZAPATILLA.
IROS A CASA, PORQUE DE SOCIALISTAS NO TENEIS NADA, ALMENOS EL PP, SON CONSECUENTES CON LO QUE DICEN. P$OE DE IZQUIERDAS ????? VER PARA CREER, i PARA COLMO.... lo del periodista vasco....
ES QUE AHORA SER DE IZQUIERDAS ES SER PROGRESISTAS, MODERNO i LIBERAL.....xDDDDDDDDDDD DDDD
luego otra pregunta al aire....Porque conceptos como socialismo o comunismo siempre son bienvenidos i hay partidos minoritarios a montones, i si alguien es nacional-socialista lo tienen apartado.....
Si esto es una democracia tiene que haver de todo, i desde luego que no soi ni socialista ni de n.s....pero esto esta MONTADO MUY MAL.
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ALMENOS EL PP, SON CONSECUENTES CON LO QUE DICEN.
Esto es altamente falso, sobretodo si miramos d ciertas epocas a otras. Xo tienes razon en algunas cosas k dices
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kien a ganao? q yo e votao xro m olvidao d mirar resultaos, aunke francamente m da = no m interesa nada la politica
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Me alegro muchísimo de que CIUTADANS - PARTIT DE LA CIUTADANIA haya conseguido representación parlamentaria a pesar del boicot que se les ha hecho por parte de todos los medios de comunicación que ni siquiera les nombraban en las encuestas, querían silenciarles para no distorsionar el "oasis catalán" (el del 3%) pero afortunadamente no lo han logrado. Y si siendo así han conseguido esto, en cuanto la gente empiece a conocerles seguro que multiplicarán sus votos de cara a las próximas contiendas a poco que lo hagan bien (mirad los resultados de Iniciativa que son los que más han subido sin haber hecho nada destacable).
Lo de que apareciera el presidente del partido desnudo el el cartel electoral era el único modo de intentar llamar un poco la atención pero es un partido tan serio o más que el resto, si queréis ver su programa entrad en www.ciutadans-ciudadanos.com (http://www.ciutadans-ciudadanos.com) . Resumidamente su ideología es de izquierdas estando en contra de los nacionalismos, pretende que los políticos se centren en los problemas reales de los ciudadanos y no en estatuts, selecciones de hockey y demás chorradas que sólo les interesan a ellos.
Yo tradicionalmente votaba al PP pero desde que surgió este partido tenía claro que los votaría a ellos a pesar de que no me considero de izquierdas porque no me gusta nada la estrategia de Piqué consistente en hablar poco y casi esconderse suplicando de rodillas un pacto con los mismos nacionalistas que los insultan constantemente mientras los demás les dan palos por todos los lados, incluso cuando sufren agresiones y no pueden celebrar actos sin protección policial. Como bien ha dicho Albert Rivera basta ya de que por el simple hecho de sentirte español (que no implica que no te puedas sentir al mismo tiempo catalán) y hablar en castellano te llamen facha. Y quien crea que este partido es un apéndice del PP va pero que muy equivocado pues hasta Manuela de Madre ha reconocido cuando hablaba para TV3 después de conocerse los resultados que de donde más votos han "robado" es del PSC.
La alta abstención de estas elecciones y del referendum del Estatut confirman que la mayoría de los catalanes cada vez se sienten menos representados por la clase política que nos representaba hasta ahora y es positivo que entre un poco de aire fresco en el Parlament. Sobre quién gobernará esta legislatura creo que por desgracia sufriremos otro tripartito aunque por suerte nos hemos librado del payaso de Maragall y Montilla gobernará de forma un poco más serias aunque Carod seguro que hará alguna de las suyas :-X
(http://www.ciutadans-ciudadanos.com/imatges/logo.gif)
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Y el que cometa un delito, que lo envien a su pais, por que la manutencion de esta gente en la carcel la pagamos todos.
Pero lógicamente deben cumplir una pena. Una vez cumplida, extradición y listos.
¿te parece poca pena que los hechen y que se les vete la entrada de por vida?
Desde luego, ya que, al fin y al cabo, seguirían disfrutando de libertad sólo por ser inmigrantes, mientras que los españoles se verían condenados a varios años de prisión por el mismo delito.
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Dudo mucho que sean imaginaciones mías, pero las personas que han aparecido por este post atacando la izquierda socialista o el nacionalismo catalán dan un perfil muy concreto. No sé si se trata de una coincidencia :$
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Mira mejor no diré nada porque las opiniones de algunos usuarios son de risa y me entran ganas de vomitar...
Yo estoy contento porque ICV ha subido en escaños y estoy segurisimo de que volverá el Tripartit, esta vez para poner en práctica un Estatut que beneficia a los catalanes (algunos lo querríamos mejor, pero es lo que hay :D).
Decir que con el PP se estaba mejor... :-X :-X :-X Algunos parecen más de la España profunda que de Catalunya >:(
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Ya que hablamos de partidos politucuhos,y como más bién he visto bién de lejos el panorama,me gustaría que dentro de 4 años se presentara Paltaforma x cataluña o la Falange Catalana,por que visto lo visto todo es mierda pura y dura,sobre todo CIU que se cree que cataluña está en su poder y que el tiene el poder para una cataluña mejor etc..etc..Menudo personajillo político :ñe, Yo me he abstenido a votar este año.
Un saludo Amigos :$
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A mi lo que mas gracia me hace de todo es que esto se llame democracia. Cuando la democracia consiste en que gobierne el que gana unas elecciones por que ha sido el mas votado. Pues esto pasa en todos los lugares menos en Catalunya. La gente ha decidido que gobierne CIU porque es el partido con mas votos y escaños en las 4 provincias y al final gobernaran el 2 el 3 y el 5. Y lo bueno es que la gente estara contenta y todo. La verdad que tambien hay felicitar a Ciutadans, que como han dicho mas abajo, habiendo sufrido la censura tran grande que han tenido, hayan conseguido 3 escaños es de admirar. Para mi la mejor noticia es que ERC haya perdido 2 escaños.
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A mi me hace gracia porque cada partido dice que ha ganado...
Dicen estos energumenos que la gente quiere un govierno de izquierda y que se han impuesto. Por Dios, CIU estaba solo en estas elecciones. Y estoy seguro yo también que habrá tripartito, y esto no es lo que quiere Cataluña, pero en fín.
Felicitar como no a ciutadans también, veremos cual es su papeleta y si les sale la cosa bien.
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El PP como siempre arrasando en Catalunya xdddd
Y su sucursal, els ciutadans dels collons també!!! Que les den mucho por saco, que son de la misma empresa, pandilla d anticatalanistas
ahora falta ver como se harán las alianzas, aqui muchos creen que Mas será presidente por tener mayoria.... Recordemos que el año pasado tambien tuvo mayoria y el Tripartit le hizo la pirula xdddd
Ya veremos como acaba todo esto, pero en todo caso y para siempre: Visca Catalunya !!!
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ahora el lider de los pallasos esos esta dando rueda de premsa, en castellano, claro xD
Lamentable..
¿Y que de malo tiene eso? Os recuerdo que en Cataluña hay dos lenguas CASTELLANO Y CATALÁN :-[ :-[ y cada uno es libre de hablar la que le de la gana :embarassed: :embarassed: xDDDDDD
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
Catalanes de pura raza? :-X
Entonces tampoco habrás votado a ERC :-\ , porque te recuerdo que Carod también es charnego.
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muerte a la puta politica,todos los k nos representan,se lo meten to xl a nariz a nuestra costa :S
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Pos la verdad que conozco a gente que es Catalana 100% pero sin extremos radicales, y que ha odiado al PP toda su vida y mas ahroa con sus dirigentes pero visto lo que habia en estas elecciones los han votado a ellos, eso es merito 100% de la izquierda catalana, esa misma que gobierna sin tener mayoria. Felicidades por esta gran democracia y por esta panda de mentirososos. Yo vote al Mas por que dentro de los dos que podia votar al menos el se presentaba a unas elecciones habiendo nacido aqui. Despues los de extrema Izquierda estan contentos cuando les gobierne un tripartito con un presidente Extremeño y un Conseller en Cap Aragones, pero si ellos a la suya Catalunya independent. Me parto
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
Catalanes de pura raza? :-X
Entonces tampoco habrás votado a ERC :-\ , porque te recuerdo que Carod también es charnego.
jajajajajjaja xDDDDDDDDDDDDDd buena esa xD es maño no? :S:S xDDD
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Voté a la opción ganadora, más por utilidad que por convicción; habia que quitar de en medio la feriada de govern que teníamos. Lo que ahora Mas se va a tener que bajar los pantalones si quiere una mayoria para gobernar, ya que pudiendo pactar con PP y Ciutadans (de los que han logrado escaños, considero que son los más afines ideologicamente por su postura derechista moderada) el tio tendrá que acabar pactando con ERC lo más seguro, ya que firmó ante notario un tratado de no-coalicion con los peperos.
Realmente ha sucedido lo que creo que imaginabamos todos, con la sorpresa de la perdida de escaños del PSOE y la entrada de CC en el juego parlamentario, que me alegro mucho por ellos, ya que es muy meritorio que un partido que no tiene ni 6 meses de vida logre 3 escaños en el parlament y más cuando se les ha marginado durante la campaña electoral por parte de los medios de comunicación. Por no decir que ya tocaba una opción política fuerte que representase a los catalanes no-nacionalistas, entre los cuales yo me incluyo.
Mi última valoración se la dedico a ese gran hombre llamado Angel Acebes, uno de los tios más payasos que han aparecido en la política española durante los últimos años, que nada más terminar el recuento de votos corrió ante las cámaras a decirle a zapatero "chincha revincha la rabia te picaa", como si fuera zp el que hubiera perdido, y hubiera ganado piqué las elecciones xDDD
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Pues yo odio el partido dels ciutadans, que me recuerda al más puro populismo de Lerroux.
Soy nacionalista a muerte e independentista, pero prefiero votar al PP que esa basura de partido, que se mueve con grandes dosis de demagogia y propaganda barata!
Me da verguenza ese partido, ojalá haya sido todo una anecdota y desaparezcan del mapa, porque Catalunya no merece dicha basura >:(
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hombre, en ciutadans aun no nos animan a violar monjas xDDD
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tiempo al tiempo, que no hay peor cosa que andar con piel de cordero.... >:(
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pos yo pase de votar xd iwalmente no ay ninguno k diga la verdad.... :D
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Me alegro muchísimo de que CIUTADANS - PARTIT DE LA CIUTADANIA haya conseguido representación parlamentaria a pesar del boicot que se les ha hecho por parte de todos los medios de comunicación que ni siquiera les nombraban en las encuestas, querían silenciarles para no distorsionar el "oasis catalán" (el del 3%) pero afortunadamente no lo han logrado. Y si siendo así han conseguido esto, en cuanto la gente empiece a conocerles seguro que multiplicarán sus votos de cara a las próximas contiendas a poco que lo hagan bien (mirad los resultados de Iniciativa que son los que más han subido sin haber hecho nada destacable).
Lo de que apareciera el presidente del partido desnudo el el cartel electoral era el único modo de intentar llamar un poco la atención pero es un partido tan serio o más que el resto, si queréis ver su programa entrad en www.ciutadans-ciudadanos.com (http://www.ciutadans-ciudadanos.com) . Resumidamente su ideología es de izquierdas estando en contra de los nacionalismos, pretende que los políticos se centren en los problemas reales de los ciudadanos y no en estatuts, selecciones de hockey y demás chorradas que sólo les interesan a ellos.
Yo tradicionalmente votaba al PP pero desde que surgió este partido tenía claro que los votaría a ellos a pesar de que no me considero de izquierdas porque no me gusta nada la estrategia de Piqué consistente en hablar poco y casi esconderse suplicando de rodillas un pacto con los mismos nacionalistas que los insultan constantemente mientras los demás les dan palos por todos los lados, incluso cuando sufren agresiones y no pueden celebrar actos sin protección policial. Como bien ha dicho Albert Rivera basta ya de que por el simple hecho de sentirte español (que no implica que no te puedas sentir al mismo tiempo catalán) y hablar en castellano te llamen facha. Y quien crea que este partido es un apéndice del PP va pero que muy equivocado pues hasta Manuela de Madre ha reconocido cuando hablaba para TV3 después de conocerse los resultados que de donde más votos han "robado" es del PSC.
La alta abstención de estas elecciones y del referendum del Estatut confirman que la mayoría de los catalanes cada vez se sienten menos representados por la clase política que nos representaba hasta ahora y es positivo que entre un poco de aire fresco en el Parlament. Sobre quién gobernará esta legislatura creo que por desgracia sufriremos otro tripartito aunque por suerte nos hemos librado del payaso de Maragall y Montilla gobernará de forma un poco más serias aunque Carod seguro que hará alguna de las suyas :-X
(http://www.ciutadans-ciudadanos.com/imatges/logo.gif)
comparto tu opinión al 100%,
por lo menos Ciutadans va directo al grano (no tantas mierdas, y mas escuchar al pueblo. discurso de 2 minutos excelente ayer), sin rodeos y sin tapujos, no se dejan influenciar, tienen unas ideas y las siguen, los del PP ya pueden tomar nota de ciutadans, en cuanto a mensaje al pueblo.
Alucino la gente que se mete con los que votan al PP (YO), yo voto a los que me sale de la polla, igual que no me meto con los que votan a ERC, que no se metan conmigo.
personalmente no me gusta ni como ni quien dirige al PP en estos momentos, pero yo les prefiero a ellos (y/o a ciutadans) que a todos los demas.
en estos momentos, el parlament y la Generalitat es una casa de putas, ya lleva siendolo 3 años, que si tripartitos, que si ahora no voy contigo , que si ahora si, va porfavor, putos niñatos y jodidos politicos de mierda, se van a cargar Catalunya por motivos personales, y nos van a odiar en todos laos (con razon) y nos vamos a comer los mocos por ir de superprepotentes, y de engreidos.
habéis estado fuera de catalunya? sabeis la opinion que merecemos a por ejemplo: asturias, cantabria, aragon, castilla leon, galicia, navarra, pais vassco??? pues yo si porque viajo cada semana por estos sitios (por trabajo, soy comercial)...... y da pena lo que piensan de los catalanes, en serio, y lo que piensan (muchas veces erroneamente) es porque ven a 4 hijos de puta por la tele diciendo sandeces....
ale :-\
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
Catalanes de pura raza? :-X
Entonces tampoco habrás votado a ERC :-\ , porque te recuerdo que Carod también es charnego.
jajajajajjaja xDDDDDDDDDDDDDd buena esa xD es maño no? :S:S xDDD
si, no estoy hablando del Carot, simplemente digo que peña que se sienta catalana y mas mirando entre los jovenes.. no somos la mayoria que digamos y para mi es una pena. que hi farem, verdad??asi va todo, que da asco.
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nitu, yo estoy casi mas tiempo fuera de catalunya ke dentro, y aun asi sigue pareciendome bazofia dicho partido.
Es de lo mas vil y rastrero q he visto en años!
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a mi fuera de catalunya nunca me han dicho nada, pero si que alguna vez que he ido por madrid, leon o andalucia he pillado parcialmente alguna conversa de bar de esas que dan ganas de levantarse y meterle un botellazo al notas de turno que habla sin saber. Hay gente que se piensa que somos todos carods.
Pd. nitu me parece estupendo que digas sin recelo a quien votas, parece que apoyar segun que partidos sea delito o algo, cuando eso debería ser la grandeza del juego político democrático
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http://www.frikipedia.es/friki/Catalan
buenisimo xDDD
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Yo creo que deberias votar a quien crees que mas se lo merece y no por "el que diran" en Ejpaña :-\. y digo EJpaña y no España ¿ok?
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Yo creo que deberias votar a quien crees que mas se lo merece y no por "el que diran" en Ejpaña :-\. y digo EJpaña y no España ¿ok?
Guti, es que pa mi es independiente totalmente el voto a "el que diran" yo voto al quien creo, aunque hechen pestes....
y demostrado queda en que he dicho que voto al PP, porque si me baso en lo que has dicho no lo votaria, porque en Catalunya suelen hechar pestes de este partido (ah, y soy catalan, nacido en barcelona, y bastantes años viviendo en girona, por si sirve de algo)
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ya lo e dicho antes, prefiero el PP (aunque sea yo nacionalista) porque por lo menos son gente que sabes de que rollo van, no como los populistas demagogos de ciutadans.
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Yo creo que deberias votar a quien crees que mas se lo merece y no por "el que diran" en Ejpaña :-\. y digo EJpaña y no España ¿ok?
Guti, es que pa mi es independiente totalmente el voto a "el que diran" yo voto al quien creo, aunque hechen pestes....
y demostrado queda en que he dicho que voto al PP, porque si me baso en lo que has dicho no lo votaria, porque en Catalunya suelen hechar pestes de este partido
y este partido echa pestes a Catalunya... na, paso del tema por que me pongo enferma... [morao]
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ya lo e dicho antes, prefiero el PP (aunque sea yo nacionalista) porque por lo menos son gente que sabes de que rollo van, no como los populistas demagogos de ciutadans.
Nada mas hay que ver quien es el jefe de todo eso... un tio que sale en un video limpiandose el culo con diarios catalanes pero que se hace la victima cuando les pitan por la calle y reciben "boicot" segun ellos por la television...
Igualmente tienen 3 escaños y parece q hubieran ganado ayer las elecciones xD
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ya lo e dicho antes, prefiero el PP (aunque sea yo nacionalista) porque por lo menos son gente que sabes de que rollo van, no como los populistas demagogos de ciutadans.
Nada mas hay que ver quien es el jefe de todo eso... un tio que sale en un video limpiandose el culo con diarios catalanes pero que se hace la victima cuando les pitan por la calle y reciben "boicot" segun ellos por la television...
Igualmente tienen 3 escaños y parece q hubieran ganado ayer las elecciones xD
pues si....en fin, tarde o temprano les quitaran la mascara y se verá que simplemente son rabiosos con ansias de poder y que se hable de ellos.
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3 escaños para un partido q lleve años en la vida política sería un fracaso, pero 3 escaños en un partido que lleva activo unos meses, son muchos escaños guti. Montate tu uno, a ver como te va xD
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Es q no deja de ser un partido comandado por un payaso provocador, dicho por el q quede claro. (y no hablo del numero 1 de la lista, el que se desnuda en la pancarta xD)
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3 escaños para un partido q lleve años en la vida política sería un fracaso, pero 3 escaños en un partido que lleva activo unos meses, son muchos escaños guti. Montate tu uno, a ver como te va xD
No les quito merito pero que no digan que reciben boicot tio, que han tenido bastante bombo y platillo para ser un partido mas que nuevo.
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guti (L)
la peste de partido vamos....
Con simpatizantes como boadella ya está todo dicho de la manipulacion que ejerce dicho partido y de sus mentiras y engaños...
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A decir verdad no sé ni quien encabezaba la lista de CC, nombre?
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Pues un titella del boadella q se ahorra el foyon, pero maneja por detras. Un tio listo xD
Este es el titella xd
(http://www.elheraldo.hn/fotos/52000.jpg)
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
Catalanes de pura raza? :-X
Entonces tampoco habrás votado a ERC :-\ , porque te recuerdo que Carod también es charnego.
La raza Catalana no existe,ni tampoco una nación..Cataluña es un pueblo de España desde hace siglos y lo seguirá siendo por los restos de los restos,Cataluña tiene su cultura su pueblo,sus forma de ser,al igual que Galicia,,Las vascongadas,esto hace que España sea una Nación poderosamente cultural y diversa,es la que nos hace sentir orgullosos de vivir aquí, Cataluña no es comunista,Tampoco es Separatista,Cataluña es un pueblo fuerte y que tiene bastante contacto con el mundo más que ningúna otra comunidad,pero no para sus intereses egoístas,si no,para dárselos al resto del pueblo Español,Así es como ha de ser,un pueblo,el enfrentamiento Cataluña-España es solo una comedura de tarro,para dar cobertura a los fines Políticos en la actualidad,un enfrentamiento absurdo,Cataluña no ha de ser más que ninguna comunidad,ha de ser como todas,ha de ser plural y no encerrarse en ella misma.
En la actualidad se ha hecho y dicho barbaridades,la imagen de Cataluña ha dejado mucho de desear para los Españoles que viven fuera de ella,estos 30 años de democrácia,ha hecho que el pueblo Catalán se vuelva corrupto y egoísta,ya no es lo mismo que era,no culpo a la democrácia de todo esto,por que se podría a ver hecho un buen uso de ella en su momento,ahora,es demasiado tarde..No os la mereceis,por que con más teneis,más quereis.hasta lo verdaderamente imposible.
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Pues un titella del boadella q se ahorra el foyon, pero maneja por detras. Un tio listo xD
lo mas triste es que hubiendo sufrido lo que le pasó con franco ara vaya con politicas demagogicas y anti-catalanistas...
Lo que hacen las ansias de poder y de provocar...
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callate perch...no me hagas postear para descalificarte por favor....
Un dia si quieres hablamos acerca de la division azul o de los afrika korps, pero deja Catalunya en paz ok? ;)
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Quien ha dicho que Carod es charnego? xD Todo lo que se dijo es un mero bulo, yo he visto su DNI y pone que nació en Cambrils. Y esto NO se puede cambiar en el DNI ;)
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Quien ha dicho que Carod es charnego? xD Todo lo que se dijo es un mero bulo, yo he visto su DNI y pone que nació en Cambrils. Y esto NO se puede cambiar en el DNI ;)
y quien ha dicho que amigos mios que han nacido en catalunya, pero sus padres son andaluces, SEAN CHARNEGOS?
y quien tilda de charnego a cualquier persona que hable castellano? pues miles de personas incultas
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3 escaños para un partido q lleve años en la vida política sería un fracaso, pero 3 escaños en un partido que lleva activo unos meses, son muchos escaños guti. Montate tu uno, a ver como te va xD
No les quito merito pero que no digan que reciben boicot tio, que han tenido bastante bombo y platillo para ser un partido mas que nuevo.
desde julio para ser exactos xD
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Un poco antes de julio, tampoco hagamos aqui la azaña del siglo q estos llevan tiempo en la escena... xD
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Democracia Nacional (L)
Al final se sabe cuanta gente votó los antitaurinos esos? xD
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Democracia Nacional (L)
Al final se sabe cuanta gente votó los antitaurinos esos? xD
http://www.parlament2006resultats.cat/auto/AUFTOP_L2.htm
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merci ^^
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a mi me molo la chaqueta que llevaba la mujer de artur mas xDDDDDDDDDDDDD
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Perch, entre tu avatar y las barbaridades que sueltas, me estas dando una grima que te cagas. Documentate un poco, por dios.
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Democrácia nacional va en aumento en lo que va de año,me alegro de esta notícia,es más,la mayoría de votos proviene de barcelona,una buena notícia,si señor!!!
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Un poco antes de julio, tampoco hagamos aqui la azaña del siglo q estos llevan tiempo en la escena... xD
Es k a mi m suena k esta gente lleva caxo mas tiempo saliendo x los medios, kitando k sea como partido serio xD
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Democrácia nacional va en aumento en lo que va de año,me alegro de esta notícia,es más,la mayoría de votos proviene de barcelona,una buena notícia,si señor!!!
prefiero votar antes a Anglada (PxC)
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jajaja lo ke menos me imaginaba era ke se hablara de las elecciones en makination :D
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Perch, entre tu avatar y las barbaridades que sueltas, me estas dando una grima que te cagas. Documentate un poco, por dios.
No hace falta que me documente,por que mi opinión no la va a canviar nadie,ni tampoco hace falta que me conteís una história que os hace ser siempre víctimas de vuestro destino.Por que hacer de Víctima es los muchos politicos Catalanes usan como armas para exijir la autodeterminación.Algo realmente aborrecible.
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Un poco antes de julio, tampoco hagamos aqui la azaña del siglo q estos llevan tiempo en la escena... xD
Es k a mi m suena k esta gente lleva caxo mas tiempo saliendo x los medios, kitando k sea como partido serio xD
Si, un poco mas de 1 año, se hablaba de ellos en algun programa royo minoria absoluta y tal. Provocando siempre en sus actos, claro xD
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Democrácia nacional va en aumento en lo que va de año,me alegro de esta notícia,es más,la mayoría de votos proviene de barcelona,una buena notícia,si señor!!!
prefiero votar antes a Anglada (PxC)
PXC no se ha presentado a la elecciónes,aunque no me extraña,los esquerranos les han hecho la vida imposible,algo realmente anti-democrático,como ellos suelen defender.
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No se ha presentado porque no han querido.
Y eso de ERC ke les ha exo la vida imposible es falso, y te lo digo yo porque soy votante de ERC, pero tambien soy simpatizante de PXC. Como se entiende? Pues porque aparte de nacionalista soy tambien anti-cayucos ::)
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Democrácia nacional va en aumento en lo que va de año,me alegro de esta notícia,es más,la mayoría de votos proviene de barcelona,una buena notícia,si señor!!!
prefiero votar antes a Anglada (PxC)
PXC no se ha presentado a la elecciónes,aunque no me extraña,los esquerranos les han hecho la vida imposible,algo realmente anti-democrático,como ellos suelen defender.
Filmar en cámara oculta a un líder diciendo "Jo si cal sóc més independentista que carod i si cal sóc mes fatxa que Franco" no es antidemocrático, es realista ;)
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Algun dia fundaré el PNSOC (partit nacional socialista obrer català)
-INDEPENDENCIA DE CATALUNYA
-VIVENDA PER A TOTHOM
-NO ALS IMMIGRANTS QUE NO S'INTEGRIN (QUE SON EL 90%)
-MA DURA AMB LA JUSTICIA
-AVE Y ALTRES INFRAESTRUCTURES MILLORADES
;D
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Paso de leerme todo el post.
La victoria de CiU sirve de poco realmente si se vuelve a formar el tripartit, espero que esto no suceda por el bien de Catalunya.
Ciu + Erc seria demasiado catalanista y no se si sacariamos provecho, temo que se cairia en temas mas sentimentales que practicos, aunque sería la coalición con más sentido si quitamos la del tripartit.
Ciu + Psc daría mas estabilidad (bueno, todos los pronosticos son a priori) y podríamos sacar bastante de Madrid. Para mi es la mejor opcion, eso si, que no pongan a Tura en interior, x favor.
Molaría un Ciu + Erc + PP pero es practicamente utopico en un gobierno autonomico.
Ciutadans en el Parlament, me parece bien mientras no monten espectaculos circenses.
De todas formas, al final todos los politicos son =, una lástima que este mundillo tan putrefacto influya tanto en nuestras vidas.
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Algun dia fundaré el PNSOC (partit nacional socialista obrer català)
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-MA DURA AMB LA JUSTICIA
-AVE Y ALTRES INFRAESTRUCTURES MILLORADES
;D
Sin llegar a la independencia x Catalunya, mas o menos van x aquí los tiros.
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weno a ver si ciu chapa todas las discotecas ya :D
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;D
Sin llegar a la independencia x Catalunya, mas o menos van x aquí los tiros.
si, pero como nacionalista q soy no puedo votar un partido que va contra mi pais ;)
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;D
Sin llegar a la independencia x Catalunya, mas o menos van x aquí los tiros.
si, pero como nacionalista q soy no puedo votar un partido que va contra mi pais ;)
Ojo, digo eso xque no quiero la independencia, un federalismo si, la hostia ya seria lo de Suiza.
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weno a ver si ciu chapa todas las discotecas ya :D
Si el Mas era todo un fijo en el Set59 ;D
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desde luego yo tmb prefiero el federalismo a lo que hay ahora....me gustaria ke fueramos como alemania o suiza :'(
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era un fijo en MASía xD
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era un fijo en MASía xD
Rotura jajajaj. Aunque se dejaba ver bastante también por CIUtat la nit :ñe
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Algun dia fundaré el PNSOC (partit nacional socialista obrer català)
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Sin llegar a la independencia x Catalunya, mas o menos van x aquí los tiros.
si, pero como nacionalista q soy no puedo votar un partido que va contra mi pais ;)
Ojo, digo eso xque no quiero la independencia, un federalismo si, la hostia ya seria lo de Suiza.
Yo pienso igual que tu, fundamos los Estados Unidos Españoles y fin de la historia, se acabarian muchisimos conflictos politicos (aunque surgirian otros)
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Partido único o nada.
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Bueno, a ver como va la resaca electoral jajaja
Ayer no fui a votar, logicamente, pero el resultado me parece totalmente correcto. Ya sabiamos todos ke la presidencia era cosa de 2, y me parece muy correcto despues del penoso "tripartit" ke salga CiU
Ahora todos era esperar y a ver como va todo xd
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Partido único o nada.
Eres un fascista
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Partido único o nada.
Eres un fascista
Eso ya se sabe, el chaval este estaba metido en foros de franquistas y cosas asi.
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ciu ha ganado. vaya mierda, yo habia votado x los verdes.
y xque no estaba el partido cannabico como en valencia,que si no ;D
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ciu ha ganado. vaya mierda, yo habia votado x los verdes.
y xque no estaba el partido cannabico como en valencia,que si no ;D
hubieras demostrado toda tu inteligencia no?
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no he ido a votar he estado todo el dia trabajando por lña puta radio xd pero weno por lo menos sali en la TELE xd en CIU xd currando cn to lo kabia montao ahi en un plis de la SER xd :D vaya tela xd :D
PD: me suda la polla kien gane porke nos van a robar igual asi ke,.... xd
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ciu ha ganado. vaya mierda, yo habia votado x los verdes.
y xque no estaba el partido cannabico como en valencia,que si no ;D
hubieras demostrado toda tu inteligencia no?
xDDDDDDDDD
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ciu ha ganado. vaya mierda, yo habia votado x los verdes.
y xque no estaba el partido cannabico como en valencia,que si no ;D
hubieras demostrado toda tu inteligencia no?
xDDDDDDDDD
Jajajajaj exacto, ya me imagino los del "partido canábico", que no se como hay gente que tiene la verguenza de fundar un """partido""" que se llame asi, votando los presupuestos sin saber ni lo que son xD
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opino igual que Palomque ::)
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Algun dia fundaré el PNSOC (partit nacional socialista obrer català)
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;D
eso seria muy bonito todo, pero ya me diras que haces con los inmigrantes que no se han integrado sin que se te hechen todas las ong internacionales encima o que haces con los hijos de inmigrantes nacidos en españa y que tampoco estan adaptados.
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Cuando se deciden las uniones políticas para gobernar?
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Cuando se deciden las uniones políticas para gobernar?
Pon 10-15 días ;)
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Cuando se deciden las uniones políticas para gobernar?
Pon 10-15 días ;)
Ok, es que no controlo mucho de esto.
Gracias ;)
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Me alegro muchísimo de que CIUTADANS - PARTIT DE LA CIUTADANIA haya conseguido representación parlamentaria a pesar del boicot que se les ha hecho por parte de todos los medios de comunicación que ni siquiera les nombraban en las encuestas, querían silenciarles para no distorsionar el "oasis catalán" (el del 3%) pero afortunadamente no lo han logrado. Y si siendo así han conseguido esto, en cuanto la gente empiece a conocerles seguro que multiplicarán sus votos de cara a las próximas contiendas a poco que lo hagan bien (mirad los resultados de Iniciativa que son los que más han subido sin haber hecho nada destacable).
Lo de que apareciera el presidente del partido desnudo el el cartel electoral era el único modo de intentar llamar un poco la atención pero es un partido tan serio o más que el resto, si queréis ver su programa entrad en www.ciutadans-ciudadanos.com (http://www.ciutadans-ciudadanos.com) . Resumidamente su ideología es de izquierdas estando en contra de los nacionalismos, pretende que los políticos se centren en los problemas reales de los ciudadanos y no en estatuts, selecciones de hockey y demás chorradas que sólo les interesan a ellos.
Yo tradicionalmente votaba al PP pero desde que surgió este partido tenía claro que los votaría a ellos a pesar de que no me considero de izquierdas porque no me gusta nada la estrategia de Piqué consistente en hablar poco y casi esconderse suplicando de rodillas un pacto con los mismos nacionalistas que los insultan constantemente mientras los demás les dan palos por todos los lados, incluso cuando sufren agresiones y no pueden celebrar actos sin protección policial. Como bien ha dicho Albert Rivera basta ya de que por el simple hecho de sentirte español (que no implica que no te puedas sentir al mismo tiempo catalán) y hablar en castellano te llamen facha. Y quien crea que este partido es un apéndice del PP va pero que muy equivocado pues hasta Manuela de Madre ha reconocido cuando hablaba para TV3 después de conocerse los resultados que de donde más votos han "robado" es del PSC.
La alta abstención de estas elecciones y del referendum del Estatut confirman que la mayoría de los catalanes cada vez se sienten menos representados por la clase política que nos representaba hasta ahora y es positivo que entre un poco de aire fresco en el Parlament. Sobre quién gobernará esta legislatura creo que por desgracia sufriremos otro tripartito aunque por suerte nos hemos librado del payaso de Maragall y Montilla gobernará de forma un poco más serias aunque Carod seguro que hará alguna de las suyas :-X
(http://www.ciutadans-ciudadanos.com/imatges/logo.gif)
totalmente de acuerdo contigo.
Es un partido que engancha (L)
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
Catalanes de pura raza? :-X
Entonces tampoco habrás votado a ERC :-\ , porque te recuerdo que Carod también es charnego.
jajajajajjaja xDDDDDDDDDDDDDd buena esa xD es maño no? :S:S xDDD
Carod es Catalán, su padre si que es maño, a ver si nos culturizamos un poco familia, que damos verguenza
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
Catalanes de pura raza? :-X
Entonces tampoco habrás votado a ERC :-\ , porque te recuerdo que Carod también es charnego.
jajajajajjaja xDDDDDDDDDDDDDd buena esa xD es maño no? :S:S xDDD
Carod es Catalán, su padre si que es maño, a ver si nos culturizamos un poco familia, que damos verguenza
pero si estamos ablando d pura razas, carod ya no entra en el canon. muy triste ese comentario
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
Catalanes de pura raza? :-X
Entonces tampoco habrás votado a ERC :-\ , porque te recuerdo que Carod también es charnego.
jajajajajjaja xDDDDDDDDDDDDDd buena esa xD es maño no? :S:S xDDD
Carod es Catalán, su padre si que es maño, a ver si nos culturizamos un poco familia, que damos verguenza
no me pienso culturizar sobre un hombre k me da asco viendolo :-X xD a mi me importa 3 pitos de donde venga o deje de venir sólo era una pregunta ;) que por cierto si eso es ser charnego yo tb soy de las que más y qué? xDd con orgullo :embarassed: [frikis] de padre gabacho de madre andaluza de abuela de vasca y de abuelo maño ale toma xDDDDDDDD y apuesto que muchos de aqui son de padres andaluces gallegos o extranjeros así que no se ;\
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Yo mismo tengo familia andaluza y siento orgullo de ello.
Pero no por eso voy diciendo cosas de las que no estoy informado, antes preferiria callarme.
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A mi actualmente m importa una verdadera mierda el españolismo y el catalanismo y las xorradas así, yo creo que los catalanes ya stamos bien cmo estamos ahora y más que amor a la patria yo creo que ahora nos tendrian que preocupar otras cosas...
Yo no soy xeonofobica, ni racista ni nada, y no apoyo akella k a dixo "la puta inmigración" .ellos no tienen la culpa de que la cosa esté tn mal, la culpa la tiene el govierno, que no se pone nunca manos a la obra y mesura la inmigración, de hecho la inmigración siempre a estado, nuestros antepasados por la guerra civil huyeron a francia etc etc etc....y luego cuando surgió aki la industrializacion muchos andaluces etc ,etc...vinieron aki cmo mi abuelo ..xo antes era todo distinto. Hoy l problema s k la inmigracion no se mide, aki muchas tonterías de contruir aves, infraestrcturas, cuidaditos para Sarriá que no les falte nada a los pijos etc.. y mientras España se satura de inmigrantes, y el problema es este que mucho edificar tonterias xo los servicios de los ciudadanos están dejados de la mano de dios; la sanidad saturada xo k mas da prefieren gastarse pasta con campos de golf o construyendo ciudad de vacaciones "Marina d or " k guai!! xo la realidad s na mierda, esta todo saturado xo ellos no invierten un duro en servicios imprescindibles, en ampliarlos...Xo s mas facil culpar a ls inmigrantes.
Xo s k hay mas corrupción k ace diez años, nos toman l pelo y nosotros tn mansos nos dejamos engañar y ni el PP ni muchos partidos arreglarian esto, pq aki la mano dura hoy n dia la tienen ls empresarios, que nos manejan cmo les da la gana.
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Yo mismo tengo familia andaluza y siento orgullo de ello.
Pero no por eso voy diciendo cosas de las que no estoy informado, antes preferiria callarme.
Es que bien bien no se a quien te dirijes xD a ver en ningún momento yo he asegurado que sea Aragones xD sólo lo he preguntado.. Lo aclaro porque has contestado dos veces seguidas despues de que escribiese yo con la misma respuesta xD
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A mi actualmente m importa una verdadera mierda el españolismo y el catalanismo y las xorradas así, yo creo que los catalanes ya stamos bien cmo estamos ahora y más que amor a la patria yo creo que ahora nos tendrian que preocupar otras cosas...
Yo no soy xeonofobica, ni racista ni nada, y no apoyo akella k a dixo "la puta inmigración" .ellos no tienen la culpa de que la cosa esté tn mal, la culpa la tiene el govierno, que no se pone nunca manos a la obra y mesura la inmigración, de hecho la inmigración siempre a estado, nuestros antepasados por la guerra civil huyeron a francia etc etc etc....y luego cuando surgió aki la industrializacion muchos andaluces etc ,etc...vinieron aki cmo mi abuelo ..xo antes era todo distinto. Hoy l problema s k la inmigracion no se mide, aki muchas tonterías de contruir aves, infraestrcturas, cuidaditos para Sarriá que no les falte nada a los pijos etc.. y mientras España se satura de inmigrantes, y el problema es este que mucho edificar tonterias xo los servicios de los ciudadanos están dejados de la mano de dios; la sanidad saturada xo k mas da prefieren gastarse pasta con campos de golf o construyendo ciudad de vacaciones "Marina d or " k guai!! xo la realidad s na mierda, esta todo saturado xo ellos no invierten un duro en servicios imprescindibles, en ampliarlos...Xo s mas facil culpar a ls inmigrantes.
Xo s k hay mas corrupción k ace diez años, nos toman l pelo y nosotros tn mansos nos dejamos engañar y ni el PP ni muchos partidos arreglarian esto, pq aki la mano dura hoy n dia la tienen ls empresarios, que nos manejan cmo les da la gana.
cuantas verdades. la culpa de la inmigracion no es solo de nuestros gobiernos, por mucha ayuda que manden a los paises tercermundistas, nunca se hara nada mientras sean paises dirigidos por guerrillas o en los que la etnia que esta al mando tira para los suyos o otros paises como marruecos, liderado por un ijo de puta q es d las personas mas ricas del mundo mientras en su pais se mueren de hambre o nos los mandan pa españa. otro grave problema d esos paises es su cultura, a ver si d una puta vez les enseñan q no cal q tengan 10 ijos, q la mortalidad infantil en la mayoria d esos paises no es tan grande como antes
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ALMENOS EL PP, SON CONSECUENTES CON LO QUE DICEN.
Esto es altamente falso, sobretodo si miramos d ciertas epocas a otras. Xo tienes razon en algunas cosas k dices
yo creo ke tiene toda la razon. el PP es el PP y es democrata liberal, en cambio los socialistas son gente ke va de socialista, pero en realidad son kienes menos austeros son, poniendo piscinas en la moncloa, yendo cada dia del año con un vestido diferente y muchas cosas mas!
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A mi lo que mas gracia me hace de todo es que esto se llame democracia. Cuando la democracia consiste en que gobierne el que gana unas elecciones por que ha sido el mas votado. Pues esto pasa en todos los lugares menos en Catalunya. La gente ha decidido que gobierne CIU porque es el partido con mas votos y escaños en las 4 provincias y al final gobernaran el 2 el 3 y el 5.
vigila con lo ke dices, ke los segu¡dores del talante te llamaran facha!
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
estas ekivocado. el pp catalan es un partido con los mismos ideales democrata-liberales que el pp de madrid, pero hecho por catalanes. el psc si ke es una delegacion del psoe, y ya con montilla t cagas xD.
Y yo voto al PP, ¿por que? por que saben gobernar con transparecia, por que no perderan el tiempo con ligas de jokey y otras chorradas, y por que son catalanes pero sin el extremo nacionalista
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habéis estado fuera de catalunya? sabeis la opinion que merecemos a por ejemplo: asturias, cantabria, aragon, castilla leon, galicia, navarra, pais vassco??? pues yo si porque viajo cada semana por estos sitios (por trabajo, soy comercial)...... y da pena lo que piensan de los catalanes, en serio, y lo que piensan (muchas veces erroneamente) es porque ven a 4 hijos de puta por la tele diciendo sandeces....
ale :-\
hay ke reconocer ke eso el carod se lo ha currado a base de bien jajajaj
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Señoreees xD... yo lo veo a distancia, pero hay un par de puntos que me parecen gilipolleces.
"CHARNEGO"? xDDDD wenoooo!!!!!!!!!! xDD q pasa si no naciste allí no puedes gestionar eso? xDD
Mira el Chuache en California creo xDDDD(vaale no es muy buen ejemplo)
Mira Madrid, que es dd vivo yo ahora... alcaldes nacidos en Madrid ha tenido pocos, y son grandes gestores, que para la de problemas que tienen tienen esto más que decente.
No voy a decir de que partido soy porque yo sería de uno pero como ahora lo dominan un puto atajo de inútiles no voy a poder votarles en las generales, sin embargo, el hablar de "RAZA", "CHARNEGO"... demuestra un catetismo directamente proporcional a las pocas ganas de pensar que tenéis todos.
Eso es el ajatolahismo... Por cierto Carod Rovira se cambió el nombre porque el suyo era un nombre muy "charnego".. .se ha cambiado su pasado... xDDD Q puto person... y mira que yo me llevo bien con peña de tos los partidos, vale de política no hablamos si veo q son muy de extrema derecha, extrema izquierda o extremo nacionalismo porque la tenemos y no quiero, preo vamos q las cosas son como son.
La verdad por la ojeada que le eché a los programas Ciutatans o ciudadans o como sea por catalunña(o NY como queráis que me da igual)pp, psoe, ciu... el q más me ha gustado es este último, porque parece un partido de PRINCIPIOS IGUALITARIOS... no sé decidme vosotros :) yo lo veo to desde la distancia.
Y eso tanto a los que son muy 88 como alos de "un charnego que no gobierne xD" me río de ambos, porque el extremismo es lo peor que hay xDD.
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Quien ha dicho que Carod es charnego? xD Todo lo que se dijo es un mero bulo, yo he visto su DNI y pone que nació en Cambrils. Y esto NO se puede cambiar en el DNI ;)
si jajaj los cojones!
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
estas ekivocado. el pp catalan es un partido con los mismos ideales democrata-liberales que el pp de madrid, pero hecho por catalanes. el psc si ke es una delegacion del psoe, y ya con montilla t cagas xD.
Y yo voto al PP, ¿por que? por que saben gobernar con transparecia, por que no perderan el tiempo con ligas de jokey y otras chorradas, y por que son catalanes pero sin el extremo nacionalista
con transparencia a q t refieres?? a cosas como lo del 11 M no?? o sq tu aun crees q fue ETA?
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Quien ha dicho que Carod es charnego? xD Todo lo que se dijo es un mero bulo, yo he visto su DNI y pone que nació en Cambrils. Y esto NO se puede cambiar en el DNI ;)
si jajaj los cojones!
Te corrijo HOOLIGAN si te ries de la afirmacion del amigo Rexanthony... CAROD es de Cambrils, soy vecino suyo, le he visto comprar pan y el periodico, pasear al perro y comprar un cuarto de kilo de carne picada en la carniceria toda mi vida.
Y sobretodo, cuando trabajé en el Mercadona que está a 4 calles de su piso, Carod venia con regularidad a comprar. A la hora de pagar habia veces que lo hacia con tarjeta (sobretodo las compras de fin de semana) y CAROD ES DE CAMBRILS Y CAMBRILENSE.
Cuando salí con una sobrina suya (sí, qué pasa, no se puede salir?) supe de buena tinta todo lo que hay y hubo, es descendiente de una familia adinerada de Cambrils, pero eso, DE CAMBRILS.
Queda asegurado por doble, no se qué jodidas mentes os han metido en la cabeza tales barbaridades (como las que se leen en este post), pero lo que no soporto es que se calle la realidad. Y la realidad que yo conozco de antemano es esa, te rias de lo que te rias.
PD: Sobre política no hablaré, no como la mitad de los que postean que hablan de "he oido".
A LIARLAAAA!!!!!!
Dj Jivo & Kafatastroika Team
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se puede, solo si la sobrina está buena y no tiene bigote como su tio :angel:
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
Catalanes de pura raza? :-X
Entonces tampoco habrás votado a ERC :-\ , porque te recuerdo que Carod también es charnego.
jajajajajjaja xDDDDDDDDDDDDDd buena esa xD es maño no? :S:S xDDD
Carod es Catalán, su padre si que es maño, a ver si nos culturizamos un poco familia, que damos verguenza
Culturizarnos?? Si tu llamas culturizarte a saber donde ha nacido el impresentable de Carod, pues menuda cultura vaya xD
Será verdad que ha nacido en Cambrils pero lo que más me extraña es que él mismo se autodenomina ''charnego'' :-\
Quizás es que confunde conceptos. ::)´
Nose, tal vez es él quien tendría que culturizarse un poco más, ya que él es presidente de una formación política y representante de muchos ciudadanos.
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sabeis lo que significa la palabra charnego? Un charnego es la persona nacida aqui, pero que los padres NO son nacidos en este caso en cataluña. Falta "culturacion" aqui.
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habéis estado fuera de catalunya? sabeis la opinion que merecemos a por ejemplo: asturias, cantabria, aragon, castilla leon, galicia, navarra, pais vassco??? pues yo si porque viajo cada semana por estos sitios (por trabajo, soy comercial)...... y da pena lo que piensan de los catalanes, en serio, y lo que piensan (muchas veces erroneamente) es porque ven a 4 hijos de puta por la tele diciendo sandeces....
ale :-\
hay ke reconocer ke eso el carod se lo ha currado a base de bien jajajaj
y para mi "currarselo" es ser catalan o residir en cataluña, y votar a los del pp y cia, si esque quien va a representar mejor cataluña que el pp XD
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
estas ekivocado. el pp catalan es un partido con los mismos ideales democrata-liberales que el pp de madrid, pero hecho por catalanes. el psc si ke es una delegacion del psoe, y ya con montilla t cagas xD.
Y yo voto al PP, ¿por que? por que saben gobernar con transparecia, por que no perderan el tiempo con ligas de jokey y otras chorradas, y por que son catalanes pero sin el extremo nacionalista
con transparencia a q t refieres?? a cosas como lo del 11 M no?? o sq tu aun crees q fue ETA?
ojo, que aun querian investigar mas sobre el tema, años despues del atentado, HEREJES!!
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y mientras España se satura de inmigrantes, y el problema es este que mucho edificar tonterias xo los servicios de los ciudadanos están dejados de la mano de dios; la sanidad saturada xo k mas da prefieren gastarse pasta con campos de golf o construyendo ciudad de vacaciones "Marina d or " k guai!! xo la realidad s na mierda, esta todo saturado xo ellos no invierten un duro en servicios imprescindibles, en ampliarlos...Xo s mas facil culpar a ls inmigrantes.
Xo s k hay mas corrupción k ace diez años, nos toman l pelo y nosotros tn mansos nos dejamos engañar y ni el PP ni muchos partidos arreglarian esto, pq aki la mano dura hoy n dia la tienen ls empresarios, que nos manejan cmo les da la gana.
lo triste es ke la gente siga votando a los mismos, que pierden el tiempo haciendo estatuts y discutiendo si catalunya es una nacionalidad o un pais, mientras el pais esta lleno de necesidades, penoso
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sabeis lo que significa la palabra charnego? Un charnego es la persona nacida aqui, pero que los padres NO son nacidos en este caso en cataluña. Falta "culturacion" aqui.
Exacto. Y en el caso de Carod su padre era aragonés.
Pero me la pela, Carod-Rovira me cae bien porke es coherente y dice lo k piensa, por mucho k a veces se le vaya la olla.
El día k alguien prometa limpiar Cataluña de sudacas avisadme k me molestaré en ir a votar.
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
estas ekivocado. el pp catalan es un partido con los mismos ideales democrata-liberales que el pp de madrid, pero hecho por catalanes. el psc si ke es una delegacion del psoe, y ya con montilla t cagas xD.
Y yo voto al PP, ¿por que? por que saben gobernar con transparecia, por que no perderan el tiempo con ligas de jokey y otras chorradas, y por que son catalanes pero sin el extremo nacionalista
con transparencia a q t refieres?? a cosas como lo del 11 M no?? o sq tu aun crees q fue ETA?
ojo, que aun querian investigar mas sobre el tema, años despues del atentado, HEREJES!!
se nota que el joliganjarcoreta es dl PP. lo q no interesa no cnt y punto
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
estas ekivocado. el pp catalan es un partido con los mismos ideales democrata-liberales que el pp de madrid, pero hecho por catalanes. el psc si ke es una delegacion del psoe, y ya con montilla t cagas xD.
Y yo voto al PP, ¿por que? por que saben gobernar con transparecia, por que no perderan el tiempo con ligas de jokey y otras chorradas, y por que son catalanes pero sin el extremo nacionalista
con transparencia a q t refieres?? a cosas como lo del 11 M no?? o sq tu aun crees q fue ETA?
a un gobierno de fiar
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con transparencia a q t refieres?? a cosas como lo del 11 M no?? o sq tu aun crees q fue ETA?
a un gobierno de fiar
resumiendo, q no sabes q decir de eso.
sabeis lo que significa la palabra charnego? Un charnego es la persona nacida aqui, pero que los padres NO son nacidos en este caso en cataluña. Falta "culturacion" aqui.
El día k alguien prometa limpiar Cataluña de sudacas avisadme k me molestaré en ir a votar.
sudacas, moros, negros o españoles blankitos q lo unico q acen es tocarse la polla, robar y fumar porros y beber xibecas en un parke. ley del vago y maleante (L)
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Indignación cuando sale Saura proclmando que han ganado que governarán y que CiU a perdido venga hombre ha ganado CiU y de cajón!
O cuando sale Montilla a hablar y la gente tiene los cojones de ir diciendo Montilla presidente; si aún no hay nada decidido y felicidad de que? si han perdido muchísimos votos respeto las últimas elecciones.
Quién governará es otra cosa xo parece que todos los partidos esten en contra de Artur Mas y supongo que tendremos otra vez el tripartit cosa con la que no estoy de acuerdo xo wno... a ver como prosiguen los acontecimientos.
X cierto me indigna muchisimo ver como un partido(Ciudadanos de Cataluña) que tiene los santos cojones de hacer toda su campaña electoral en castellano, cuándo hay que recordar que estamos en Catalunya y aquí conviven 2 idiomas, pueda llegar a tener representación el el parlamento :-X
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Una kosa es si CIU akabara governando o no xo ke me vayan aki todos sus " rivales " de declaralos como perdedores me parece un poko triste mas ke nada xq en numero de voto i en representacion en el parlamento CiU ha barrido xd
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Indignación cuando sale Saura proclmando que han ganado que governarán y que CiU a perdido venga hombre ha ganado CiU y de cajón!
O cuando sale Montilla a hablar y la gente tiene los cojones de ir diciendo Montilla presidente; si aún no hay nada decidido y felicidad de que? si han perdido muchísimos votos respeto las últimas elecciones.
Quién governará es otra cosa xo parece que todos los partidos esten en contra de Artur Mas y supongo que tendremos otra vez el tripartit cosa con la que no estoy de acuerdo xo wno... a ver como prosiguen los acontecimientos.
X cierto me indigna muchisimo ver como un partido(Ciudadanos de Cataluña) que tiene los santos cojones de hacer toda su campaña electoral en castellano, cuándo hay que recordar que estamos en Catalunya y aquí conviven 2 idiomas, pueda llegar a tener representación el el parlamento :-X
Idem..tiene cojones l tio... ;D
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Ley contra vagos y maleantes (L)
Arriba esa urbanidad y moralidad de las buenas costumbres ;D
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Me sorprende la cantidad de gente k entiende de politica, lo k no me sorprende es k hay gente k se dedica a decir cosas k o x ignorancia o xq no llegan a mas, las sueltan y se kedan tan panchos y es k no tiene nada de cierto, ya no digo parte, sino NADA.
1 La inmigración es un tema muy importante que se tiene k tratar de inmediato, ya que la gente esta hasta los huevos y aki nadie hace nada, no kiero comparar con gobiernos anteriores, pero esto se desborda y a los politicos les da igual, xq ellos viven en zonas altas de barcelona que ni idea tienen de lo k pasa a pie de calle.
2. Veo que jode mucho x aki que hallan votado al nuevo partido k se a creado, sinceramente, tanto derecho tienen a votar a ese partido como a otros k a mi modo de ver son mucho mas fachas pero aki no se dice nada de ellos?, la hipocresia esta a la orden del dia x desgracia.
3. Si alguien se siente identificado con un partido, k coja se de una vuelta x barrios de trabajadores y se pregunte k ha echo ese partido para mejorar la calidad de vida del pueblo, en terminos generales, no en casos concretos, y despues k mirar lo k ha echo ese partido k lo compare con las necesidades de la ciudadania, k en principio somos los k tenemos el pueblo, para mi somos unos titeres k nos manejan a su antojo, y encima hay gente k se siente orgullosa de pertenecer a ese partido.
4. Esta es una opinion subjetiva mia, pero k yo soy partidario de comentarlo con kien sea, podria hablar mucho mas, xq es un tema k me gusta, no x la gentuza k nos representa, sino xq de ellos depende nuestro bienestar social.
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Es q no deja de ser un partido comandado por un payaso provocador, dicho por el q quede claro. (y no hablo del numero 1 de la lista, el que se desnuda en la pancarta xD)
Será que Maragall y Carod no son también unos payasos y más provocadores que nadie, hasta el propio Zapatero con todo su "talante" ha acabado hasta los cojones de ellos xD
Por cierto, ya que hablais de charnegos Duran i Lleida, el líder de Unió (partido coaligado a la Convergència de Mas) también lo es (padre aragonés) así que catalanes de "pura raza" pocos encontraréis me parece a mí xD
(http://www.izhal.com/ubertyro/carod.jpg)
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
estas ekivocado. el pp catalan es un partido con los mismos ideales democrata-liberales que el pp de madrid, pero hecho por catalanes. el psc si ke es una delegacion del psoe, y ya con montilla t cagas xD.
Y yo voto al PP, ¿por que? por que saben gobernar con transparecia, por que no perderan el tiempo con ligas de jokey y otras chorradas, y por que son catalanes pero sin el extremo nacionalista
bueno para empezar soy una chica. Y si el pp de madrid tambien es un ejemplo a seguir si.. jajaja pero madre de dios como os gustaria algunos que franco levantara la cabeza,eh! supongo que con la comparacion de pp catalan y psc te referias a que el pp de aqui no depende del de Madrid?? lo k yo digo.. que poca idea maxo, que se le ocurra hacer algo al Pique que no les guste a los otros.. jajaja que de collejas se llevaria!pobre cataluña, vaya futuro tenemos viendo lo k hay!
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Es q no deja de ser un partido comandado por un payaso provocador, dicho por el q quede claro. (y no hablo del numero 1 de la lista, el que se desnuda en la pancarta xD)
Será que Maragall y Carod no son también unos payasos y más provocadores que nadie, hasta el propio Zapatero con todo su "talante" ha acabado hasta los cojones de ellos xD
(http://www.izhal.com/ubertyro/carod.jpg)
A parte de pallasos, podriamos calificarlos con muchas mas cosas, sinceramente uno puede pedir la independencia pero otro no puede pedir k x sentirte Español y Catalan dejen de llamarle facha, esto es democracia si señor! ole!
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yo fui a votar, pero hasta 5 min. antes no sabia ni a quien votar... el resultado estaba cantao o CIU o PSC. No estoy con ninguno de los 2. Montilla charnego y Mas un chuloplaya, asi no llegaremos a ningun lao.Mucho blabla.. veremos como acaban.Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans... joder aqui faltan catalanes de pura raza!!!y que conste que escribo la parrafada en castellano, por respeto a la gente que no entiende el catalan!
estas ekivocado. el pp catalan es un partido con los mismos ideales democrata-liberales que el pp de madrid, pero hecho por catalanes. el psc si ke es una delegacion del psoe, y ya con montilla t cagas xD.
Y yo voto al PP, ¿por que? por que saben gobernar con transparecia, por que no perderan el tiempo con ligas de jokey y otras chorradas, y por que son catalanes pero sin el extremo nacionalista
bueno para empezar soy una chica. Y si el pp de madrid tambien es un ejemplo a seguir si.. jajaja pero madre de dios como os gustaria algunos que franco levantara la cabeza,eh! supongo que con la comparacion de pp catalan y psc te referias a que el pp de aqui no depende del de Madrid?? lo k yo digo.. que poca idea maxo, que se le ocurra hacer algo al Pique que no les guste a los otros.. jajaja que de collejas se llevaria!pobre cataluña, vaya futuro tenemos viendo lo k hay!
si verdad? donde iremos a parar sin ningun pura sangre
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sabeis lo que significa la palabra charnego? Un charnego es la persona nacida aqui, pero que los padres NO son nacidos en este caso en cataluña. Falta "culturacion" aqui.
El día k alguien prometa limpiar Cataluña de sudacas avisadme k me molestaré en ir a votar.
sudacas, moros, negros o españoles blankitos q lo unico q acen es tocarse la polla, robar y fumar porros y beber xibecas en un parke. ley del vago y maleante (L)
[/quote]
existira tal dia? no creo :_
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A mi lo que mas gracia me hace de todo es que esto se llame democracia. Cuando la democracia consiste en que gobierne el que gana unas elecciones por que ha sido el mas votado. Pues esto pasa en todos los lugares menos en Catalunya. La gente ha decidido que gobierne CIU porque es el partido con mas votos y escaños en las 4 provincias y al final gobernaran el 2 el 3 y el 5. Y lo bueno es que la gente estara contenta y todo. La verdad que tambien hay felicitar a Ciutadans, que como han dicho mas abajo, habiendo sufrido la censura tran grande que han tenido, hayan conseguido 3 escaños es de admirar. Para mi la mejor noticia es que ERC haya perdido 2 escaños.
Desde luego... Otro que no entiende en qué consiste la democracia en este país. Si no os gustan las normas, iros a Francia, que allí sí hacen segunda vuelta.
Por cierto, en las elecciones pasadas Maragall obtuvo más votos que Mas, pero, por esa extraña norma que dice que los votos en núcleos urbanos valen menos que los votos en núcleos rurales, Mas obtuvo más escaños. Entonces todos entendimos las reglas del juego y nadie protestó.
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ahora el lider de los pallasos esos esta dando rueda de premsa, en castellano, claro xD
Lamentable..
¿Y que de malo tiene eso? Os recuerdo que en Cataluña hay dos lenguas CASTELLANO Y CATALÁN :-[ :-[ y cada uno es libre de hablar la que le de la gana :embarassed: :embarassed: xDDDDDD
Este tema dará mucho que hablar dentro de unos años, cuando un buena parte de la población catalana se entienda en árabe. Entonces supongo que sí os parecerá algo malo...
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Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans...
Es bien fácil. Se trata de personas mayores que llegaron aquí durante la época del franquismo y que no les sale de las pelotas de respetar un país, una lengua y una cultura, ya que para ellos sólo existe Ejpaña y los catalanes no somos más que un furunculo en plena nalga. En cuanto a la gente joven, se trata de personajillos con mentalidad skin y apariencia normalmente tirando a peladesca.
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ahora el lider de los pallasos esos esta dando rueda de premsa, en castellano, claro xD
Lamentable..
¿Y que de malo tiene eso? Os recuerdo que en Cataluña hay dos lenguas CASTELLANO Y CATALÁN :-[ :-[ y cada uno es libre de hablar la que le de la gana :embarassed: :embarassed: xDDDDDD
Este tema dará mucho que hablar dentro de unos años, cuando un buena parte de la población catalana se entienda en árabe. Entonces supongo que sí os parecerá algo malo...
tal vez para mi sí xq yo he nacido y he bibido siempre rodeado de gente que habla en castellano y ahora no me parece normal. pero dentro d unos años cuando nuestros ijos vayan a colegios repletos de hijos de inmigrates y que esten acostumbrados a escuchar a hablar un monton de idiomas, seguro que a muchos no les importara. es lo que nos ha tocado
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se van a cargar Catalunya por motivos personales, y nos van a odiar en todos laos (con razon) y nos vamos a comer los mocos por ir de superprepotentes, y de engreidos.
habéis estado fuera de catalunya? sabeis la opinion que merecemos a por ejemplo: asturias, cantabria, aragon, castilla leon, galicia, navarra, pais vassco??? pues yo si porque viajo cada semana por estos sitios (por trabajo, soy comercial)...... y da pena lo que piensan de los catalanes, en serio, y lo que piensan (muchas veces erroneamente) es porque ven a 4 hijos de puta por la tele diciendo sandeces...
Suerte que el PP nos va a salvar a todos los catalanes del desastre... En fin, son disparates que no tienen ni pies ni cabeza.
Sinceramente, me importa muy poco lo que piensen de los catalanes en el resto de Ejpaña. Yo ya estoy harto de bajarme los pantalones y poner el culo en pompa.
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http://www.frikipedia.es/friki/Catalan
buenisimo xDDD
Creo que te reirás tu sólo leyendo semejante bazofia...
Por cierto, ya me dirás que tiene de malo ser un "Carod". Es mejor ser un Piqué, ¿verdad?
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La raza Catalana no existe,ni tampoco una nación..Cataluña es un pueblo de España desde hace siglos y lo seguirá siendo por los restos de los restos,Cataluña tiene su cultura su pueblo,sus forma de ser,al igual que Galicia,,Las vascongadas,esto hace que España sea una Nación poderosamente cultural y diversa,es la que nos hace sentir orgullosos de vivir aquí, Cataluña no es comunista,Tampoco es Separatista,Cataluña es un pueblo fuerte y que tiene bastante contacto con el mundo más que ningúna otra comunidad,pero no para sus intereses egoístas,si no,para dárselos al resto del pueblo Español,Así es como ha de ser,un pueblo,el enfrentamiento Cataluña-España es solo una comedura de tarro,para dar cobertura a los fines Políticos en la actualidad,un enfrentamiento absurdo,Cataluña no ha de ser más que ninguna comunidad,ha de ser como todas,ha de ser plural y no encerrarse en ella misma.
Para tí, joven nacional.
http://www.youtube.com/watch?v=L92rOGcvPFE
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Calma. Leeros el programa de C's y fin. Los que decis que es el brazo del PP, os dareis cuenta que no (el pp no creo que defienda los homosexuales y los immigrantes, igualandolos al resto de ciudadanos y también promueva una ley que obligue la libre elección de lenguas autonómicas en universidades del resto de España). Y los que lo han votado como neofachas que ven que el PP es demasiado débil, pues lo mismo. Para mi lo único malo que tiene este partido (malo para mi claro), es el tema de las lenguas. Por el resto lo veo un partido de izquierdas bastante cuerdo.
PD: No lo votaré claro.
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Espero que no tengamos tridesastre de nuevo que bastante el ridiculo hemos hecho ya. Dudo que pacten CiU con el PSC, asique habra que ver el Carod a quien elije, si a CiU, o a repetir el circo xD.
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La raza Catalana no existe,ni tampoco una nación..Cataluña es un pueblo de España desde hace siglos y lo seguirá siendo por los restos de los restos,Cataluña tiene su cultura su pueblo,sus forma de ser,al igual que Galicia,,Las vascongadas,esto hace que España sea una Nación poderosamente cultural y diversa,es la que nos hace sentir orgullosos de vivir aquí, Cataluña no es comunista,Tampoco es Separatista,Cataluña es un pueblo fuerte y que tiene bastante contacto con el mundo más que ningúna otra comunidad,pero no para sus intereses egoístas,si no,para dárselos al resto del pueblo Español,Así es como ha de ser,un pueblo,el enfrentamiento Cataluña-España es solo una comedura de tarro,para dar cobertura a los fines Políticos en la actualidad,un enfrentamiento absurdo,Cataluña no ha de ser más que ninguna comunidad,ha de ser como todas,ha de ser plural y no encerrarse en ella misma.
Para tí, joven nacional.
http://www.youtube.com/watch?v=L92rOGcvPFE
ojo! especificale que es una ironia no vaya a ser que no lo pille. wifredo el velloso xDD
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el pp catalan es un partido con los mismos ideales democrata-liberales que el pp de madrid
Y yo voto al PP, ¿por que? por que saben gobernar con transparecia
Como vemos, este hombre es quien le escribe los guiones a Buenafuente.
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La verdad es que no tengo nada que ver con las elecciones Catalanas,ya que poco me atañen,pero se han dicho por aquí algúnas barbaridades que son de gente poseedora de poco sentído común.
Sólo espero que os presida el que mejor lo haga para vosotros,que sois los que habeís votado.
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Que de cosas se leen por aquí... La verdad, se pasa un buen rato... :D
Mi opinión:
La ultraderecha española (léase PP, Ciutadans) sigue avanzando posiciones aunque a ritmo más bien lento, así que tampoco es algo que me preocupe demasiado. Siguen sin pintar nada en Catalunya, y espero que así sea por mucho tiempo.
El centro-derecha (léase PSOE - PSC-CPC) pierde fuelle. Normal, en mi opinión todo esto viene de Madrid, después de la traición a Catalunya que nos hizo el senyor Mas que tan bien le fue al ZP. Como sinó poner de presidenciable a un tio que ni tiene el nivel C de catalán cuando se pide para trabajar en la administración ni tiene estudios ningunos al estilo PP.
La ultraderecha catalanista sigue avanzando. Supongo que, y esto tb explicará la alta abstención, que será por el descontento de los votantes de la izquierda y centroderecha y por los medios usados para ganar votos. DVD's demagógicos en su máximo exponente, pseudopromesas ante notario y engaños al pueblo catalan con el tema del Estatut.
ERC sigue siendo el único partido que además y a riesgo de perder votos escucha a sus bases y actua en consecuencia a lo que le digan y además defeiende como ninguno los intereses de Catalunya, pero claro, hay demasiados intereses económicos en juego para que ERC gane poder y pueda ser mejor escuchada y explique lo que otros esconden o tergiversan. Así que es el único partido que tiene a TODAS las fuerzas políticas en su contra y así es difícil ganar.
El partido comodin (léase ICV) sube en votos por ser, y es triste decirlo, el únic partido que no se moja EN NADA. Y así seguirá... Si se repite el tripartit volverá seguir todos los movimientos que le dicte el PSC. Para votar a ICV prefiero votar a "escons Insubmissos"...
Hay un problema gordo en Catalunya... La gente no vota consecuentemente a su ideología o después de leer los programas políticos de los principales partidos. La gente vota de acuerdo a lo que le venga influído por la socialización primaria, o sea, lo que voten sus padres. Y esto no es casualidad, es causalidad, bien sea por la consciencia de los padres en hacer ver a su hijo lo que es mejor para el país, o bien sea inconscientemente, siendo los hijos que tienden a imitar el modelo a seguir en la vida (aún sin darse cuenta) que creen que en eso no pueden estar equivocados. La solución a esto es la lectura y la discusión con otra gente de ideologías políticas diferentes, así como culturizar-se estudiando como sea.
Si por mi fuera el siguiente gobierno debería de ser CiU + ERC. Soy profundamente de izquierdas, pero creo que lo principal hoy en dia en Catalunya es la lucha contra el imperialismo español y estas dos fuerzas son los que mejor lo pueden hacer.
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Que de cosas se leen por aquí... La verdad, se pasa un buen rato... :D
Mi opinión:
La ultraderecha española (léase PP, Ciutadans) sigue avanzando posiciones aunque a ritmo más bien lento, así que tampoco es algo que me preocupe demasiado. Siguen sin pintar nada en Catalunya, y espero que así sea por mucho tiempo.
El centro-derecha (léase PSOE - PSC-CPC) pierde fuelle. Normal, en mi opinión todo esto viene de Madrid, después de la traición a Catalunya que nos hizo el senyor Mas que tan bien le fue al ZP. Como sinó poner de presidenciable a un tio que ni tiene el nivel C de catalán cuando se pide para trabajar en la administración ni tiene estudios ningunos al estilo PP.
La ultraderecha catalanista sigue avanzando. Supongo que, y esto tb explicará la alta abstención, que será por el descontento de los votantes de la izquierda y centroderecha y por los medios usados para ganar votos. DVD's demagógicos en su máximo exponente, pseudopromesas ante notario y engaños al pueblo catalan con el tema del Estatut.
ERC sigue siendo el único partido que además y a riesgo de perder votos escucha a sus bases y actua en consecuencia a lo que le digan y además defeiende como ninguno los intereses de Catalunya, pero claro, hay demasiados intereses económicos en juego para que ERC gane poder y pueda ser mejor escuchada y explique lo que otros esconden o tergiversan. Así que es el único partido que tiene a TODAS las fuerzas políticas en su contra y así es difícil ganar.
El partido comodin (léase ICV) sube en votos por ser, y es triste decirlo, el únic partido que no se moja EN NADA. Y así seguirá... Si se repite el tripartit volverá seguir todos los movimientos que le dicte el PSC. Para votar a ICV prefiero votar a "escons Insubmissos"...
Hay un problema gordo en Catalunya... La gente no vota consecuentemente a su ideología o después de leer los programas políticos de los principales partidos. La gente vota de acuerdo a lo que le venga influído por la socialización primaria, o sea, lo que voten sus padres. Y esto no es casualidad, es causalidad, bien sea por la consciencia de los padres en hacer ver a su hijo lo que es mejor para el país, o bien sea inconscientemente, siendo los hijos que tienden a imitar el modelo a seguir en la vida (aún sin darse cuenta) que creen que en eso no pueden estar equivocados. La solución a esto es la lectura y la discusión con otra gente de ideologías políticas diferentes, así como culturizar-se estudiando como sea.
Si por mi fuera el siguiente gobierno debería de ser CiU + ERC. Soy profundamente de izquierdas, pero creo que lo principal hoy en dia en Catalunya es la lucha contra el imperialismo español y estas dos fuerzas son los que mejor lo pueden hacer.
centro-derecha el PSOE? juoas juoas, ojalá
"ni tiene estudios ningunos al estilo PP" : sabes las carreras que tienen los del PP? lo dices con fundamento? o lo dices a través de tus ojos nublados por tu desvirtuismo i tu subjetividad?
"Así que es el único partido que tiene a TODAS las fuerzas políticas en su contra y así es difícil ganar." lo dices de ERC? no te confundes y estas hablando del PP?
tiran piedras a tu partido cuando van a hacer un mitín? les intentan pegar? les insultan? porque a mi partido si que se lo hacen, a eso se le llama democracia no?
y para mi el PP se queda corto, un buen partido político haría yo, las cosas claras, y decir 4 verdades que nadie tiene cojones a decir pero que son el pan de cada dia en catalunya
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Lo que no es justo, es que un partido que gana en 38 provincias de Catalunya, i solo pierda en 3-4 ( ahora exactamente no lo sé) i no sea presidente, es INJUSTO, UNA VERDADERA PUTADA. Porque la gente lo ha votado a el para que EL sea presidente de Catalunya, no los otros.enfin, es penoso.Tiene que ganar el mejor, i si el ha sido el mejor....debe ser presidente.
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Mira, ICV hace una serie de propuestas que se acercan -en muchos casos- a lo ideal y utopico porque sabe que no va a ganar y mucha gente vota en base a estas promesas, porque les parece que son un partido legal y blablabla.
El Saura es un tio campechano pero su politica me da asco.
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Cataluña, la aplicada y señorial, remata por el noreste el levante español. Cataluña fue antes La Marca Hispánica de Carlomagno, y luego el condado independiente de Wifredo el Belloso, hasta que fue anexionada a la corona de Aragón por Jaime I, aquél Conquistador que puso a Cataluña y a todo su imperio bajo la advocación de San Jorge :$
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Y ya se vió con las pasadas elecciones (2003) que una 2a vuelta tiene mucho sentido, porque menuda patraña si se forma un tripartit con la victoria clara de Ciu.
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se van a cargar Catalunya por motivos personales, y nos van a odiar en todos laos (con razon) y nos vamos a comer los mocos por ir de superprepotentes, y de engreidos.
habéis estado fuera de catalunya? sabeis la opinion que merecemos a por ejemplo: asturias, cantabria, aragon, castilla leon, galicia, navarra, pais vassco??? pues yo si porque viajo cada semana por estos sitios (por trabajo, soy comercial)...... y da pena lo que piensan de los catalanes, en serio, y lo que piensan (muchas veces erroneamente) es porque ven a 4 hijos de puta por la tele diciendo sandeces...
Yo tb lo e vivido eso, y lo mas jodido es k los 4 k salen en la tele, son para decir lo mismo siempre y aun mas curioso es, que estos 4 personajes, hablan de cosas k no son los problemas reales de los ciudadanos de cataluña y ni mucho menos representan a toda la poblacion de esta comunidad.
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Calma. Leeros el programa de C's y fin. Los que decis que es el brazo del PP, os dareis cuenta que no (el pp no creo que defienda los homosexuales y los immigrantes, igualandolos al resto de ciudadanos y también promueva una ley que obligue la libre elección de lenguas autonómicas en universidades del resto de España). Y los que lo han votado como neofachas que ven que el PP es demasiado débil, pues lo mismo. Para mi lo único malo que tiene este partido (malo para mi claro), es el tema de las lenguas. Por el resto lo veo un partido de izquierdas bastante cuerdo.
PD: No lo votaré claro.
Concreta mas, sobre el tema de las lenguas?
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Me alegro muchísimo de que CIUTADANS - PARTIT DE LA CIUTADANIA haya conseguido representación parlamentaria a pesar del boicot que se les ha hecho por parte de todos los medios de comunicación que ni siquiera les nombraban en las encuestas, querían silenciarles para no distorsionar el "oasis catalán" (el del 3%) pero afortunadamente no lo han logrado. Y si siendo así han conseguido esto, en cuanto la gente empiece a conocerles seguro que multiplicarán sus votos de cara a las próximas contiendas a poco que lo hagan bien (mirad los resultados de Iniciativa que son los que más han subido sin haber hecho nada destacable).
Lo de que apareciera el presidente del partido desnudo el el cartel electoral era el único modo de intentar llamar un poco la atención pero es un partido tan serio o más que el resto, si queréis ver su programa entrad en www.ciutadans-ciudadanos.com (http://www.ciutadans-ciudadanos.com) . Resumidamente su ideología es de izquierdas estando en contra de los nacionalismos, pretende que los políticos se centren en los problemas reales de los ciudadanos y no en estatuts, selecciones de hockey y demás chorradas que sólo les interesan a ellos.
Yo tradicionalmente votaba al PP pero desde que surgió este partido tenía claro que los votaría a ellos a pesar de que no me considero de izquierdas porque no me gusta nada la estrategia de Piqué consistente en hablar poco y casi esconderse suplicando de rodillas un pacto con los mismos nacionalistas que los insultan constantemente mientras los demás les dan palos por todos los lados, incluso cuando sufren agresiones y no pueden celebrar actos sin protección policial. Como bien ha dicho Albert Rivera basta ya de que por el simple hecho de sentirte español (que no implica que no te puedas sentir al mismo tiempo catalán) y hablar en castellano te llamen facha. Y quien crea que este partido es un apéndice del PP va pero que muy equivocado pues hasta Manuela de Madre ha reconocido cuando hablaba para TV3 después de conocerse los resultados que de donde más votos han "robado" es del PSC.
La alta abstención de estas elecciones y del referendum del Estatut confirman que la mayoría de los catalanes cada vez se sienten menos representados por la clase política que nos representaba hasta ahora y es positivo que entre un poco de aire fresco en el Parlament. Sobre quién gobernará esta legislatura creo que por desgracia sufriremos otro tripartito aunque por suerte nos hemos librado del payaso de Maragall y Montilla gobernará de forma un poco más serias aunque Carod seguro que hará alguna de las suyas :-X
(http://www.ciutadans-ciudadanos.com/imatges/logo.gif)
Asi que antes votabas al PP y ahora has visto la luz y votas a ciutadans del payaso ese.
No te voy a decir a quien debes votar, porque eres completamente LIBRE de hacerlo, palabra que no existe en el diccionario de tus amigos del PP.
Pero no quiero desviarme de tema, quiero centrarme unicamente en tu opinión. Que yo sepa has votado a dos partidos anticatalanistas que van en contra de una lengua que durante generaciones ha sido perseguida, esa es tu ideologia, una persona anticatalanista que vive en Catalunya.
Permiteme decirte que a ti en el Fossar de les Moreres te hubiesen enterrado fuera por botifler.
Y si, he llamado payaso a albert riera, vista tu forma de dirigirte a ciertos políticos que no son de tu agrado y tu falta de respeto hacia esas personas y hacia toda la sociedad a la que ellos representan. Bravo por ti, vaya ejemplo das.
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Que de cosas se leen por aquí... La verdad, se pasa un buen rato... :D
Mi opinión:
La ultraderecha española (léase PP, Ciutadans) sigue avanzando posiciones aunque a ritmo más bien lento, así que tampoco es algo que me preocupe demasiado. Siguen sin pintar nada en Catalunya, y espero que así sea por mucho tiempo.
El centro-derecha (léase PSOE - PSC-CPC) pierde fuelle. Normal, en mi opinión todo esto viene de Madrid, después de la traición a Catalunya que nos hizo el senyor Mas que tan bien le fue al ZP. Como sinó poner de presidenciable a un tio que ni tiene el nivel C de catalán cuando se pide para trabajar en la administración ni tiene estudios ningunos al estilo PP.
La ultraderecha catalanista sigue avanzando. Supongo que, y esto tb explicará la alta abstención, que será por el descontento de los votantes de la izquierda y centroderecha y por los medios usados para ganar votos. DVD's demagógicos en su máximo exponente, pseudopromesas ante notario y engaños al pueblo catalan con el tema del Estatut.
ERC sigue siendo el único partido que además y a riesgo de perder votos escucha a sus bases y actua en consecuencia a lo que le digan y además defeiende como ninguno los intereses de Catalunya, pero claro, hay demasiados intereses económicos en juego para que ERC gane poder y pueda ser mejor escuchada y explique lo que otros esconden o tergiversan. Así que es el único partido que tiene a TODAS las fuerzas políticas en su contra y así es difícil ganar.
El partido comodin (léase ICV) sube en votos por ser, y es triste decirlo, el únic partido que no se moja EN NADA. Y así seguirá... Si se repite el tripartit volverá seguir todos los movimientos que le dicte el PSC. Para votar a ICV prefiero votar a "escons Insubmissos"...
Hay un problema gordo en Catalunya... La gente no vota consecuentemente a su ideología o después de leer los programas políticos de los principales partidos. La gente vota de acuerdo a lo que le venga influído por la socialización primaria, o sea, lo que voten sus padres. Y esto no es casualidad, es causalidad, bien sea por la consciencia de los padres en hacer ver a su hijo lo que es mejor para el país, o bien sea inconscientemente, siendo los hijos que tienden a imitar el modelo a seguir en la vida (aún sin darse cuenta) que creen que en eso no pueden estar equivocados. La solución a esto es la lectura y la discusión con otra gente de ideologías políticas diferentes, así como culturizar-se estudiando como sea.
Si por mi fuera el siguiente gobierno debería de ser CiU + ERC. Soy profundamente de izquierdas, pero creo que lo principal hoy en dia en Catalunya es la lucha contra el imperialismo español y estas dos fuerzas son los que mejor lo pueden hacer.
Curiosa interpretación de la politica Catalana.
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Me alegro muchísimo de que CIUTADANS - PARTIT DE LA CIUTADANIA haya conseguido representación parlamentaria a pesar del boicot que se les ha hecho por parte de todos los medios de comunicación que ni siquiera les nombraban en las encuestas, querían silenciarles para no distorsionar el "oasis catalán" (el del 3%) pero afortunadamente no lo han logrado. Y si siendo así han conseguido esto, en cuanto la gente empiece a conocerles seguro que multiplicarán sus votos de cara a las próximas contiendas a poco que lo hagan bien (mirad los resultados de Iniciativa que son los que más han subido sin haber hecho nada destacable).
Lo de que apareciera el presidente del partido desnudo el el cartel electoral era el único modo de intentar llamar un poco la atención pero es un partido tan serio o más que el resto, si queréis ver su programa entrad en www.ciutadans-ciudadanos.com (http://www.ciutadans-ciudadanos.com) . Resumidamente su ideología es de izquierdas estando en contra de los nacionalismos, pretende que los políticos se centren en los problemas reales de los ciudadanos y no en estatuts, selecciones de hockey y demás chorradas que sólo les interesan a ellos.
Yo tradicionalmente votaba al PP pero desde que surgió este partido tenía claro que los votaría a ellos a pesar de que no me considero de izquierdas porque no me gusta nada la estrategia de Piqué consistente en hablar poco y casi esconderse suplicando de rodillas un pacto con los mismos nacionalistas que los insultan constantemente mientras los demás les dan palos por todos los lados, incluso cuando sufren agresiones y no pueden celebrar actos sin protección policial. Como bien ha dicho Albert Rivera basta ya de que por el simple hecho de sentirte español (que no implica que no te puedas sentir al mismo tiempo catalán) y hablar en castellano te llamen facha. Y quien crea que este partido es un apéndice del PP va pero que muy equivocado pues hasta Manuela de Madre ha reconocido cuando hablaba para TV3 después de conocerse los resultados que de donde más votos han "robado" es del PSC.
La alta abstención de estas elecciones y del referendum del Estatut confirman que la mayoría de los catalanes cada vez se sienten menos representados por la clase política que nos representaba hasta ahora y es positivo que entre un poco de aire fresco en el Parlament. Sobre quién gobernará esta legislatura creo que por desgracia sufriremos otro tripartito aunque por suerte nos hemos librado del payaso de Maragall y Montilla gobernará de forma un poco más serias aunque Carod seguro que hará alguna de las suyas :-X
(http://www.ciutadans-ciudadanos.com/imatges/logo.gif)
Asi que antes votabas al PP y ahora has visto la luz y votas a ciutadans del payaso ese.
No te voy a decir a quien debes votar, porque eres completamente LIBRE de hacerlo, palabra que no existe en el diccionario de tus amigos del PP.
Pero no quiero desviarme de tema, quiero centrarme unicamente en tu opinión. Que yo sepa has votado a dos partidos anticatalanistas que van en contra de una lengua que durante generaciones ha sido perseguida, esa es tu ideologia, una persona anticatalanista que vive en Catalunya.
Permiteme decirte que a ti en el Fossar de les Moreres te hubiesen enterrado fuera por botifler.
Y si, he llamado payaso a albert riera, vista tu forma de dirigirte a ciertos políticos que no son de tu agrado y tu falta de respeto hacia esas personas y hacia toda la sociedad a la que ellos representan. Bravo por ti, vaya ejemplo das.
Es curioso, muchos de vosotros, hablais de que ciutadans va en contra de una lengua, pero poner ejemplos objetivos de esta opinion vuestra de k es asi, lo unico objetivamente claro es que, como dice makinero, cada vez la gente esta mas quemada y cada vez se agota mas pronto, esa minima confianza k se tenia en los politicos, pero cuanto mas aprendes de politica, mas t das cuenta de k juegan con todos nosotros a su antojo y lo bueno es k apenas nadie se da cuenta, o no les interesa darse cuenta....
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Ciutadans ya ha adelantado que sus primeras propuestas serán "acabar con el régimen sancionador de la Generalidad en materia lingüística"
Extraido de la misma página que cita Makinero, a la cual he entrado para responderte.
Para empezar, la generalitat se debe escribir bien, porque es una institución catalana y no puede cambiarsele el nombre.
regimen sancionador... bueno, no se exactamente a que se refiere... lo que si se es que desde 1714 que se está luchando para mantener viva una lengua de un país, mantenerla viva a pesar de un verdadero regimen sancionador (tan sancionador que te metian en la carcel o te daban una paliza como mínimo) y salta el lumbreras este que era actor y nadie le hizo ni puto caso y se mete en politica, como si de Arnold swarzenegger se tratara xdd
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Me alegro muchísimo de que CIUTADANS - PARTIT DE LA CIUTADANIA haya conseguido representación parlamentaria a pesar del boicot que se les ha hecho por parte de todos los medios de comunicación que ni siquiera les nombraban en las encuestas, querían silenciarles para no distorsionar el "oasis catalán" (el del 3%) pero afortunadamente no lo han logrado. Y si siendo así han conseguido esto, en cuanto la gente empiece a conocerles seguro que multiplicarán sus votos de cara a las próximas contiendas a poco que lo hagan bien (mirad los resultados de Iniciativa que son los que más han subido sin haber hecho nada destacable).
Lo de que apareciera el presidente del partido desnudo el el cartel electoral era el único modo de intentar llamar un poco la atención pero es un partido tan serio o más que el resto, si queréis ver su programa entrad en www.ciutadans-ciudadanos.com (http://www.ciutadans-ciudadanos.com) . Resumidamente su ideología es de izquierdas estando en contra de los nacionalismos, pretende que los políticos se centren en los problemas reales de los ciudadanos y no en estatuts, selecciones de hockey y demás chorradas que sólo les interesan a ellos.
Yo tradicionalmente votaba al PP pero desde que surgió este partido tenía claro que los votaría a ellos a pesar de que no me considero de izquierdas porque no me gusta nada la estrategia de Piqué consistente en hablar poco y casi esconderse suplicando de rodillas un pacto con los mismos nacionalistas que los insultan constantemente mientras los demás les dan palos por todos los lados, incluso cuando sufren agresiones y no pueden celebrar actos sin protección policial. Como bien ha dicho Albert Rivera basta ya de que por el simple hecho de sentirte español (que no implica que no te puedas sentir al mismo tiempo catalán) y hablar en castellano te llamen facha. Y quien crea que este partido es un apéndice del PP va pero que muy equivocado pues hasta Manuela de Madre ha reconocido cuando hablaba para TV3 después de conocerse los resultados que de donde más votos han "robado" es del PSC.
La alta abstención de estas elecciones y del referendum del Estatut confirman que la mayoría de los catalanes cada vez se sienten menos representados por la clase política que nos representaba hasta ahora y es positivo que entre un poco de aire fresco en el Parlament. Sobre quién gobernará esta legislatura creo que por desgracia sufriremos otro tripartito aunque por suerte nos hemos librado del payaso de Maragall y Montilla gobernará de forma un poco más serias aunque Carod seguro que hará alguna de las suyas :-X
(http://www.ciutadans-ciudadanos.com/imatges/logo.gif)
Asi que antes votabas al PP y ahora has visto la luz y votas a ciutadans del payaso ese.
No te voy a decir a quien debes votar, porque eres completamente LIBRE de hacerlo, palabra que no existe en el diccionario de tus amigos del PP.
Pero no quiero desviarme de tema, quiero centrarme unicamente en tu opinión. Que yo sepa has votado a dos partidos anticatalanistas que van en contra de una lengua que durante generaciones ha sido perseguida, esa es tu ideologia, una persona anticatalanista que vive en Catalunya.
Permiteme decirte que a ti en el Fossar de les Moreres te hubiesen enterrado fuera por botifler.
Y si, he llamado payaso a albert riera, vista tu forma de dirigirte a ciertos políticos que no son de tu agrado y tu falta de respeto hacia esas personas y hacia toda la sociedad a la que ellos representan. Bravo por ti, vaya ejemplo das.
y a que le llamas tu que en pleno siglo XXI, este yo en un parque de bcn, con familiares, en conversación entre nosotros, y que un tio sentado
en un banco nos llame la atención y me diga "¿en catalá home, en catalá, que estem a Catalunya"
sobra decir que me gire hacia el, y le dije muy educadamente que el no era absolutamente nadie para decirme a mi en que idioma hablo con mi familia :P
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Me alegro muchísimo de que CIUTADANS - PARTIT DE LA CIUTADANIA haya conseguido representación parlamentaria a pesar del boicot que se les ha hecho por parte de todos los medios de comunicación que ni siquiera les nombraban en las encuestas, querían silenciarles para no distorsionar el "oasis catalán" (el del 3%) pero afortunadamente no lo han logrado. Y si siendo así han conseguido esto, en cuanto la gente empiece a conocerles seguro que multiplicarán sus votos de cara a las próximas contiendas a poco que lo hagan bien (mirad los resultados de Iniciativa que son los que más han subido sin haber hecho nada destacable).
Lo de que apareciera el presidente del partido desnudo el el cartel electoral era el único modo de intentar llamar un poco la atención pero es un partido tan serio o más que el resto, si queréis ver su programa entrad en www.ciutadans-ciudadanos.com (http://www.ciutadans-ciudadanos.com) . Resumidamente su ideología es de izquierdas estando en contra de los nacionalismos, pretende que los políticos se centren en los problemas reales de los ciudadanos y no en estatuts, selecciones de hockey y demás chorradas que sólo les interesan a ellos.
Yo tradicionalmente votaba al PP pero desde que surgió este partido tenía claro que los votaría a ellos a pesar de que no me considero de izquierdas porque no me gusta nada la estrategia de Piqué consistente en hablar poco y casi esconderse suplicando de rodillas un pacto con los mismos nacionalistas que los insultan constantemente mientras los demás les dan palos por todos los lados, incluso cuando sufren agresiones y no pueden celebrar actos sin protección policial. Como bien ha dicho Albert Rivera basta ya de que por el simple hecho de sentirte español (que no implica que no te puedas sentir al mismo tiempo catalán) y hablar en castellano te llamen facha. Y quien crea que este partido es un apéndice del PP va pero que muy equivocado pues hasta Manuela de Madre ha reconocido cuando hablaba para TV3 después de conocerse los resultados que de donde más votos han "robado" es del PSC.
La alta abstención de estas elecciones y del referendum del Estatut confirman que la mayoría de los catalanes cada vez se sienten menos representados por la clase política que nos representaba hasta ahora y es positivo que entre un poco de aire fresco en el Parlament. Sobre quién gobernará esta legislatura creo que por desgracia sufriremos otro tripartito aunque por suerte nos hemos librado del payaso de Maragall y Montilla gobernará de forma un poco más serias aunque Carod seguro que hará alguna de las suyas :-X
(http://www.ciutadans-ciudadanos.com/imatges/logo.gif)
Asi que antes votabas al PP y ahora has visto la luz y votas a ciutadans del payaso ese.
No te voy a decir a quien debes votar, porque eres completamente LIBRE de hacerlo, palabra que no existe en el diccionario de tus amigos del PP.
Pero no quiero desviarme de tema, quiero centrarme unicamente en tu opinión. Que yo sepa has votado a dos partidos anticatalanistas que van en contra de una lengua que durante generaciones ha sido perseguida, esa es tu ideologia, una persona anticatalanista que vive en Catalunya.
Permiteme decirte que a ti en el Fossar de les Moreres te hubiesen enterrado fuera por botifler.
Y si, he llamado payaso a albert riera, vista tu forma de dirigirte a ciertos políticos que no son de tu agrado y tu falta de respeto hacia esas personas y hacia toda la sociedad a la que ellos representan. Bravo por ti, vaya ejemplo das.
y a que le llamas tu que en pleno siglo XXI, este yo en un parque de bcn, con familiares, en conversación entre nosotros, y que un tio sentado
en un banco nos llame la atención y me diga "¿en catalá home, en catalá, que estem a Catalunya"
sobra decir que me gire hacia el, y le dije muy educadamente que el no era absolutamente nadie para decirme a mi en que idioma hablo con mi familia :P
Madre mia, esta es la cataluña k kieren algunos, cuando el problema principal de algunas personas, es el idioma con el que t expresas, algo esta fallando, cada uno k hable en el idioma k le de la gana, pero en k sociedad vivimos?
P.D. Ahora hay k sancionar xq alguien no se exprese en la lengua k algunos kieren, señores como han dicho x aki, cataluña tiene dos lenguas oficiales, es decir, como se puede sancionar, si las dos son oficiales? es una cosa k no me cuadra, cuando alguien trata de imponer algo, y que encima no es un problema que vivimos en el dia a dia y que no nos solucione o mejore nuestro bienestar social, y encima nos lo tratan de imponer, algo no funciona.
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centro-derecha el PSOE? juoas juoas, ojalá
"ni tiene estudios ningunos al estilo PP" : sabes las carreras que tienen los del PP? lo dices con fundamento? o lo dices a través de tus ojos nublados por tu desvirtuismo i tu subjetividad?
"Así que es el único partido que tiene a TODAS las fuerzas políticas en su contra y así es difícil ganar." lo dices de ERC? no te confundes y estas hablando del PP?
tiran piedras a tu partido cuando van a hacer un mitín? les intentan pegar? les insultan? porque a mi partido si que se lo hacen, a eso se le llama democracia no?
y para mi el PP se queda corto, un buen partido político haría yo, las cosas claras, y decir 4 verdades que nadie tiene cojones a decir pero que son el pan de cada dia en catalunya
Te agradecería me dijeras alguna política que haya hecho el PSOE o PSC durante ésta última legislatura (catalana o española) que pueda ser considerada de izquierdas (y que no venga influida en caso de Catalunya por ERC o ICV) y que no habría hecho el PP en lugar de estas risas que publicas. Un partido no es lo que lleve en sus siglas. Un partido es lo que ha hecho y lo que hace. Y a mi parecer, y cada vez somos más los que lo decimos, el PSOE tiene cada dia más tendencias a la derecha
Referente a los estudios del PP, el último estudio del GESOP, después de enquestar a 234 aspirantes a diputados inscritos en las listas de las formaciones PP, PSC, ICV i ERC concluye con lo siguiente:
Por orden:
ERC: 76'2 %de sus miembros tiene estudios universitarios
ICV: El 72'7 %" " " " "
PSC: El 69'3% " " " "
y el PP: El 50 % "" " " "
Te acabas de poner unas gafas de desvirtuísmo o subjetividad o son tus ojos de verdad??? ooohhh ;D A esto me refería a lo de leer, y estudiar... Y más aún si te dedicas a descalificar al que opine diferente a ti...
El tema del PP en Catalunya... Que quieres que te diga de un partido que ya ni considera "territorio nacional" a Catalunya. O que se dedica a boicotear OPA's de empresas catalanas para que se las lleven alemanes.
Creo que es una consecuencia política que el PP no tenga votos n Catalunya si se dedica a joder-nos lo más que puede. Te invito a que me digas algo que haya hecho ERC para joder a Catalunya.
Te invito también a que investigues cual fue el partido más votado en Catalunya antes de la guerra civil así como el único partido que en la actualidad pertenece al Parlament y que fue prohibido durante las primeras elecciones durante la transición. Cuando lo sepas, hazte un estudio de como eso pudo afectar al reparto de escaños hoy en dia en Catalunya. Ah y por cierto, no es el PP...
En referencia a lo de las piedras, pues te diré, el último acto TOTALMENTE pacífico que hicieron las JERC en Madrid salieron bien escaldados, escoltados por la policía, y ninguno de ellos, a diferencia del PP, se dedico a devolver los golpes a alguien que estuviera entre sus agresores... Insultarnos? he estado en mítings de ERC en diferentes sitios en Catalunya y nos han llamado desde terroristas a independentistas de mierda, no por eso voy a encasillar a esa gente que nos dijo eso como votantes del PP. Para mí, son, igual que los que lo hacen contra el PP, auténticos ignorantes sin recursos, así que estate tranquilo que no utilizaré esto como argumento en tu contra. Burros hay contra todas las formaciones políticas.
Y lo de las 4 verdades... podrías ser tu en un foro como este el que empiece a decirlas demostrando que tú si tienes cojones.... Sólo decirte que para mi en la política prefiero jugar con la razón que no con los cojones, que esos estan para otras cosas...
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Que de cosas se leen por aquí... La verdad, se pasa un buen rato... :D
Mi opinión:
La ultraderecha española (léase PP, Ciutadans) sigue avanzando posiciones aunque a ritmo más bien lento, así que tampoco es algo que me preocupe demasiado. Siguen sin pintar nada en Catalunya, y espero que así sea por mucho tiempo.
El centro-derecha (léase PSOE - PSC-CPC) pierde fuelle. Normal, en mi opinión todo esto viene de Madrid, después de la traición a Catalunya que nos hizo el senyor Mas que tan bien le fue al ZP. Como sinó poner de presidenciable a un tio que ni tiene el nivel C de catalán cuando se pide para trabajar en la administración ni tiene estudios ningunos al estilo PP.
La ultraderecha catalanista sigue avanzando. Supongo que, y esto tb explicará la alta abstención, que será por el descontento de los votantes de la izquierda y centroderecha y por los medios usados para ganar votos. DVD's demagógicos en su máximo exponente, pseudopromesas ante notario y engaños al pueblo catalan con el tema del Estatut.
ERC sigue siendo el único partido que además y a riesgo de perder votos escucha a sus bases y actua en consecuencia a lo que le digan y además defeiende como ninguno los intereses de Catalunya, pero claro, hay demasiados intereses económicos en juego para que ERC gane poder y pueda ser mejor escuchada y explique lo que otros esconden o tergiversan. Así que es el único partido que tiene a TODAS las fuerzas políticas en su contra y así es difícil ganar.
El partido comodin (léase ICV) sube en votos por ser, y es triste decirlo, el únic partido que no se moja EN NADA. Y así seguirá... Si se repite el tripartit volverá seguir todos los movimientos que le dicte el PSC. Para votar a ICV prefiero votar a "escons Insubmissos"...
Hay un problema gordo en Catalunya... La gente no vota consecuentemente a su ideología o después de leer los programas políticos de los principales partidos. La gente vota de acuerdo a lo que le venga influído por la socialización primaria, o sea, lo que voten sus padres. Y esto no es casualidad, es causalidad, bien sea por la consciencia de los padres en hacer ver a su hijo lo que es mejor para el país, o bien sea inconscientemente, siendo los hijos que tienden a imitar el modelo a seguir en la vida (aún sin darse cuenta) que creen que en eso no pueden estar equivocados. La solución a esto es la lectura y la discusión con otra gente de ideologías políticas diferentes, así como culturizar-se estudiando como sea.
Si por mi fuera el siguiente gobierno debería de ser CiU + ERC. Soy profundamente de izquierdas, pero creo que lo principal hoy en dia en Catalunya es la lucha contra el imperialismo español y estas dos fuerzas son los que mejor lo pueden hacer.
Imperialismo español???
Tu estás flipado colega.
En todo caso habla del "imperialismo" que lleva a cabo el gobierno de mierda que tenemos.
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Cataluña, la aplicada y señorial, remata por el noreste el levante español. Cataluña fue antes La Marca Hispánica de Carlomagno, y luego el condado independiente de Wifredo el Belloso, hasta que fue anexionada a la corona de Aragón por Jaime I, aquél Conquistador que puso a Cataluña y a todo su imperio bajo la advocación de San Jorge :$
Es de Netiqueta publicar la fuente de donde se ha sacado un texto... Más aún cuando se hace un copy-paste como el que has hecho... Cuando digas lo mismo con tus propias palabras me dignaré a discutir sobre la verdad de esa afirmación...
P.D: por si acaso, aquí te dejo la fuente http://www.sgci.mec.es/uk/Pub/Tecla/2002/may24a.html
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Catch4Life ets el puto amo jajajaja visca la terra company xddddd
Jo també creo que seria una buena idea la unión de CIU i ERC, y crear un frente Nacionalista con mucha fuerza que amortiguase un poco la ofensiva española a la que estamos sometidos desde 1714, eso le tocaria por lo menos la fibra a la españa profunda.
Pero, aun gustandome esa idea, la veo utópica puesto que en ERC somos de izkierdas y en CIU son de derechas.
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No sé ni por que votais a esos de ciutadans, todo y sabiendo que quiere una cataluña laica sin representación de la santa iglesia católica :$
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Imperialismo español???
Tu estás flipado colega.
En todo caso habla del "imperialismo" que lleva a cabo el gobierno de mierda que tenemos.
Ni flipando, ni colega...
Qué entiendes por imperialismo??
Por qué no reconocer de una vez el derecho a la autodeterminación a Catalunya? Porque se le sigue robando tantísimo dinero a mi tierra con la excusa de la solidaridad interterritorial? Por qué esta política de hacer utilizar cada vez menos el Catalán? Por qué esa política de no a todo lo que salga de Catalunya como el estatut?
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Catch4Life ets el puto amo jajajaja visca la terra company xddddd
Jo també creo que seria una buena idea la unión de CIU i ERC, y crear un frente Nacionalista con mucha fuerza que amortiguase un poco la ofensiva española a la que estamos sometidos desde 1714, eso le tocaria por lo menos la fibra a la españa profunda.
Pero, aun gustandome esa idea, la veo utópica puesto que en ERC somos de izkierdas y en CIU son de derechas.
Visca la terra!! ;) ;) ;)
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Imperialismo español???
Tu estás flipado colega.
En todo caso habla del "imperialismo" que lleva a cabo el gobierno de mierda que tenemos.
Ni flipando, ni colega...
Qué entiendes por imperialismo??
Por qué no reconocer de una vez el derecho a la autodeterminación a Catalunya? Porque se le sigue robando tantísimo dinero a mi tierra con la excusa de la solidaridad interterritorial? Por qué esta política de hacer utilizar cada vez menos el Catalán? Por qué esa política de no a todo lo que salga de Catalunya como el estatut?
A mi me la suda lo que hagan los políticos,porque roban en Cataluña,Andalucía,Madrid,Extremadura y demás por doquier.
Ni me va ni viene la escena politica Andaluza (donde vivo) ni me va ni me viene la Catalana.
Pero de ahí a decir Imperialismo Español va un trecho.
Yo o cualquiera de los currantes de el resto del país estamos luchando contra Cataluña y su integridad??NO CHAVAL.
Eso se lo atribuyes a los políticos.No al resto de Españoles.
No sabes lo que díces ni lo que hablas,piensa con la cabeza antes que con la boca,porque por lo visto no paras de soltar memeces.
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Sr.Catch4life, desearia que me destacaras un solo punto del programa de C's que sea de ultraderecha. Sólo uno.
PD: Y soy votante nacionalista, pero lo que no es, no es.
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Que yo sepa has votado a dos partidos anticatalanistas que van en contra de una lengua que durante generaciones ha sido perseguida, esa es tu ideologia, una persona anticatalanista que vive en Catalunya.
Permiteme decirte que a ti en el Fossar de les Moreres te hubiesen enterrado fuera por botifler.
Y si, he llamado payaso a albert riera, vista tu forma de dirigirte a ciertos políticos que no son de tu agrado y tu falta de respeto hacia esas personas y hacia toda la sociedad a la que ellos representan. Bravo por ti, vaya ejemplo das.
Ciutadans no va en contra de ninguna lengua sino que defiende el bilingüismo como se demostró la noche de las elecciones cuando Rivera alternaba catalán y castellano en su discurso. Es lo que en teoría debería hacer todos los demás partidos puesto que en Cataluña hay 2 lenguas oficiales por mucho que intenten marginar a 1 de ellas en los ámbitos administrativos y de la enseñanza que no es el catalán precisamente. Lo del Fossar de les Moreres me ha producido daños psicológicos profundos, qué mala fe :'( Y lo de insultar a los políticos (aunque en este caso estaría insultando a los que ejercen dignamente el oficio de payaso) tanto a algunos determinados como a todos en conjunto lo hace prácticamente todo el mundo. ¿Insultar a Julián Muñoz es insultar a todos los ciudadanos de Marbella o insultar a Bush es hacer lo mismo con todos los estadounidenses?
Ciutadans ya ha adelantado que sus primeras propuestas serán "acabar con el régimen sancionador de la Generalidad en materia lingüística"
Extraido de la misma página que cita Makinero, a la cual he entrado para responderte.
Para empezar, la generalitat se debe escribir bien, porque es una institución catalana y no puede cambiarsele el nombre.
regimen sancionador... bueno, no se exactamente a que se refiere... lo que si se es que desde 1714 que se está luchando para mantener viva una lengua de un país, mantenerla viva a pesar de un verdadero regimen sancionador (tan sancionador que te metian en la carcel o te daban una paliza como mínimo) y salta el lumbreras este que era actor y nadie le hizo ni puto caso y se mete en politica, como si de Arnold swarzenegger se tratara xdd
Qué bonito es eso de hablar sin tener ni puta idea de nada xDDDD ¿No sabes que a día de hoy la Generalitat obliga a todos los comerciantes a poner rótulos en catalán bajo pena de multa? ¿Y que con dinero público se mantienen unas Oficinas de Garantías Lingüísticas que sirven para que los ciudadanos puedan delatar a los que infrinjan esa norma igual que pasaba en la Alemania de Hitler con los judíos? ¿No es absurdo que teniendo 2 lenguas oficiales según reza el Estatut anterior y el actual esté sancionado utilizar una de ellas? Y no me empieces a hablar de 1714 ni del franquismo, estamos en plena democracia y en el siglo XXI. Por cierto ese actor que nombras fue uno de los que más sufrió esa represión de la que hablas, no sólo los nacionalistas fueron víctimas de la guerra civil ni de la dictadura como muchas veces se pretende pintar.
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Cataluña, la aplicada y señorial, remata por el noreste el levante español. Cataluña fue antes La Marca Hispánica de Carlomagno, y luego el condado independiente de Wifredo el Belloso, hasta que fue anexionada a la corona de Aragón por Jaime I, aquél Conquistador que puso a Cataluña y a todo su imperio bajo la advocación de San Jorge :$
Es de Netiqueta publicar la fuente de donde se ha sacado un texto... Más aún cuando se hace un copy-paste como el que has hecho... Cuando digas lo mismo con tus propias palabras me dignaré a discutir sobre la verdad de esa afirmación...
P.D: por si acaso, aquí te dejo la fuente http://www.sgci.mec.es/uk/Pub/Tecla/2002/may24a.html
Hombre,me daba un poco de palo argumentar la história de aquel conde,y si,es un texto copiado,pero si te soy sincero,
de la Corona de Aragón es de donde viene la creación de España,La dinastía aragonesa,la más poderosa de todas,tubo que sorportar conflictos internos,guerras con los moros de Al-ANDALUS,pero aún así,estava todo decidido para que 400 años después de jaimeI,y después de pasados varios reinados en la corona Aragonesa,la Unión De fernando de Aragón con Isabel de Castilla,era lo que yo llamo,El comienzo de una gran Pátria...
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Sr.Catch4life, desearia que me destacaras un solo punto del programa de C's que sea de ultraderecha. Sólo uno.
PD: Y soy votante nacionalista, pero lo que no es, no es.
Tú es que no sabes hombre, todo lo que no sea ser de ERC o ICV (éstos al ser comunistas no serían de ultraizquierda?) es ser de derecha o ultraderecha cuando no fascista o nazi directamente, si es que hay que explicarlo todo!! Y si encima hablas castellano mereces una muerte lenta y agónica claro.
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A mi me la suda lo que hagan los políticos,porque roban en Cataluña,Andalucía,Madrid,Extremadura y demás por doquier.
Ni me va ni viene la escena politica Andaluza (donde vivo) ni me va ni me viene la Catalana.
Pero de ahí a decir Imperialismo Español va un trecho.
Yo o cualquiera de los currantes de el resto del país estamos luchando contra Cataluña y su integridad??NO CHAVAL.
Eso se lo atribuyes a los políticos.No al resto de Españoles.
No sabes lo que díces ni lo que hablas,piensa con la cabeza antes que con la boca,porque por lo visto no paras de soltar memeces.
Los políticos son la expresión de la voluntad popular. No digo que tu seas partícipe de este imperialismo pero si lo es gran parte de españa. Que entre los que votan PP, PSOE, etc... son bastantes, no crees?
Por cierto tu tb hicistes boicot a los productos catalanes? De esos tb habían bastantes.
Ya sabes lo que significa imperialismo? ya te lo digo yo: NO rotundo, por lo menos eso demuestras.
Por cierto, es signo denotativo de ignorancia recurrir al insulto o frases como "no tienes ni puta idea" sin argumentar, por el mero hecho de no tener estos argumentos...
Un saludo Iluminado!!
P.D: estoy en este foro porque me encanta el Hardcore, y voy bastante a discotecas donde pongan este tipo de música. Y sí, de paso para pasarlo bien discutiendo de política con gente como tú. Otros dan más trabajo...
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Para los que hablan de "imperialismo español" (xDDDD) qué opináis del "imperialismo catalán" consistente en intenta asimilar culturalmente a Valencia, Baleares y parte de Aragón (una especie de reedición de la Corona de Aragón reconvertida en una "gran Cataluña") a pesar de las reiteradas negativas por parte de estas comunidades (siendo la valenciana la más particularmente beligerante) a ser absorbidas?
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http://www.frikipedia.es/friki/Catalan
buenisimo xDDD
Creo que te reirás tu sólo leyendo semejante bazofia...
Por cierto, ya me dirás que tiene de malo ser un "Carod". Es mejor ser un Piqué, ¿verdad?
es la frikipedia, no se la puede tomar en serio... Aqui tienes la version opuesta (http://www.frikipedia.es/friki/Espa%C3%B1a), hay tambien articulos de vascos, gallegos, nacionalistas, fachas, rojos, escritos todos en clave de absurdo y tirando mucho de ironia. Hay que saber leer entre líneas. Ah, y te equivocas en un 450% si te piensas que soy pepero, entre otras cosas porque yo siempre he sido de izquierdas...
Por cierto perch, no vengas hablando de historia si no tienes ni idea, o tengo que poner aqui la explicación que me has dado sobre Salvador? xDDDD
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Sr.Catch4life, desearia que me destacaras un solo punto del programa de C's que sea de ultraderecha. Sólo uno.
PD: Y soy votante nacionalista, pero lo que no es, no es.
Esto para ti, y para makinerobcn, que parece que también tiende a utilizar la ironia a modo de argumentación... Si los políticos o abogados hicieran lo mismo el país iría como quiere el PP...
Me remito a tildar un partido de ultraderechista por entre otros aspectos tener entre sus primeras filas a un ultraderechista reconocido como "Arcadi Espasa" o proclamarse en su acto fundacional como un partido ANTInacionalista.
Se puede ser no nacionalista, pero de ahí a ser anti- una ideologia política con tanta gente detrás en Catalunya me parece de ultraderecha.
Tambié n de declaraciones retrógradas como: "Llamar matrimonio a una unión homosexual genera tensiones innecesarias y evitables", etc...
Quieres más?
Por cierto Makinero, que entiendes tú por Comunista?
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A mi me la suda lo que hagan los políticos,porque roban en Cataluña,Andalucía,Madrid,Extremadura y demás por doquier.
No sabes lo que díces ni lo que hablas,piensa con la cabeza antes que con la boca,porque por lo visto no paras de soltar memeces.
Tu primera frase es de una demagogia clarísima.
¿Memeces? Yo creo que ha dado en el clavo en muchos puntos.
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Sr.Catch4life, desearia que me destacaras un solo punto del programa de C's que sea de ultraderecha. Sólo uno.
PD: Y soy votante nacionalista, pero lo que no es, no es.
Tú es que no sabes hombre, todo lo que no sea ser de ERC o ICV (éstos al ser comunistas no serían de ultraizquierda?) es ser de derecha o ultraderecha cuando no fascista o nazi directamente, si es que hay que explicarlo todo!! Y si encima hablas castellano mereces una muerte lenta y agónica claro.
¡Jajaja! Todo lo que no sea de derechas, conservador y nacionalista (porque también existe el nacionalismo español) es comunista. ¡Bravo!
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Cuando un tio en su discurso dice una cosa y luego dice "y no soy facha" mal vamos. xD
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Para los que hablan de "imperialismo español" (xDDDD) qué opináis del "imperialismo catalán" consistente en intenta asimilar culturalmente a Valencia, Baleares y parte de Aragón (una especia de reedición de la Corona de Aragón reconvertida en una "gran Cataluña") a pesar de las reiteradas negativas por parte de estas comunidades (siendo la valenciana la más particularmente beligerante) a ser absorvidas?
Yo no lucho para que Catalunya absorva a estas comunidades. Lucho para que nos sea reconocido tanto a mí como a los demas ciudadanos de mi tierra un derecho totalmente legítimo como es la autodeterminación.
Si me preguntas por estas tendencias también presentes en algun sector del partido ERC te contesto que estoy totalmente en contra. Aún así creo que esta negativa por parte de estos territorios viene influenciada por los mismos a los que tanto critico.
Aún así, y como opinión personal, diré que esta gente tan beligerante (edito: Y me refiero sólo a los sectores beligerantes extremistas y no dialogantes) son fruto del relleno mental de la clase política dominante al vacío cultural e histórico que predominava en sus mentes...
Sólo hay que ver la crecida de "partidos" como la falange, españa 2000, etc... en estos mismos lugares...
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bufffff como a abanzado este post no??? ;)
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A vezes la mayoría de votantes,votan para defender su ideales,pero lo que no saben es que la politica es engañosa o mejor dicho,traicionera..
Todos confiais en un partido político,pero ningúno de estos se sobstenta sobre una credibilidad evidente.
Véase caso del PSOE gañán:Dijo que no pactaría con terroristas,que no intentaría hacer dialogos..¿Y que es lo que hace ahora ? Todo lo contrario...
Quizás muchos de vosotros diga..Es lo mejor para que el proceso de paz no se vaya a la mierda" pero..
y Las Victimas de este Engaño!!??? Se han visto engañadas por unos sociatas e indignadas,ver como la gente llora por que les han hecho falsas promesas,hace a uno deducir,hasta donde llega un politicucho para que las masas le aplaudan, y la gente que muere por culpa del terrorismo?
El PP,es otro partido que utiliza mentiras y más mentiras, Como el 11-M, terroristas islámicos??
Fué E.T.A?O ambos? La respuesta la encontrareis en youtube :$,Además es us partido como otro haciendose pasar por conservadores(pero de pegatina)
ICV/HB/EAG/ERC/etc... Los separatistas de toda la vida,los marxistas,los comunistas,los laicos,los asesinos de paracuellos,todos están juntitos aquí,personas que prometen un futuro mejor,engañando al ploretariado,al obrero y al empresario,ocultando leyes y la realidad, haciendo injurias contra nuestro país,y promoviendo la incultura nacional.todos lo que han votado aquí,han sido victimas de su própia ideología,tan impropia como algo imposible,intentando hacer del día de mañana un intento de golpe de estado de 1936.
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Kreo k durante todo el post stais knfundiendo el concepto nacionalismo kn independetismo, eh.... kosa muy komun en el resto de españa y muy usado x cierto....
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ICV/HB/EAG/ERC/etc... Los separatistas de toda la vida,los marxistas,los comunistas,los laicos,los asesinos de paracuellos,todos están juntitos aquí,
Has olvidado nombrar a los judeomasones en esta conspiracion, y fijate, clavadito a Paco
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A mi me la suda lo que hagan los políticos,porque roban en Cataluña,Andalucía,Madrid,Extremadura y demás por doquier.
No sabes lo que díces ni lo que hablas,piensa con la cabeza antes que con la boca,porque por lo visto no paras de soltar memeces.
UYYYYYYY ni había leído la primera frase!!!!!!!!!!! esto si que es de risa!!! Ponme territorios con balanzas fiscales negativas que los hay, pero no me pongas como ejemplo a Andalucía y Extremadura!!! jajajajaja A esto me refería con lo de pasar un buen rato.... Y madrid tampoco, que tiene un PIB alto, y aun así no tiene déficit fiscal!!!
Que bueno tio... Dedicate a ser dj anda que fijo que lo debes hacer genial!!! :D
El que me dice que no sabe ni de lo que hablo... lol
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ICV/HB/EAG/ERC/etc... Los separatistas de toda la vida,los marxistas,los comunistas,los laicos,los asesinos de paracuellos,todos están juntitos aquí,
No m lo puedo kreer.... :o :o me as abierto los ojos definitivamente....
PD: no seais muy duro kn el, tomaoslo kmo favor personal...
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ICV/HB/EAG/ERC/etc... Los separatistas de toda la vida,los marxistas,los comunistas,los laicos,los asesinos de paracuellos,todos están juntitos aquí,
Has olvidado nombrar a los judeomasones en esta conspiracion, y fijate, clavadito a Paco
oH! Por supuesto,no me podía olvidar de ellos,lástima que no me apetezca poner toda la lista de delincuentes.
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Sr.Catch4life, desearia que me destacaras un solo punto del programa de C's que sea de ultraderecha. Sólo uno.
PD: Y soy votante nacionalista, pero lo que no es, no es.
Esto para ti, y para makinerobcn, que parece que también tiende a utilizar la ironia a modo de argumentación... Si los políticos o abogados hicieran lo mismo el país iría como quiere el PP...
Me remito a tildar un partido de ultraderechista por entre otros aspectos tener entre sus primeras filas a un ultraderechista reconocido como "Arcadi Espasa" o proclamarse en su acto fundacional como un partido ANTInacionalista.
Se puede ser no nacionalista, pero de ahí a ser anti- una ideologia política con tanta gente detrás en Catalunya me parece de ultraderecha.
Tambié n de declaraciones retrógradas como: "Llamar matrimonio a una unión homosexual genera tensiones innecesarias y evitables", etc...
Quieres más?
Por cierto Makinero, que entiendes tú por Comunista?
Antinacionalista no es igual a ser de derechas, sino lo contrario. Intentar igualar y dar oportunidades (las mismas) hables uno u otro idioma no es ser de derechas para nada.
Extraído del programa de C's (que imagino que no habrás leido):
Desplegarem polítiques d'igualtat per a corregir les inèrcies
discriminatòries respecte a altres col·lectius injustament marginats, com
els homosexuals; i vetllarem pel compliment efectiu de les directrius
europees en la matèria.
No obstant això, rebutgem les polítiques encaminades a imposar
artificialment sistemes de quotes rígides de representació femenina o de
qualsevol minoria, així com les estratègies de discriminació positiva; i
defensarem el principi d'igualtat d'oportunitats, capacitat i mèrit com
eines més útils per a combatre les discriminacions per raó de gènere,
ètnia o qualsevol altra circumstància.
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A vezes la mayoría de votantes,votan para defender su ideales,pero lo que no saben es que la politica es engañosa o mejor dicho,traicionera..
Todos confiais en un partido político,pero ningúno de estos se sobstenta sobre una credibilidad evidente.
Véase caso del PSOE gañán:Dijo que no pactaría con terroristas,que no intentaría hacer dialogos..¿Y que es lo que hace ahora ? Todo lo contrario...
Quizás muchos de vosotros diga..Es lo mejor para que el proceso de paz no se vaya a la mierda" pero..
y Las Victimas de este Engaño!!??? Se han visto engañadas por unos sociatas e indignadas,ver como la gente llora por que les han hecho falsas promesas,hace a uno deducir,hasta donde llega un politicucho para que las masas le aplaudan, y la gente que muere por culpa del terrorismo?
El PP,es otro partido que utiliza mentiras y más mentiras, Como el 11-M, terroristas islámicos??
Fué E.T.A?O ambos? La respuesta la encontrareis en youtube :$,Además es us partido como otro haciendose pasar por conservadores(pero de pegatina)
ICV/HB/EAG/ERC/etc... Los separatistas de toda la vida,los marxistas,los comunistas,los laicos,los asesinos de paracuellos,todos están juntitos aquí,personas que prometen un futuro mejor,engañando al ploretariado,al obrero y al empresario,ocultando leyes y la realidad, haciendo injurias contra nuestro país,y promoviendo la incultura nacional.todos lo que han votado aquí,han sido victimas de su própia ideología,tan impropia como algo imposible,intentando hacer del día de mañana un intento de golpe de estado de 1936.
Mira tio, te puedo contestar, pero lo de la verdad del 11M en youtube me ha hecho reír bastante!! déjame retomar aliento...
Bueno y a lo de tu ultima frase ya es de risa pero preocupante pq incluso hasta te lo acabas creyendo... Que leyes ocultan? Que realidades ocultan? De que forma promueven la incultura nacional? A que injurias te refieres?? no sueltes esas frases y te quedes tan corto hombre!! argumenta un poco!! :D
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ICV/HB/EAG/ERC/etc... Los separatistas de toda la vida,los marxistas,los comunistas,los laicos,los asesinos de paracuellos,todos están juntitos aquí,
Has olvidado nombrar a los judeomasones en esta conspiracion, y fijate, clavadito a Paco
oH! Por supuesto,no me podía olvidar de ellos,lástima que no me apetezca poner toda la lista de delincuentes.
Pues k vago... 8)
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A vezes la mayoría de votantes,votan para defender su ideales,pero lo que no saben es que la politica es engañosa o mejor dicho,traicionera..
Todos confiais en un partido político,pero ningúno de estos se sobstenta sobre una credibilidad evidente.
Véase caso del PSOE gañán:Dijo que no pactaría con terroristas,que no intentaría hacer dialogos..¿Y que es lo que hace ahora ? Todo lo contrario...
Quizás muchos de vosotros diga..Es lo mejor para que el proceso de paz no se vaya a la mierda" pero..
y Las Victimas de este Engaño!!??? Se han visto engañadas por unos sociatas e indignadas,ver como la gente llora por que les han hecho falsas promesas,hace a uno deducir,hasta donde llega un politicucho para que las masas le aplaudan, y la gente que muere por culpa del terrorismo?
El PP,es otro partido que utiliza mentiras y más mentiras, Como el 11-M, terroristas islámicos??
Fué E.T.A?O ambos? La respuesta la encontrareis en youtube :$,Además es us partido como otro haciendose pasar por conservadores(pero de pegatina)
ICV/HB/EAG/ERC/etc... Los separatistas de toda la vida,los marxistas,los comunistas,los laicos,los asesinos de paracuellos,todos están juntitos aquí,personas que prometen un futuro mejor,engañando al ploretariado,al obrero y al empresario,ocultando leyes y la realidad, haciendo injurias contra nuestro país,y promoviendo la incultura nacional.todos lo que han votado aquí,han sido victimas de su própia ideología,tan impropia como algo imposible,intentando hacer del día de mañana un intento de golpe de estado de 1936.
Esto k es?? un kopia y pega de alguna revista royo estirpe nacional o kmo?
PD: Eso eso, knvierte a las victimas en verdugos, ya veras lo k pasa!
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El DJN este, cada vez k habla de algo sube el pan. No se si es peor antes k decia chorradas xo se notaba k lo eran, con ahora k dice gilipolleces xo se las cree... Sin mal rollo eh tio, xo la verdad es k sueltas cada perla k no veas
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ICV/HB/EAG/ERC/etc... Los separatistas de toda la vida,los marxistas,los comunistas,los laicos,los asesinos de paracuellos,todos están juntitos aquí,
Lo siento xo ske esta intervencion da muxo de si... xd los laicos... lo k m faltaba x ver... xD osea la mitad de la poblacion española, no? jajajaja
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Esto para ti, y para makinerobcn, que parece que también tiende a utilizar la ironia a modo de argumentación... Si los políticos o abogados hicieran lo mismo el país iría como quiere el PP...
Me remito a tildar un partido de ultraderechista por entre otros aspectos tener entre sus primeras filas a un ultraderechista reconocido como "Arcadi Espasa" o proclamarse en su acto fundacional como un partido ANTInacionalista.
Se puede ser no nacionalista, pero de ahí a ser anti- una ideologia política con tanta gente detrás en Catalunya me parece de ultraderecha.
Tambié n de declaraciones retrógradas como: "Llamar matrimonio a una unión homosexual genera tensiones innecesarias y evitables", etc...
Quieres más?
Por cierto Makinero, que entiendes tú por Comunista?
Arcadi Espasa jamás se ha reconocido ultraderechista, es más hasta ahce poco escribía en El País. Y ser anti-algo no es ser de ultraderecha, ser antitaurino o antimonárquico o anticapitalista lo sería? ¿Y no es posible ser antinacionalismos y de izquierdas? A ver si sabes quién era Lerroux.
Respecto a lo de comunista, si lo dices por lo de Iniciativa per Catalunya - Verds por si no lo sabes en las elecciones se presentó con las siglas ICV-EUiA coaligada con Esquerra Unida i Alternativa, que es el referente de Izquierda Unida en Cataluña y cuyo núcleo es el Partido Comunista, además de ser heredero directo del PSUC. Claro que estas megacoaliciones de múltiples partidos de izquierda diminutos con tantas siglas al final no tienen claro ni ellos mismos lo que defienden más allá de estar en contra de "la derecha". Últimamente parece que apuestan más por el ecologismo ya que parece que "vende" más una vez que todo el mundo sabe que el comunismo sólo trae hambre y pobreza (véase Corea del Norte, Vietnam o Cuba) pero en ningún momento han renegado del comunismo como sí hizo Felipe González en el PSOE en su día.
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Ahora,criticadme,mostradme vuestra verdadera cara!
Quiero ver cuantos jovenes estáis dispuestos a luchar contra españa y contra cataluña,quiero ver como
me tratais¿como un asesino aún así sin haber matado a nadie?,como una persona que no sigue la linea democrática,como me devío del libertinaje,como intentais apartarme,hazedlo y os convertireis sin daros cuenta en enemigos de la pátria.
He dicho algo que hoy en día parece iverosímil eh? claro,por que estais todos muy acomodados,y por que no quereis ver la realidad. Yo aprecio a mucha gente del makination,no he insultado a nadie,ahora si,hay buena gente,pero también muy mala bajo una máscara que se darán por aludidos.
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Sr.Catch4life, desearia que me destacaras un solo punto del programa de C's que sea de ultraderecha. Sólo uno.
PD: Y soy votante nacionalista, pero lo que no es, no es.
Esto para ti, y para makinerobcn, que parece que también tiende a utilizar la ironia a modo de argumentación... Si los políticos o abogados hicieran lo mismo el país iría como quiere el PP...
Me remito a tildar un partido de ultraderechista por entre otros aspectos tener entre sus primeras filas a un ultraderechista reconocido como "Arcadi Espasa" o proclamarse en su acto fundacional como un partido ANTInacionalista.
Se puede ser no nacionalista, pero de ahí a ser anti- una ideologia política con tanta gente detrás en Catalunya me parece de ultraderecha.
Tambié n de declaraciones retrógradas como: "Llamar matrimonio a una unión homosexual genera tensiones innecesarias y evitables", etc...
Quieres más?
Por cierto Makinero, que entiendes tú por Comunista?
Antinacionalista no es igual a ser de derechas, sino lo contrario. Intentar igualar y dar oportunidades (las mismas) hables uno u otro idioma no es ser de derechas para nada.
No me refiero sólo a lo de antinacionalista. Eso es uno más de los puntos comunes en la ULTRAderecha, me refiero a todo lo anterior que no citas. Pero bueno en acorde tb a lo que dices del idioma es otro de los puntos comunes en la ultraderecha: Dar prioridad a la igualdad antes que a la justícia. El catalán es el idioma originario de Catalunya, y en la actualidad te puedo poner una lista con más de 100 leyes que obligan al uso del Castellano en Catalunya y no conozco ninguna que obligue a utilizar íntegramente en catalán. Así que ni igualdad, ni justicia...
Extraído del programa de C's (que imagino que no habrás leido):
Desplegarem polítiques d'igualtat per a corregir les inèrcies
discriminatòries respecte a altres col·lectius injustament marginats, com
els homosexuals; i vetllarem pel compliment efectiu de les directrius
europees en la matèria.
No obstant això, rebutgem les polítiques encaminades a imposar
artificialment sistemes de quotes rígides de representació femenina o de
qualsevol minoria, així com les estratègies de discriminació positiva; i
defensarem el principi d'igualtat d'oportunitats, capacitat i mèrit com
eines més útils per a combatre les discriminacions per raó de gènere,
ètnia o qualsevol altra circumstància.
Respecto a si me he leído el programa, pues la verdad es que no. Al escuchar la palabra anti- este partido dejó de existir para mí. Pero bueno antes de tomar como palabra santa el programa político de un partido, leetelo en el contexto en el que ese partido se desenvuelve. Ejemplo es como dicen lo de la igualdad entre homosexuales pero se les "escapan" frases como la que te he dicho atenriormente...
Y ya que dicen aplicar el Derecho Comunitario, a ver si tb aplican resoluciones de la ONU como la 2625, entre otras, como su carta fundacional en refeencia al Derecho a la Autodeterminación de los pueblos. Derecho "vinculante" tb para el estado español...
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El DJN este, cada vez k habla de algo sube el pan. No se si es peor antes k decia chorradas xo se notaba k lo eran, con ahora k dice gilipolleces xo se las cree... Sin mal rollo eh tio, xo la verdad es k sueltas cada perla k no veas
No una perla tan Grande como "UNA NACIÓ CATALANA" o mejor dicho " UNA FEDERACIÓN ESPAÑOLA" :$
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Sr.Catch4life, desearia que me destacaras un solo punto del programa de C's que sea de ultraderecha. Sólo uno.
PD: Y soy votante nacionalista, pero lo que no es, no es.
Tú es que no sabes hombre, todo lo que no sea ser de ERC o ICV (éstos al ser comunistas no serían de ultraizquierda?) es ser de derecha o ultraderecha cuando no fascista o nazi directamente, si es que hay que explicarlo todo!! Y si encima hablas castellano mereces una muerte lenta y agónica claro.
¡Jajaja! Todo lo que no sea de derechas, conservador y nacionalista (porque también existe el nacionalismo español) es comunista. ¡Bravo!
Veo que no has captado la ironía xD
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Sr.Catch4life, desearia que me destacaras un solo punto del programa de C's que sea de ultraderecha. Sólo uno.
PD: Y soy votante nacionalista, pero lo que no es, no es.
Tú es que no sabes hombre, todo lo que no sea ser de ERC o ICV (éstos al ser comunistas no serían de ultraizquierda?) es ser de derecha o ultraderecha cuando no fascista o nazi directamente, si es que hay que explicarlo todo!! Y si encima hablas castellano mereces una muerte lenta y agónica claro.
¡Jajaja! Todo lo que no sea de derechas, conservador y nacionalista (porque también existe el nacionalismo español) es comunista. ¡Bravo!
Veo que no has captado la ironía xD
Hombre,también pueden ser APOLÍTICOS
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El DJN este, cada vez k habla de algo sube el pan. No se si es peor antes k decia chorradas xo se notaba k lo eran, con ahora k dice gilipolleces xo se las cree... Sin mal rollo eh tio, xo la verdad es k sueltas cada perla k no veas
No una perla tan Grande como "UNA NACIÓ CATALANA" o mejor dicho " UNA FEDERACIÓN ESPAÑOLA" :$
Eso debes creer tu, si no no dirias lo k dices... xo la nacio catalana ha existido, asi k no se k hablas
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El DJN este, cada vez k habla de algo sube el pan. No se si es peor antes k decia chorradas xo se notaba k lo eran, con ahora k dice gilipolleces xo se las cree... Sin mal rollo eh tio, xo la verdad es k sueltas cada perla k no veas
No una perla tan Grande como "UNA NACIÓ CATALANA" o mejor dicho " UNA FEDERACIÓN ESPAÑOLA" :$
Eso debes creer tu, si no no dirias lo k dices... xo la nacio catalana ha existido, asi k no se k hablas
Ha existido,pero no existirá nunca más..¿Verdad que la Makina de antes no volverá? pues lo mismo...
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Y ya que dicen aplicar el Derecho Comunitario, a ver si tb aplican resoluciones de la ONU como la 2625, entre otras, como su carta fundacional en refeencia al Derecho a la Autodeterminación de los pueblos. Derecho "vinculante" tb para el estado español...[/b]
Este derecho de autodeterminación se creó para facilitar el proceso de emancipación de las colonias en la época colonial, no se puede aplicar a Cataluña pues nunca ha sido "conquistada" por España sino que forma parte de ella por propia voluntad desde su mismo nacimiento como Estado al unirse las coronas de Castilla y Aragón. No existe ninguna resolución de la ONU que señale que España deba permitir a ninguna parte integrante de su territorio hacer uso de ese derecho (al contrario de lo que sucede con el Sáhara respecto a Marruecos por poner un ejemplo). Como siempre vuelves a hablar de lo que no sabes.
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En mi casa somos anti-CiU por todo el daño que ha hecho en el Hospital de Sant Pau aquí en guinardó ya que gran parte de mi familia son medicos de ese hospital i ni os podeis imaginar el daño que ha hecho el señor pujol.
Aparte estoy deacuerco con varios comentarios que he leido, ami como a gran parte de la poblacion nos importa una mierda si catalunya es una nacion o un pais o un estado o un continente i si hemos de hablar catalan o castellano, lo que keremos es que baje el precio de la vivienda, que se recupere en los hospitales todo el daño que ha hecho CiU en la sanidad publica en sus 23 años de gobiero, que aumente las subvenciones a las universidades para la investigación en biologia, quimica, etc
En el caso de la lengua, en mi familia somos de hablar siempre catalan entre nosotros, pero realmente yo cada vez le tengo mas mania al idioma despues de lo pesaos k se ponen en algunos sitios que he ido (el dependiente de una tienda no te atiende si no le hablas en catalan, i ojo , el colmo, si le hablas en ingles te intenta entender pero si le hablas en castellano te dice que en catalan o nada) i sobretodo acabe hasta las narizes del catalan en el bachillerato, que si la historia de la lengua catalana que si fonetica que si comentarios de textos independentistas...madre mia xD
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Por cierto ya que hablábais antes de la frikipedia leeos el artículo sobre la diferencia entre fachas y rojos, no tiene desperdicio. Incluso nombran al Pont xD http://www.frikipedia.es/friki/Fachas_y_rojos (http://www.frikipedia.es/friki/Fachas_y_rojos)
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En mi casa somos anti-CiU por todo el daño que ha hecho en el Hospital de Sant Pau aquí en guinardó ya que gran parte de mi familia son medicos de ese hospital i ni os podeis imaginar el daño que ha hecho el señor pujol.
Aparte estoy deacuerco con varios comentarios que he leido, ami como a gran parte de la poblacion nos importa una mierda si catalunya es una nacion o un pais o un estado o un continente i si hemos de hablar catalan o castellano, lo que keremos es que baje el precio de la vivienda, que se recupere en los hospitales todo el daño que ha hecho CiU en la sanidad publica en sus 23 años de gobiero, que aumente las subvenciones a las universidades para la investigación en biologia, quimica, etc
En el caso de la lengua, en mi familia somos de hablar siempre catalan entre nosotros, pero realmente yo cada vez le tengo mas mania al idioma despues de lo pesaos k se ponen en algunos sitios que he ido (el dependiente de una tienda no te atiende si no le hablas en catalan, i ojo , el colmo, si le hablas en ingles te intenta entender pero si le hablas en castellano te dice que en catalan o nada) i sobretodo acabe hasta las narizes del catalan en el bachillerato, que si la historia de la lengua catalana que si fonetica que si comentarios de textos independentistas...madre mia xD
Luego hablan de por que se censuró el Catalán :ñe
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Y ya que dicen aplicar el Derecho Comunitario, a ver si tb aplican resoluciones de la ONU como la 2625, entre otras, como su carta fundacional en refeencia al Derecho a la Autodeterminación de los pueblos. Derecho "vinculante" tb para el estado español...[/b]
Este derecho de autodeterminación se creó para facilitar el proceso de emancipación de las colonias en la época colonial, no se puede aplicar a Cataluña pues nunca ha sido "conquistada" por España sino que forma parte de ella por propia voluntad desde su mismo nacimiento como Estado al unirse las coronas de Castilla y Aragón. No existe ninguna resolución de la ONU que señale que España deba permitir a ninguna parte integrante de su territorio hacer uso de ese derecho (al contrario de lo que sucede con el Sáhara respecto a Marruecos por poner un ejemplo). Como siempre vuelves a hablar de lo que no sabes.
Vuelvo en una hora iluminao... Por cierto, eso de "hablar de lo que no sabes" parece un poco subjetivo... Yo nunca acostumbro a utilizarlo a no ser que esté muy seguro de ello, así que hablamos luego, y si se da el caso lo reafirmas... 8)
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Para los que hablan de "imperialismo español" (xDDDD) qué opináis del "imperialismo catalán" consistente en intenta asimilar culturalmente a Valencia, Baleares y parte de Aragón (una especia de reedición de la Corona de Aragón reconvertida en una "gran Cataluña") a pesar de las reiteradas negativas por parte de estas comunidades (siendo la valenciana la más particularmente beligerante) a ser absorvidas?
Yo no lucho para que Catalunya absorva a estas comunidades. Lucho para que nos sea reconocido tanto a mí como a los demas ciudadanos de mi tierra un derecho totalmente legítimo como es la autodeterminación.
Si me preguntas por estas tendencias también presentes en algun sector del partido ERC te contesto que estoy totalmente en contra. Aún así creo que esta negativa por parte de estos territorios viene influenciada por los mismos a los que tanto critico.
Aún así, y como opinión personal, diré que esta gente tan beligerante (edito: Y me refiero sólo a los sectores beligerantes extremistas y no dialogantes) son fruto del relleno mental de la clase política dominante al vacío cultural e histórico que predominava en sus mentes...
Sólo hay que ver la crecida de "partidos" como la falange, españa 2000, etc... en estos mismos lugares...
[adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar]
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El DJN este, cada vez k habla de algo sube el pan. No se si es peor antes k decia chorradas xo se notaba k lo eran, con ahora k dice gilipolleces xo se las cree... Sin mal rollo eh tio, xo la verdad es k sueltas cada perla k no veas
No una perla tan Grande como "UNA NACIÓ CATALANA" o mejor dicho " UNA FEDERACIÓN ESPAÑOLA" :$
Eso debes creer tu, si no no dirias lo k dices... xo la nacio catalana ha existido, asi k no se k hablas
Ha existido,pero no existirá nunca más..¿Verdad que la Makina de antes no volverá? pues lo mismo...
A mi m la pela la nacion catalana, xo la gente puede pensar lo k kieras, xo criticar las cosas sin ton ni son y soltar demagogias baratas y populistas pues no.
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Que yo sepa has votado a dos partidos anticatalanistas que van en contra de una lengua que durante generaciones ha sido perseguida, esa es tu ideologia, una persona anticatalanista que vive en Catalunya.
Permiteme decirte que a ti en el Fossar de les Moreres te hubiesen enterrado fuera por botifler.
Y si, he llamado payaso a albert riera, vista tu forma de dirigirte a ciertos políticos que no son de tu agrado y tu falta de respeto hacia esas personas y hacia toda la sociedad a la que ellos representan. Bravo por ti, vaya ejemplo das.
Ciutadans no va en contra de ninguna lengua sino que defiende el bilingüismo como se demostró la noche de las elecciones cuando Rivera alternaba catalán y castellano en su discurso. Es lo que en teoría debería hacer todos los demás partidos puesto que en Cataluña hay 2 lenguas oficiales por mucho que intenten marginar a 1 de ellas en los ámbitos administrativos y de la enseñanza que no es el catalán precisamente. Lo del Fossar de les Moreres me ha producido daños psicológicos profundos, qué mala fe :'( Y lo de insultar a los políticos (aunque en este caso estaría insultando a los que ejercen dignamente el oficio de payaso) tanto a algunos determinados como a todos en conjunto lo hace prácticamente todo el mundo. ¿Insultar a Julián Muñoz es insultar a todos los ciudadanos de Marbella o insultar a Bush es hacer lo mismo con todos los estadounidenses?
Que si tio, que si
que el idioma español siempre ha sido marginado, pobrecitos ellos...
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
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com les claves catch xd
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
Oh, demos gracias a dios entonces...
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
Oh, demos gracias a dios entonces...
Hombre,reconozco que censuramos un poquito el catalán xd
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
Oh, demos gracias a dios entonces...
Hombre,reconozco que censuramos un poquito el catalán xd
Que va tio, no fue nada... total por unos cuantos miles de personas asesinadas, torturadas y/o encarceladas por tener otras ideas no es nada...
Yo creo que lo hicisteis bien y todo, tal vez os den el premio nobel de la paz el proximo año
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Indignación cuando sale Saura proclmando que han ganado que governarán y que CiU a perdido venga hombre ha ganado CiU y de cajón!
O cuando sale Montilla a hablar y la gente tiene los cojones de ir diciendo Montilla presidente; si aún no hay nada decidido y felicidad de que? si han perdido muchísimos votos respeto las últimas elecciones.
No, si lo gracioso de las elecciones es que nadie pierde y todos estan contentos XDD
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Hombre,reconozco que censuramos un poquito el catalán xd
Tu sobre todo xD
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
Oh, demos gracias a dios entonces...
Hombre,reconozco que censuramos un poquito el catalán xd
Que va tio, no fue nada... total por unos cuantos miles de personas asesinadas, torturadas y/o encarceladas por tener otras ideas no es nada...
Yo creo que lo hicisteis bien y todo, tal vez os den el premio nobel de la paz el proximo año
Lo mismo podría decir de los comunistas,y los del frente popular,ahh..claro,que ahora se tapan las verguenzas y se callan y no os quieren decir la verdad :$
Y como No,Santiago Carrillo-nombrado "HORRORIS CAUSA" donde unos pacíficos jovenes le tiraron piedras para celebrar ese día tan histórico,je!
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
Oh, demos gracias a dios entonces...
Hombre,reconozco que censuramos un poquito el catalán xd
Que va tio, no fue nada... total por unos cuantos miles de personas asesinadas, torturadas y/o encarceladas por tener otras ideas no es nada...
Yo creo que lo hicisteis bien y todo, tal vez os den el premio nobel de la paz el proximo año
xq no os kitais ya de la puta cabeza a franco cada vez q alguien defiende algo de españa? a mi me la repatea la unidad española y su puta madre pero tb me jode mucho q x ejemplo cada vez q expreso mi derecho a q no se me discrimine x ablar en castellano ( o xq alguien lo aga como el de Ciutadans) se le tilde de facha, fascista, antiguo, anticatalanista, etc. q pasa q no hay dos lenguas cooficiales?? q problema hay xq el de ciutadas (o cualkier persona) hable en castellano solo?? o q problema hay xq carod rovira le de la gana d hablar solo en catalan?? lo q si q no es justo es q cm ha dicho makinero, muchas actividades como la educacion se hagan solo en catalan. xq a mi en la eso muchos profesores(aparte del d catalan, claro) me obligaban a hablar en catalan. eso si es discriminacion
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
Oh, demos gracias a dios entonces...
Hombre,reconozco que censuramos un poquito el catalán xd
Que va tio, no fue nada... total por unos cuantos miles de personas asesinadas, torturadas y/o encarceladas por tener otras ideas no es nada...
Yo creo que lo hicisteis bien y todo, tal vez os den el premio nobel de la paz el proximo año
Lo mismo podría decir de los comunistas,y los del frente popular,ahh..claro,que ahora se tapan las verguenzas y se callan y no os quieren decir la verdad :$
Y como No,Santiago Carrillo-nombrado "HORRORIS CAUSA" donde unos pacíficos jovenes le tiraron piedras para celebrar ese día tan histórico,je!
carrillo es conocido por su aferrado catalanismo
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goku_pont, esto tb se puede aplicar al lado opuesto, porque mucha gente se piensa que se habla el català, sólo por "joder",
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
Oh, demos gracias a dios entonces...
Hombre,reconozco que censuramos un poquito el catalán xd
Que va tio, no fue nada... total por unos cuantos miles de personas asesinadas, torturadas y/o encarceladas por tener otras ideas no es nada...
Yo creo que lo hicisteis bien y todo, tal vez os den el premio nobel de la paz el proximo año
xq no os kitais ya de la puta cabeza a franco cada vez q alguien defiende algo de españa? a mi me la repatea la unidad española y su puta madre pero tb me jode mucho q x ejemplo cada vez q expreso mi derecho a q no se me discrimine x ablar en castellano ( o xq alguien lo aga como el de Ciutadans) se le tilde de facha, fascista, antiguo, anticatalanista, etc. q pasa q no hay dos lenguas cooficiales?? q problema hay xq el de ciutadas (o cualkier persona) hable en castellano solo?? o q problema hay xq carod rovira le de la gana d hablar solo en catalan?? lo q si q no es justo es q cm ha dicho makinero, muchas actividades como la educacion se hagan solo en catalan. xq a mi en la eso muchos profesores(aparte del d catalan, claro) me obligaban a hablar en catalan. eso si es discriminacion
Ostia, por un momento, cuando has hablado de la unidad de espanya me has recordado al gran Rubianes !!!!
Para los que querais revivir ese glorioso instante aqui os dejo el enlace
http://www.youtube.com/watch?v=3QOlIfr2qDY
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Partido único o nada.
amos enga, ke se que te mola el alumbrado en modo carod xD
Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans...
Es bien fácil. Se trata de personas mayores que llegaron aquí durante la época del franquismo y que no les sale de las pelotas de respetar un país, una lengua y una cultura, ya que para ellos sólo existe Ejpaña y los catalanes no somos más que un furunculo en plena nalga. En cuanto a la gente joven, se trata de personajillos con mentalidad skin y apariencia normalmente tirando a peladesca.
No estoy deacuerdo. Yo conozco veo andaluces inmigrantes de los años 60 y te puedo asegurar que muchos le tienen mucho respeto a Cataluña por lo que aqui han conseguido trabajando, y eso lo se por que vivo en un pueblo con mucha gente de este tipo.
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goku_pont, esto tb se puede aplicar al lado opuesto, porque mucha gente se piensa que se habla el català, sólo por "joder",
si si de hecho ya lo he dicho con lo del carod. veo tan mal una discriminacion como la otra
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no se si he oido bien x ai (xk yo paos de la politika i eso) pero ai 1 partido anti-taurino? xD i eso k koño es? xDDDD 1 dictadur de cornudos o k? xD
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no se si he oido bien x ai (xk yo paos de la politika i eso) pero ai 1 partido anti-taurino? xD i eso k koño es? xDDDD 1 dictadur de cornudos o k? xD
viene a ser como un partido sin ton ni son, para akellos q kieren votar pero no les gustan los partidos q ahi por asi decirlo.... osease un partido para poder votar a algo!... si m ekivoko q m rectifiken
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El DJN este, cada vez k habla de algo sube el pan. No se si es peor antes k decia chorradas xo se notaba k lo eran, con ahora k dice gilipolleces xo se las cree... Sin mal rollo eh tio, xo la verdad es k sueltas cada perla k no veas
No una perla tan Grande como "UNA NACIÓ CATALANA" o mejor dicho " UNA FEDERACIÓN ESPAÑOLA" :$
Eso debes creer tu, si no no dirias lo k dices... xo la nacio catalana ha existido, asi k no se k hablas
Ha existido,pero no existirá nunca más..¿Verdad que la Makina de antes no volverá? pues lo mismo...
Tú no eres absolutamente nadie para decidir eso, gañán.
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Sr.Catch4life, desearia que me destacaras un solo punto del programa de C's que sea de ultraderecha. Sólo uno.
PD: Y soy votante nacionalista, pero lo que no es, no es.
Tú es que no sabes hombre, todo lo que no sea ser de ERC o ICV (éstos al ser comunistas no serían de ultraizquierda?) es ser de derecha o ultraderecha cuando no fascista o nazi directamente, si es que hay que explicarlo todo!! Y si encima hablas castellano mereces una muerte lenta y agónica claro.
¡Jajaja! Todo lo que no sea de derechas, conservador y nacionalista (porque también existe el nacionalismo español) es comunista. ¡Bravo!
Veo que no has captado la ironía xD
Creía que metías a ERC en el mismo saco que a ICV, mea culpa.
Igualmente diré que este partido tiene muy poco, por no decir nada, de comunista. Su política va por otros derroteros.
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Es el PACMA ,y a pesar de que estoy de acuerdo por lo del matrato animal, No pueden denunciar una fiesta que ha tenido muchos años de história como es la tauromáquia,por que no matan a los TOROS así como así,por que como sabreis la carne se aprovecha..y como no,mientras dé de comer no hay delito.
La excusa que pondrán es por que se hace en exibición pública,pero han de saber de que en el ruedo,el torero también puede perder la vida,o sea,que la victimas en el ruedo el el torero y el toro.
Por cierto,doy donativos a la amnístiaanimal :$
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Si venga, matemos a gente y comámonosla, como mientras de de comer no hay delito... Ñe.
A ver si sale un grupo terrorista pero contra los toreros y similar escoria.
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no se si he oido bien x ai (xk yo paos de la politika i eso) pero ai 1 partido anti-taurino? xD i eso k koño es? xDDDD 1 dictadur de cornudos o k? xD
viene a ser como un partido sin ton ni son, para akellos q kieren votar pero no les gustan los partidos q ahi por asi decirlo.... osease un partido para poder votar a algo!... si m ekivoko q m rectifiken
te equivocas y te rectificamos.
Un partido anti taurino, es que está en contra de las corridas de toros, del mismo modo que los verdes son un partido ecologista y los republicanos en contra de la monarquia...
Anti = en contra de... Taurino = Tauro = Toro
No hay que ser un lumbreras para saber ciertas cosas.
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Lo que no es justo, es que un partido que gana en 38 provincias de Catalunya, i solo pierda en 3-4 ( ahora exactamente no lo sé) i no sea presidente, es INJUSTO, UNA VERDADERA PUTADA. Porque la gente lo ha votado a el para que EL sea presidente de Catalunya, no los otros.enfin, es penoso.Tiene que ganar el mejor, i si el ha sido el mejor....debe ser presidente.
Totalmente deacuerdo, pero supongo que con lo de provincias te refieres a comarcas xD ;)
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Y ya que dicen aplicar el Derecho Comunitario, a ver si tb aplican resoluciones de la ONU como la 2625, entre otras, como su carta fundacional en refeencia al Derecho a la Autodeterminación de los pueblos. Derecho "vinculante" tb para el estado español...[/b]
Este derecho de autodeterminación se creó para facilitar el proceso de emancipación de las colonias en la época colonial, no se puede aplicar a Cataluña pues nunca ha sido "conquistada" por España sino que forma parte de ella por propia voluntad desde su mismo nacimiento como Estado al unirse las coronas de Castilla y Aragón. No existe ninguna resolución de la ONU que señale que España deba permitir a ninguna parte integrante de su territorio hacer uso de ese derecho (al contrario de lo que sucede con el Sáhara respecto a Marruecos por poner un ejemplo). Como siempre vuelves a hablar de lo que no sabes.
Entonces explícame que ha pasado con Montenegro. Diría que Montengro no ha sido nunca una nación reconocida a lo largo de la historia y que el derecho a la autodeterminación lo tiene cualquier pueblo que quiera ser libre. No es lógico que por un pacto sellado hace 500 años siga esta alianza si hoy una de las dos partes no quiere.
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...
Asi que antes votabas al PP y ahora has visto la luz y votas a ciutadans del payaso ese.
No te voy a decir a quien debes votar, porque eres completamente LIBRE de hacerlo, palabra que no existe en el diccionario de tus amigos del PP.
Pero no quiero desviarme de tema, quiero centrarme unicamente en tu opinión. Que yo sepa has votado a dos partidos anticatalanistas que van en contra de una lengua que durante generaciones ha sido perseguida, esa es tu ideologia, una persona anticatalanista que vive en Catalunya.
Permiteme decirte que a ti en el Fossar de les Moreres te hubiesen enterrado fuera por botifler.
Y si, he llamado payaso a albert riera, vista tu forma de dirigirte a ciertos políticos que no son de tu agrado y tu falta de respeto hacia esas personas y hacia toda la sociedad a la que ellos representan. Bravo por ti, vaya ejemplo das.
vaya monton de chorradas :$
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no se si he oido bien x ai (xk yo paos de la politika i eso) pero ai 1 partido anti-taurino? xD i eso k koño es? xDDDD 1 dictadur de cornudos o k? xD
viene a ser como un partido sin ton ni son, para akellos q kieren votar pero no les gustan los partidos q ahi por asi decirlo.... osease un partido para poder votar a algo!... si m ekivoko q m rectifiken
te equivocas y te rectificamos.
Un partido anti taurino, es que está en contra de las corridas de toros, del mismo modo que los verdes son un partido ecologista y los republicanos en contra de la monarquia...
Anti = en contra de... Taurino = Tauro = Toro
No hay que ser un lumbreras para saber ciertas cosas.
Ya, pero m refiero k kienes votan a ste partido los votan (normalmnt) por los motivos q anteirormnt e explikado, habrán kasos q no por eso.... pero es un partido q nada tiene q ver cn politika, entens?
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Si venga, matemos a gente y comámonosla, como mientras de de comer no hay delito... Ñe.
A ver si sale un grupo terrorista pero contra los toreros y similar escoria.
Que quieres que te diga,yo soy muy conservador,pero la fiesta taurina,donde hay muchos seguidores y amigos míos nunca me ha hecho gracia, no sé... Antes atraía al turismo,y gustaba a la sociedad,ahora solo a personas aburridas :$
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y a que le llamas tu que en pleno siglo XXI, este yo en un parque de bcn, con familiares, en conversación entre nosotros, y que un tio sentado
en un banco nos llame la atención y me diga "¿en catalá home, en catalá, que estem a Catalunya"
sobra decir que me gire hacia el, y le dije muy educadamente que el no era absolutamente nadie para decirme a mi en que idioma hablo con mi familia :P
Un hecho totalmente lamentable. ¿no van ellos de democracia y lebertad? jajaj
Creo que le respondite lo correcto!
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no se si he oido bien x ai (xk yo paos de la politika i eso) pero ai 1 partido anti-taurino? xD i eso k koño es? xDDDD 1 dictadur de cornudos o k? xD
viene a ser como un partido sin ton ni son, para akellos q kieren votar pero no les gustan los partidos q ahi por asi decirlo.... osease un partido para poder votar a algo!... si m ekivoko q m rectifiken
te equivocas y te rectificamos.
Un partido anti taurino, es que está en contra de las corridas de toros, del mismo modo que los verdes son un partido ecologista y los republicanos en contra de la monarquia...
Anti = en contra de... Taurino = Tauro = Toro
No hay que ser un lumbreras para saber ciertas cosas.
Ya, pero m refiero k kienes votan a ste partido los votan (normalmnt) por los motivos q anteirormnt e explikado, habrán kasos q no por eso.... pero es un partido q nada tiene q ver cn politika, entens?
Ni idea, jamás he votado ese partido, aunque estoy en contra de las corridas de toros
La falange tampoco tiene nada q ver con politica xddddd
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seria un tarado nitu... A mi en el pont una vez tb me llamó la atencion un garrulo porque iba hablando en catalan con alguien q ahora no recuerdo quien era xDD Pero bueno, en estos sitios es normal dado el elevado porcentaje de mongoles por metro cuadrado que hay...
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seria un tarado nitu... A mi en el pont una vez tb me llamó la atencion un garrulo porque iba hablando en catalan con alguien q ahora no recuerdo quien era xDD Pero bueno, en estos sitios es normal dado el elevado porcentaje de mongoles por metro cuadrado que hay...
xD
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...
Asi que antes votabas al PP y ahora has visto la luz y votas a ciutadans del payaso ese.
No te voy a decir a quien debes votar, porque eres completamente LIBRE de hacerlo, palabra que no existe en el diccionario de tus amigos del PP.
Pero no quiero desviarme de tema, quiero centrarme unicamente en tu opinión. Que yo sepa has votado a dos partidos anticatalanistas que van en contra de una lengua que durante generaciones ha sido perseguida, esa es tu ideologia, una persona anticatalanista que vive en Catalunya.
Permiteme decirte que a ti en el Fossar de les Moreres te hubiesen enterrado fuera por botifler.
Y si, he llamado payaso a albert riera, vista tu forma de dirigirte a ciertos políticos que no son de tu agrado y tu falta de respeto hacia esas personas y hacia toda la sociedad a la que ellos representan. Bravo por ti, vaya ejemplo das.
vaya monton de chorradas :$
di tú algo más inteligente!!! porque yo estoy deacuerdo en casi todas ;)
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Partido único o nada.
amos enga, ke se que te mola el alumbrado en modo carod xD
Aunque luego ves, que el PP saca mas votao que iniciativa y ya te desanimas del todo. en serio, yo flipo la peña que vota al PP.. debe ser que tiene segunda residencia en Catalunya y les suda bastante la poya quien govierne. de verdad que no me entra en la cabeza que haya gente aqui que pueda seguir votando al PP. Que nadie se ofenda,eh!pero es que no lo entiendo...y mas con to lo que ha pasao con el estatut, toda la campaña que han hexo contra catalunya, rajoy, acebes y compañia.. k asco me dan x dios!!!al igual que los votos que tiene ciutadans...
Es bien fácil. Se trata de personas mayores que llegaron aquí durante la época del franquismo y que no les sale de las pelotas de respetar un país, una lengua y una cultura, ya que para ellos sólo existe Ejpaña y los catalanes no somos más que un furunculo en plena nalga. En cuanto a la gente joven, se trata de personajillos con mentalidad skin y apariencia normalmente tirando a peladesca.
No estoy deacuerdo. Yo conozco veo andaluces inmigrantes de los años 60 y te puedo asegurar que muchos le tienen mucho respeto a Cataluña por lo que aqui han conseguido trabajando, y eso lo se por que vivo en un pueblo con mucha gente de este tipo.
David,ya sabes que el modo Carod hay que usarlo en situaciónes "delicadas" XDDDD
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Para los que hablan de "imperialismo español" (xDDDD) qué opináis del "imperialismo catalán" consistente en intenta asimilar culturalmente a Valencia, Baleares y parte de Aragón (una especie de reedición de la Corona de Aragón reconvertida en una "gran Cataluña") a pesar de las reiteradas negativas por parte de estas comunidades (siendo la valenciana la más particularmente beligerante) a ser absorbidas?
Exactamente lo mismo que queria hacer Alemania con Austria.
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Se puede ser no nacionalista, pero de ahí a ser anti- una ideologia política con tanta gente detrás en Catalunya me parece de ultraderecha.
¿y no hacen lo mismo los del lado rollo ERC con los del lado rollo PP?
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Para los que hablan de "imperialismo español" (xDDDD) qué opináis del "imperialismo catalán" consistente en intenta asimilar culturalmente a Valencia, Baleares y parte de Aragón (una especie de reedición de la Corona de Aragón reconvertida en una "gran Cataluña") a pesar de las reiteradas negativas por parte de estas comunidades (siendo la valenciana la más particularmente beligerante) a ser absorbidas?
Exactamente lo mismo que queria hacer Alemania con Austria.
EL GRAN CIRCO DELS "NEO-PAÍSOS CATALANS!!!" 8)
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Ultraderecha suena mal,mejor "nacionales verdaderos" :$
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Para los que hablan de "imperialismo español" (xDDDD) qué opináis del "imperialismo catalán" consistente en intenta asimilar culturalmente a Valencia, Baleares y parte de Aragón (una especie de reedición de la Corona de Aragón reconvertida en una "gran Cataluña") a pesar de las reiteradas negativas por parte de estas comunidades (siendo la valenciana la más particularmente beligerante) a ser absorbidas?
Exactamente lo mismo que queria hacer Alemania con Austria.
Y lo que hace España con Catalunya.
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Respecto a lo de ciutadans....
¿Albert Boadella k tiene k ver con el PP? Absolutamente nada.
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Un extracto de la Frikipedia:
Se cree que la elección de llamar a este partido PP fue por decisión de un matemático que llegó a la conclusión que P+P podría ser llamado también P-2, para potenciar la credibilidad del partido con la mención de este gas tóxico.
¡Jajaja!
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Para los que hablan de "imperialismo español" (xDDDD) qué opináis del "imperialismo catalán" consistente en intenta asimilar culturalmente a Valencia, Baleares y parte de Aragón (una especie de reedición de la Corona de Aragón reconvertida en una "gran Cataluña") a pesar de las reiteradas negativas por parte de estas comunidades (siendo la valenciana la más particularmente beligerante) a ser absorbidas?
Exactamente lo mismo que queria hacer Alemania con Austria.
Y lo que hace España con Catalunya.
[adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar]
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Cuando un tio en su discurso dice una cosa y luego dice "y no soy facha" mal vamos. xD
Pues si, mal vamos, por que para un izquierdista, cualquier cosa que se aparte de sus pensamientos, ya es ser facha.
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El DJN este, cada vez k habla de algo sube el pan. No se si es peor antes k decia chorradas xo se notaba k lo eran, con ahora k dice gilipolleces xo se las cree... Sin mal rollo eh tio, xo la verdad es k sueltas cada perla k no veas
En la mano de todos esta que este hilo no acabe siendo un cumulo de descalificaciones ;)
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Cuando un tio en su discurso dice una cosa y luego dice "y no soy facha" mal vamos. xD
Pues si, mal vamos, por que para un izquierdista, cualquier cosa que se aparte de sus pensamientos, ya es ser facha.
Si no eres de izkierdas, no hables del pensamiento de uno de izkierdas, porque no tienes ni idea de sus pensamientos :-[ ;)
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Leyendo esta página me he acordado de quien escribía sobre la "gran" gestión del PP.
http://www.frikipedia.es/friki/Aznar
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Respecto a lo de ciutadans....
¿Albert Boadella k tiene k ver con el PP? Absolutamente nada.
Es que aki kien no piense como ERC o CIU ya son del PP, son fachas :-\ y aun no e visto ni un solo argumento para poder pensar k este partido, k yo NO vote, se pueda pensar k tienen algun pensamiento radical.
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Facha? mejor nacional-católico,tradicionalista,nacionalsindicalista y ecologísta :$
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Respecto a lo de ciutadans....
¿Albert Boadella k tiene k ver con el PP? Absolutamente nada.
Es que aki kien no piense como ERC o CIU ya son del PP, son fachas :-\ y aun no e visto ni un solo argumento para poder pensar k este partido, k yo NO vote, se pueda pensar k tienen algun pensamiento radical.
a ti te digo lo mismo que al david makinero, no es todo blanco o negro...
Yo pienso que no todos los españoles sois malos
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Respecto a lo de ciutadans....
¿Albert Boadella k tiene k ver con el PP? Absolutamente nada.
Es que aki kien no piense como ERC o CIU ya son del PP, son fachas :-\ y aun no e visto ni un solo argumento para poder pensar k este partido, k yo NO vote, se pueda pensar k tienen algun pensamiento radical.
Por eso digo, k a mi la idea del bilinguismo sin sanciones me parece la postura más natural.
Yo no voto a nadie porke ninguno me da motivo, pero aunke la idea de Boadella es fresca, recuerdo haber leído hace unas semanas su programa, y la verdad es k recuerdo k hubieron aspectos k me echaron un tanto para atrás, aunke no recuerdo cuales.
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Respecto a lo de ciutadans....
¿Albert Boadella k tiene k ver con el PP? Absolutamente nada.
Es que aki kien no piense como ERC o CIU ya son del PP, son fachas :-\ y aun no e visto ni un solo argumento para poder pensar k este partido, k yo NO vote, se pueda pensar k tienen algun pensamiento radical.
Por eso digo, k a mi la idea del bilinguismo sin sanciones me parece la postura más natural.
Yo no voto a nadie porke ninguno me da motivo, pero aunke la idea de Boadella es fresca, recuerdo haber leído hace unas semanas su programa, y la verdad es k recuerdo k hubieron aspectos k me echaron un tanto para atrás, aunke no recuerdo cuales.
Yo me lo e leido, y no esta mal, podre estar mas o menos de acuerdo, pero todo lo k dice, tiene bastante sentido, y sinceramente dentro de lo k estoy viendo, me hace pensar, pero vamos k digan k x kerer el bilinguismo son fachas es de risa.
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
Oh, demos gracias a dios entonces...
Hombre,reconozco que censuramos un poquito el catalán xd
Que va tio, no fue nada... total por unos cuantos miles de personas asesinadas, torturadas y/o encarceladas por tener otras ideas no es nada...
Yo creo que lo hicisteis bien y todo, tal vez os den el premio nobel de la paz el proximo año
Si claro, si, ahora estamos en la era quitar estatuas de Franco y hacer homenajes a Santiago Carrilo, vamos, vergonzono!
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
Oh, demos gracias a dios entonces...
Hombre,reconozco que censuramos un poquito el catalán xd
Que va tio, no fue nada... total por unos cuantos miles de personas asesinadas, torturadas y/o encarceladas por tener otras ideas no es nada...
Yo creo que lo hicisteis bien y todo, tal vez os den el premio nobel de la paz el proximo año
xq no os kitais ya de la puta cabeza a franco cada vez q alguien defiende algo de españa?
me jode mucho q x ejemplo cada vez q expreso mi derecho a q no se me discrimine x ablar en castellano ( o xq alguien lo aga como el de Ciutadans) se le tilde de facha, fascista, antiguo, anticatalanista, etc. q pasa q no hay dos lenguas cooficiales?? q problema hay xq el de ciutadas (o cualkier persona) hable en castellano solo?? o q problema hay xq carod rovira le de la gana d hablar solo en catalan?? lo q si q no es justo es q cm ha dicho makinero, muchas actividades como la educacion se hagan solo en catalan. xq a mi en la eso muchos profesores(aparte del d catalan, claro) me obligaban a hablar en catalan. eso si es discriminacion
Totalmente deacuerdo. El problema es que quien va de democrata y liberador, es el mas opresor.
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
Oh, demos gracias a dios entonces...
Hombre,reconozco que censuramos un poquito el catalán xd
Que va tio, no fue nada... total por unos cuantos miles de personas asesinadas, torturadas y/o encarceladas por tener otras ideas no es nada...
Yo creo que lo hicisteis bien y todo, tal vez os den el premio nobel de la paz el proximo año
xq no os kitais ya de la puta cabeza a franco cada vez q alguien defiende algo de españa?
me jode mucho q x ejemplo cada vez q expreso mi derecho a q no se me discrimine x ablar en castellano ( o xq alguien lo aga como el de Ciutadans) se le tilde de facha, fascista, antiguo, anticatalanista, etc. q pasa q no hay dos lenguas cooficiales?? q problema hay xq el de ciutadas (o cualkier persona) hable en castellano solo?? o q problema hay xq carod rovira le de la gana d hablar solo en catalan?? lo q si q no es justo es q cm ha dicho makinero, muchas actividades como la educacion se hagan solo en catalan. xq a mi en la eso muchos profesores(aparte del d catalan, claro) me obligaban a hablar en catalan. eso si es discriminacion
Totalmente deacuerdo. El problema es que quien va de democrata y liberador, es el mas opresor.
No lo digais muy alto k os llamaran PPeros xD
Ahora en serio yo creo k saber el catalan es un deber y hasta si me apuras una obligacion para los k nacimos aki, pero de hay a no dar la opcion de elegir no me parece lo mas correcto, en un pais libre como estamos.
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Es el PACMA ,y a pesar de que estoy de acuerdo por lo del matrato animal, No pueden denunciar una fiesta que ha tenido muchos años de história como es la tauromáquia,por que no matan a los TOROS así como así,por que como sabreis la carne se aprovecha..y como no,mientras dé de comer no hay delito.
La excusa que pondrán es por que se hace en exibición pública,pero han de saber de que en el ruedo,el torero también puede perder la vida,o sea,que la victimas en el ruedo el el torero y el toro.
Por cierto,doy donativos a la amnístiaanimal :$
Pero el toro sufre! Podrian hacer la fiesta igual pero sin clavarle nada.
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
Oh, demos gracias a dios entonces...
Hombre,reconozco que censuramos un poquito el catalán xd
Que va tio, no fue nada... total por unos cuantos miles de personas asesinadas, torturadas y/o encarceladas por tener otras ideas no es nada...
Yo creo que lo hicisteis bien y todo, tal vez os den el premio nobel de la paz el proximo año
xq no os kitais ya de la puta cabeza a franco cada vez q alguien defiende algo de españa?
me jode mucho q x ejemplo cada vez q expreso mi derecho a q no se me discrimine x ablar en castellano ( o xq alguien lo aga como el de Ciutadans) se le tilde de facha, fascista, antiguo, anticatalanista, etc. q pasa q no hay dos lenguas cooficiales?? q problema hay xq el de ciutadas (o cualkier persona) hable en castellano solo?? o q problema hay xq carod rovira le de la gana d hablar solo en catalan?? lo q si q no es justo es q cm ha dicho makinero, muchas actividades como la educacion se hagan solo en catalan. xq a mi en la eso muchos profesores(aparte del d catalan, claro) me obligaban a hablar en catalan. eso si es discriminacion
Totalmente deacuerdo. El problema es que quien va de democrata y liberador, es el mas opresor.
Acaso olvidais que "Todo catalán tiene el derecho a hablar el catalán si quiere y el DEBER de conocerlo"?
Pues claro que te enseñaron catalán en el colegio si vives en Catalunya, igual que en Japón te hubiesen enseñado el japonés y en Francia el francés... son cosas de logica aplastante macho...
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RESUMEN DEL POST... POLITICA = MIERDA! XDDDDDD
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
Oh, demos gracias a dios entonces...
Hombre,reconozco que censuramos un poquito el catalán xd
Que va tio, no fue nada... total por unos cuantos miles de personas asesinadas, torturadas y/o encarceladas por tener otras ideas no es nada...
Yo creo que lo hicisteis bien y todo, tal vez os den el premio nobel de la paz el proximo año
Si claro, si, ahora estamos en la era quitar estatuas de Franco y hacer homenajes a Santiago Carrilo, vamos, vergonzono!
¡Claro que sí! Es vergonzoso que retiren las estatuas de todo un salvador de la patria.
¡BASTA! Ya está bien de subnormalidades.
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Asi que antes votabas al PP y ahora has visto la luz y votas a ciutadans del payaso ese.
No te voy a decir a quien debes votar, porque eres completamente LIBRE de hacerlo, palabra que no existe en el diccionario de tus amigos del PP.
Pero no quiero desviarme de tema, quiero centrarme unicamente en tu opinión. Que yo sepa has votado a dos partidos anticatalanistas que van en contra de una lengua que durante generaciones ha sido perseguida, esa es tu ideologia, una persona anticatalanista que vive en Catalunya.
Permiteme decirte que a ti en el Fossar de les Moreres te hubiesen enterrado fuera por botifler.
Y si, he llamado payaso a albert riera, vista tu forma de dirigirte a ciertos políticos que no son de tu agrado y tu falta de respeto hacia esas personas y hacia toda la sociedad a la que ellos representan. Bravo por ti, vaya ejemplo das.
vaya monton de chorradas :$
di tú algo más inteligente!!! porque yo estoy deacuerdo en casi todas ;)
Chorrada nº1 -> "LIBRE (...), palabra que no existe en el diccionario de tus amigos del PP.".
Chorrada nº2 -> votado a dos partidos anticatalanistas (refiriendose al PP y a Ciutadans) que van en contra de una lengua (refiriendose al Catalan).
Chorrada nº3 -> esa es tu ideologia, una persona anticatalanista que vive en Catalunya (refiriendose a que no es de ideologias nacionalistas).
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Que santos cojones de decir que se discrimina a alguien x hablar en castellano cuando siempre ha sido al revés! Hay que recordar que estamos en Catalunya!!
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Partido único o nada.
amos enga, ke se que te mola el alumbrado en modo carod xD
David,ya sabes que el modo Carod hay que usarlo en situaciónes "delicadas" XDDDD
Ya ves tio xD que mi linterna no tiene modo Carod :embarassed:
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...
Asi que antes votabas al PP y ahora has visto la luz y votas a ciutadans del payaso ese.
No te voy a decir a quien debes votar, porque eres completamente LIBRE de hacerlo, palabra que no existe en el diccionario de tus amigos del PP.
Pero no quiero desviarme de tema, quiero centrarme unicamente en tu opinión. Que yo sepa has votado a dos partidos anticatalanistas que van en contra de una lengua que durante generaciones ha sido perseguida, esa es tu ideologia, una persona anticatalanista que vive en Catalunya.
Permiteme decirte que a ti en el Fossar de les Moreres te hubiesen enterrado fuera por botifler.
Y si, he llamado payaso a albert riera, vista tu forma de dirigirte a ciertos políticos que no son de tu agrado y tu falta de respeto hacia esas personas y hacia toda la sociedad a la que ellos representan. Bravo por ti, vaya ejemplo das.
vaya monton de chorradas :$
di tú algo más inteligente!!! porque yo estoy deacuerdo en casi todas ;)
Chorrada nº1 -> "LIBRE (...), palabra que no existe en el diccionario de tus amigos del PP.".
Chorrada nº2 -> votado a dos partidos anticatalanistas (refiriendose al PP y a Ciutadans) que van en contra de una lengua (refiriendose al Catalan).
Chorrada nº3 -> esa es tu ideologia, una persona anticatalanista que vive en Catalunya (refiriendose a que no es de ideologias nacionalistas).
Te ha dicho que digas algo mas inteligente, no que me cites melón
Ilumina nuestros caminos con un comentario de los tuyos, de cosecha propia
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Que santos cojones de decir que se discrimina a alguien x hablar en castellano cuando siempre ha sido al revés! Hay que recordar que estamos en Catalunya!!
calma, calma xDDD
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Hombre,no os podeis quejar,en los años 60 había una marca de refresco llamada "LA SEÑERA" cuyo dibujo salía en serigrafía la bandera valenciana :jums
Oh, demos gracias a dios entonces...
Hombre,reconozco que censuramos un poquito el catalán xd
Que va tio, no fue nada... total por unos cuantos miles de personas asesinadas, torturadas y/o encarceladas por tener otras ideas no es nada...
Yo creo que lo hicisteis bien y todo, tal vez os den el premio nobel de la paz el proximo año
xq no os kitais ya de la puta cabeza a franco cada vez q alguien defiende algo de españa?
me jode mucho q x ejemplo cada vez q expreso mi derecho a q no se me discrimine x ablar en castellano ( o xq alguien lo aga como el de Ciutadans) se le tilde de facha, fascista, antiguo, anticatalanista, etc. q pasa q no hay dos lenguas cooficiales?? q problema hay xq el de ciutadas (o cualkier persona) hable en castellano solo?? o q problema hay xq carod rovira le de la gana d hablar solo en catalan?? lo q si q no es justo es q cm ha dicho makinero, muchas actividades como la educacion se hagan solo en catalan. xq a mi en la eso muchos profesores(aparte del d catalan, claro) me obligaban a hablar en catalan. eso si es discriminacion
Totalmente deacuerdo. El problema es que quien va de democrata y liberador, es el mas opresor.
Acaso olvidais que "Todo catalán tiene el derecho a hablar el catalán si quiere y el DEBER de conocerlo"?
Pues claro que te enseñaron catalán en el colegio si vives en Catalunya, igual que en Japón te hubiesen enseñado el japonés y en Francia el francés... son cosas de logica aplastante macho...
exacto, x eso deberia de haber total libertad para elegir que lengua kieres para tu enseñanza x ejemplo. que te obliguen a aprender las dos lenguas me parece perfecto, igual que se deberia de aprender ingles xq somos el hazmerreir de europa en esa lenguna(entre otras cientos de cosas)
Que santos cojones de decir que se discrimina a alguien x hablar en castellano cuando siempre ha sido al revés! Hay que recordar que estamos en Catalunya!!
a mi nuna me ha obligado nadie a hablar en castellano, si lo han hecho en catalan.
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Hombre, yo soy catalán y me siento catalán y con mucho orgullo, pero en el tema del idioma se han pasao un huevo y parte del otro.
Existe discriminación en las administraciones, en los comercios y en la educación. Al revés sólo se da en la Justicia, k realmente desfavorece el uso del catalán.
Pero vamos, k hubiera discriminación del catalán en tiempos de Franco, k ninguno de nosotros estaba, nadie lo niega, pero no significa k ahora se tenga k ejercer la acción al revés para "compensar" nadie sabe qué.
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Cataluña tiene dos lenguas oficiales, Catalan y Castellano, si son oficiales se pueden utilizar las dos, en cualkier ambito, se entiende.
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pobrecitos los castellano-parlantes en catalunya xd seguro que hay un genocidio encubierto.
pues a mi me hecharon de un bar en toledo por hablar en catalan, entre amigos eh xd
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Cataluña tiene dos lenguas oficiales, Catalan y Castellano, si son oficiales se pueden utilizar las dos, en cualkier ambito, se entiende.
En el estado español hay 4 lenguas oficiales: catalan,castellano, euskera y gallego.
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Hombre, yo soy catalán y me siento catalán y con mucho orgullo, pero en el tema del idioma se han pasao un huevo y parte del otro.
Existe discriminación en las administraciones, en los comercios y en la educación. Al revés sólo se da en la Justicia, k realmente desfavorece el uso del catalán.
Pero vamos, k hubiera discriminación del catalán en tiempos de Franco, k ninguno de nosotros estaba, nadie lo niega, pero no significa k ahora se tenga k ejercer la acción al revés para "compensar" nadie sabe qué.
Quiero creer que no me estas comparando una pequeña multa administrativa con unos asesinatos en masa, torturas y encarcelamientos
aun asi, veo sabiduria en algunas de tus palabras.
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Hombre, yo soy catalán y me siento catalán y con mucho orgullo, pero en el tema del idioma se han pasao un huevo y parte del otro.
Existe discriminación en las administraciones, en los comercios y en la educación. Al revés sólo se da en la Justicia, k realmente desfavorece el uso del catalán.
Pero vamos, k hubiera discriminación del catalán en tiempos de Franco, k ninguno de nosotros estaba, nadie lo niega, pero no significa k ahora se tenga k ejercer la acción al revés para "compensar" nadie sabe qué.
[adorar]
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A mi m hacen gracia los que dicen que en Catalúña se discrimina el español y que no se habla lo suficientex`D ....xo si vas x la calle y l 90% con los k t cruzas ablan l castellano..Lo k ahora s abren polemicas k ya tndrian k star mas k cerradas..
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Cataluña tiene dos lenguas oficiales, Catalan y Castellano, si son oficiales se pueden utilizar las dos, en cualkier ambito, se entiende.
En el estado español hay 4 lenguas oficiales: catalan,castellano, euskera y gallego.
Que alguien haga moderador a este hombre por favor, es mi ídolo jajaja xD
[adorar] [adorar] [adorar]
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HABER NEN.... CATALUNYA -------> CATALAN.... XD CATALUNYA ESTA EN ESPAÑA..... ESPAÑA --------> ESPAÑOL AMOS K EN CATALUNYA LO NORMAL ES ABLAR CASTELLANO I CATALAN I NO DISCRIMINAR A NINGUN IDIOMA... AUNKE AHORA YA ESTO PARECE 1 TRADUCTOR D IDIOMAS XK SE ABLA MORO,CATALAN,CASTELLANO,AFRICANO,XINO I LA MADRE K LOS PARIO XDDD
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Que santos cojones de decir que se discrimina a alguien x hablar en castellano cuando siempre ha sido al revés! Hay que recordar que estamos en Catalunya!!
a mi nuna me ha obligado nadie a hablar en castellano, si lo han hecho en catalan.
Lo mismo te poría decir al revés...
Referido al tema de la educación, en la universidad un 70% de las asiganturas se me dan en castellano cosa ilógica ya que estamos en catalunya.
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Yo no encontré la octavilla de la Falange...
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Que santos cojones de decir que se discrimina a alguien x hablar en castellano cuando siempre ha sido al revés! Hay que recordar que estamos en Catalunya!!
a mi nuna me ha obligado nadie a hablar en castellano, si lo han hecho en catalan.
Lo mismo te poría decir al revés...
Referido al tema de la educación, en la universidad un 70% de las asiganturas se me dan en castellano cosa ilógica ya que estamos en catalunya.
[/quote]
Será por deferencia a los Erasmus, porke vamos, el profesorado en general si nadie tiene problemas de entendimiento suelen optar por el catalán, cosa k me parece muy bien y normal.
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Que yo sepa no hay nadie de erasmus en mi clase!!
La teoria esta tuya Chino tmb la tenía yo y el día quie entre en la universidad ví que no era así o almenos en la mía!
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Una pregunta gente: tengo que pagar yo los errores historicos de un hijo de puta que murio hace unos 30 años??
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Que santos cojones de decir que se discrimina a alguien x hablar en castellano cuando siempre ha sido al revés! Hay que recordar que estamos en Catalunya!!
a mi nuna me ha obligado nadie a hablar en castellano, si lo han hecho en catalan.
Lo mismo te poría decir al revés...
Referido al tema de la educación, en la universidad un 70% de las asiganturas se me dan en castellano cosa ilógica ya que estamos en catalunya.
HABER... ESO EN PRIMARIA....SI! TE OBLIGAN A ACER LAS CLASES EN CATALAN.. PRO DE SECUNDARIA PARA ARRIVA KADA MAESTRO ACE LO K LE SALE D LA POLLA I CADA ALUMNO TAMBIEN... AMI NO ME OBLIGAN A ABLAR CATALAN EXCEPTO EN LA CLASE DE CATALAN (LOGICO NO?) COMO EN LA CLASE DE INGLES SE ABLA INGLES... PERO BUENO...
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Yo creo k chino no se referia a la universidad, sino en la enseñanza obligatoria, aunk eso puede variar, en mi universidad dan las clases mas en catalan k en castellano, aunk lo veo logico y normal.
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Que santos cojones de decir que se discrimina a alguien x hablar en castellano cuando siempre ha sido al revés! Hay que recordar que estamos en Catalunya!!
a mi nuna me ha obligado nadie a hablar en castellano, si lo han hecho en catalan.
Lo mismo te poría decir al revés...
Referido al tema de la educación, en la universidad un 70% de las asiganturas se me dan en castellano cosa ilógica ya que estamos en catalunya.
ya lo se, no lo veo bien pero en mi universidad x ejemplo puedes hacer el examen como kieras y comprarte los manuales en el idioma k kieras. y en bachiller y la selec igaul. en la eso era catalan o catalan
Pero vamos, k hubiera discriminación del catalán en tiempos de Franco, k ninguno de nosotros estaba, nadie lo niega, pero no significa k ahora se tenga k ejercer la acción al revés para "compensar" nadie sabe qué.
aora se me va a echar el colectivo femenino encima, xo es exactamente lo mismo q pasa con las diferencias entre ombres y mujeres. como estubieron discriminadas en su epoca(y lo siguen estando en algunas cosas) ahora hay que hacer discriminacion positiva para compensar. y los hombres de ahora pues a tragar claro
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Que santos cojones de decir que se discrimina a alguien x hablar en castellano cuando siempre ha sido al revés! Hay que recordar que estamos en Catalunya!!
a mi nuna me ha obligado nadie a hablar en castellano, si lo han hecho en catalan.
Lo mismo te poría decir al revés...
Referido al tema de la educación, en la universidad un 70% de las asiganturas se me dan en castellano cosa ilógica ya que estamos en catalunya.
ya lo se, no lo veo bien pero en mi universidad x ejemplo puedes hacer el examen como kieras y comprarte los manuales en el idioma k kieras. y en bachiller y la selec igaul. en la eso era catalan o catalan
Pero vamos, k hubiera discriminación del catalán en tiempos de Franco, k ninguno de nosotros estaba, nadie lo niega, pero no significa k ahora se tenga k ejercer la acción al revés para "compensar" nadie sabe qué.
aora se me va a echar el colectivo femenino encima, xo es exactamente lo mismo q pasa con las diferencias entre ombres y mujeres. como estubieron discriminadas en su epoca(y lo siguen estando en algunas cosas) ahora hay que hacer discriminacion positiva para compensar. y los hombres de ahora pues a tragar claro
En el tema de las mujeres, no estoy deacuerdo, aunk keda mucho camino k recorrer para k puedan ser tratadas de igual a igual, y hay k luchar para conseguirlo.
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Javi Dj, minusculas tio xD
Las asignaturas las pueden dar como kieran, tanto castellano como catalan, y mas teniendo en cuenta puede haber alumnos d fuera d aki k les puede costar entender el catalan.
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Una pregunta gente: tengo que pagar yo los errores historicos de un hijo de puta que murio hace unos 30 años??
Sabias palabras.
No lo digas muy alto que por aqui no les mola que retiren estatuas de este salvador de la patria xd
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Que santos cojones de decir que se discrimina a alguien x hablar en castellano cuando siempre ha sido al revés! Hay que recordar que estamos en Catalunya!!
a mi nuna me ha obligado nadie a hablar en castellano, si lo han hecho en catalan.
Lo mismo te poría decir al revés...
Referido al tema de la educación, en la universidad un 70% de las asiganturas se me dan en castellano cosa ilógica ya que estamos en catalunya.
estaba de acuerdo en todo lo que decías pero aqui discrepo. Creo recordar que estudias o estudiabas en la UAB, no se en que facultad estás pero en la que estaba yo (políticas y sociologia) ahí era atroz la poca consideración que tenian con los socrates y sobretodo con los erasmus, que si ya les costaba de por si el castellano imaginate en catalán... Y ponte a dar clase en castellano con la de kumbas radicaluchos que hay ahi, que te llueven molotovs. Si esto es una universidad abierta, tolerante y cosmopolita, que venga alguien y lo vea. En derecho si q la enseñanza es en castellano por peticion expresa y unánime de toda la clase, ya que nos solidarizamos con los estudiantes que vienen de Euskadi, Salamanca y otros puntos de la peninsula.
La lengua debería ser un instrumento de placer... digo de comunicación y entendimiento (en que estaría pensando), no de división.
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Qué mas os da castellano o catalán? Si luego no sabeis escribir bien ni lo uno ni lo otro.
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Cataluña tiene dos lenguas oficiales, Catalan y Castellano, si son oficiales se pueden utilizar las dos, en cualkier ambito, se entiende.
En el estado español hay 4 lenguas oficiales: catalan,castellano, euskera y gallego.
Por lo tanto podríamos hablar catalán en cualquier bar del Paseo de la Castellana que no pasaría nada :$
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Albert Rivera apuesta por una Cataluña sin complejos en el acto final de campaña.
Albert Rivera quiso acabar el mitin central de la campaña de Ciutadans adaptando una frase de Martin Luther King, el ya famoso “I have a dream”: “Yo tengo un sueño. Tengo un sueño de una Cataluña donde no se sancione a las empresas por rotular en castellano; tengo un sueño de una Cataluña donde no se hagan informes sobre la ideología de los periodistas de los medios públicos; tengo un sueño de una Cataluña donde se invierta más en educación y en vivienda y menos en selecciones catalanas y en diarios deficitarios; una Cataluña donde se convoque una manifestación contra la violencia y aparezcan los partidos políticos, no como hicieron el pasado domingo; una Cataluña donde nuestro Conseller en Cap no se entreviste con ETA en Perpiñán; una Cataluña donde nuestro Conseller en Cap no haga boicot a Madrid 2012 ni se vaya a poner la corona de espinas; un sueño de una Cataluña donde cuando alguien hable en castellano en el Parlamento no se levante ni dios; donde cuando se hable de 3% en lo único que pensemos es en el corte electoral que vamos a superar; donde la cultura catalana sea de calidad, y no de catalanidad; donde lo único que se hunda sea el nacionalismo y el pensamiento totalitario, y no barrios como el del Carmelo por la mala gestión; donde uno se pueda sentir catalán y español sin que le llamen facha; donde ser cosmopolita no sea algo raro, sino algo habitual; soñamos, por tanto, con una Cataluña más justa, una Cataluña más solidaria entre catalanes y entre catalanes y el resto de España, leal al Estado; una Cataluña más moderna, más cosmopolita, donde quepamos todos, donde haya un arco de convivencia neutral donde no se condicione a nadie y se haga escoger entre una cosa u otra, cada uno que sienta y piense lo que quiera. Una Cataluña donde los derechos sean de las personas y no de los territorios”.
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En el tema de las mujeres, no estoy deacuerdo, aunk keda mucho camino k recorrer para k puedan ser tratadas de igual a igual, y hay k luchar para conseguirlo.
entonces como le llamas a que las empresas se vean obligadas a promocionar a las mujeres, aunque tengan menos meritos que los hombres de su mismo puesto, hasta que en dicha empresa haya una igualdad en los altos cargos?? como le llamas a que cuando se divorcie una pareja, la mujer se quede con los hijos, el piso y tenga que recibir una manutencion por parte del marido, indeferentemente de cual sea la situacion economica de cada uno de ellos? ah claro a eso se le llama igualdad
Una pregunta gente: tengo que pagar yo los errores historicos de un hijo de puta que murio hace unos 30 años??
si no eres catalanista y antitodolorelacionadocon españa, si
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Juer goku_pont vaya tela :-X :-X
Como puedes decir : " ahora hay que hacer discriminacion positiva para compensar. " x dios es un tema aparte del post xo no jodamos las mujeres seguimos sufriendo muchas discriminaciones y veo una estupidez eso de hay que hacer una discriminación positiva para compensar madre mía :-X :-X
El partido Ciudadanos x Cataluña ha salido elegido x la propaganda electoral que se le hizó x la Cope, mucha gente que votaba al PP esucho las sandeces que se dijeron x la cope se lo creieron y votaron a este partido ara veo igual de inútl votar al pp que votar al ciudadanos x Catalunya, dsd mi puto de vista en las próximas elecciones nadie se acordará ya de este partido.
Lo bueno que los del partido han ganado una pasta.
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manual de la demagogia xd
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La lengua debería ser un instrumento de placer... digo de comunicación y entendimiento (en que estaría pensando), no de división.
Me kedo con esta frase, preciosa.
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gracias, es uno de tantos lemas mios :P
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Comparar el PP con Ciutadans me parece una salvajada, desde mi humilde opinion.
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dan puntos estrella x hablar en este post?
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Retvul tienes razón en todo ko que has dicho!!yo simplemente quería intentar explicar mi indignación sobre lo que se estaba diciendo de que la lengua discriminada en realidad es el castellano y no el catalán x eso el ejemplo de la universidad!Aunque supongo que me he expresado mal.
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Esto para ti, y para makinerobcn, que parece que también tiende a utilizar la ironia a modo de argumentación... Si los políticos o abogados hicieran lo mismo el país iría como quiere el PP...
Me remito a tildar un partido de ultraderechista por entre otros aspectos tener entre sus primeras filas a un ultraderechista reconocido como "Arcadi Espasa" o proclamarse en su acto fundacional como un partido ANTInacionalista.
Se puede ser no nacionalista, pero de ahí a ser anti- una ideologia política con tanta gente detrás en Catalunya me parece de ultraderecha.
Tambié n de declaraciones retrógradas como: "Llamar matrimonio a una unión homosexual genera tensiones innecesarias y evitables", etc...
Quieres más?
Por cierto Makinero, que entiendes tú por Comunista?
Arcadi Espasa jamás se ha reconocido ultraderechista, es más hasta ahce poco escribía en El País. Y ser anti-algo no es ser de ultraderecha, ser antitaurino o antimonárquico o anticapitalista lo sería? ¿Y no es posible ser antinacionalismos y de izquierdas? A ver si sabes quién era Lerroux.
Respecto a lo de comunista, si lo dices por lo de Iniciativa per Catalunya - Verds por si no lo sabes en las elecciones se presentó con las siglas ICV-EUiA coaligada con Esquerra Unida i Alternativa, que es el referente de Izquierda Unida en Cataluña y cuyo núcleo es el Partido Comunista, además de ser heredero directo del PSUC. Claro que estas megacoaliciones de múltiples partidos de izquierda diminutos con tantas siglas al final no tienen claro ni ellos mismos lo que defienden más allá de estar en contra de "la derecha". Últimamente parece que apuestan más por el ecologismo ya que parece que "vende" más una vez que todo el mundo sabe que el comunismo sólo trae hambre y pobreza (véase Corea del Norte, Vietnam o Cuba) pero en ningún momento han renegado del comunismo como sí hizo Felipe González en el PSOE en su día.
Bueno, empezemos:
Primero, el reconocimiento de Arcadi presupuse que entenderías que es más por los hechos, que por haberlo declarado en si mismo. Es insultantemente evidente que nadie va a ir declarandose por ahi de ideología de extrema derecha. Véase por ejemplo sus intentos fructificados por vender en un principio a ciutadans como un partido de defensa de derechos sociales, para una vez reunidos suficientes simpatizantes para ayudar a sufragar una campanya con la que nadie sabe como han pagado, dar un giro hacia tendencias afines al PP. Ayer Piqué mismo decía que estaria de acuerdo en pactar con Ciutadans. Y esperemos a ver más... que seguro que habrá.
O como la primera vez que estuvieron en Girona, al ver que Maulets estaban para protestar PACÍFICAMENTE (redundo en lo de la primera vez que estuvo en Girona, no fue así la segunda que hubo violencia por las dos partes, para que veas que no defiendo a Maulets) fueron agredidos por la seguridad y los afiliados de Ciutadans (supongo que les animó a agredirlos el hecho de que fueran más de el triple los de ciutadans) y la respuesta de Ciutadans, para deslegitimar los posibles manifiestos por parte de Maulets fue la publicación en la web del mismo Arcadi todos los nombres de los Maulets asistentes, así como sus respectivos trabajos y los nombres de sus familiares!!
O como propuso suprimir un dia tan significativo para Catalunya como el 11 de septiembre como el dia de la diada nacional. O cuando dijo que el catalán era un dialecto del castellano, castellano que utiliza para escribir a diarios pseudocientíficos ultraconservadores como el Mundo, y que utiliza también para dar TODAS sus clases en castellano, para así hacer uso de esa no discriminación lingüística de la que él tanto hace gala.
En fin, con este tio es un no parar... Como se puede ser Antinacionalista, teniendo tantos puntos en común con los nacionalistas españoles?
Respecto al comunismo de ICV-EUiA, con todos mis respetos, no puedo hacer otra cosa que reirme. En primer lugar, ya que tu, haciendo gala de la más burda manipulación que pueda existir en la interpretación de argumentaciones políticas me afirmabas que Arcadi no era ultraderechista, te afirmo yo que ICV no tienen en la actualidad ninguna relación con ningún núcleo comunista en la actualidad. Se definen como partido ecosocialista, así que te agradecería me dijeras en que motivos te basas para equiparar a ambas tendencias políticas, sinó es una vez más la manipulación por tu parte para intentar llevar la razón. Gracioso también la denominación una vez más fruto de la manipulación de “megacoaliciones de partidos diminutos”. Ni es una megacoalición, ni son partidos diminutos. Llamarles diminutos a mi parecer es una forma sutil de descalificar a tantos miles de personas que tienen sus ideologías fijadas en partidos como estos.
En referencia al comunismo, si bien estoy en parte en desacuerdo con esta ideología, otra vez más usas la manipulación para intentar ganar la discusión. Los paises que has citado no son ningún ejemplo de comunismo. Si lo son de Dictaduras, algo muy diferente a mi parecer, así que ahora te pediría, gran luchador contra esta ideología injusta que me pusieras un ejemplo de un país que viva en un régimen DEMOCRÁTICO comunista en donde se mueran de hambre de forma similar a la que lo hacen en los paises que has citado como ejemplos de comunismo. Ánimo, a ver si los encuentras!
Y sigo...
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Juer goku_pont vaya tela :-X :-X
Como puedes decir : " ahora hay que hacer discriminacion positiva para compensar. " x dios es un tema aparte del post xo no jodamos las mujeres seguimos sufriendo muchas discriminaciones y veo una estupidez eso de hay que hacer una discriminación positiva para compensar madre mía :-X :-X
pues tu viviras en una zona con leyes diferentes donde vivo yo. se muchos ejemplos de los casos que he dicho. lo de discriminacion positiva en las empresas no me lo acabo de inventar, son unas medidas de actuacion para facilitar la integracion laboral de la mujer igual que facilitarle compaginacion de la vida laboral y de madre(esta segunda cosa la veo perfecta)
Retvul tienes razón en todo ko que has dicho!!yo simplemente quería intentar explicar mi indignación sobre lo que se estaba diciendo de que la lengua discriminada en realidad es el castellano y no el catalán x eso el ejemplo de la universidad!Aunque supongo que me he expresado mal.
y yo mi indignacion de que el castellano este discrimidano en la enseñanza primaria. estamos en lo mismo
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Juer goku_pont vaya tela :-X :-X
Como puedes decir : " ahora hay que hacer discriminacion positiva para compensar. " x dios es un tema aparte del post xo no jodamos las mujeres seguimos sufriendo muchas discriminaciones y veo una estupidez eso de hay que hacer una discriminación positiva para compensar madre mía :-X :-X
pues tu viviras en una zona con leyes diferentes donde vivo yo. se muchos ejemplos de los casos que he dicho. lo de discriminacion positiva en las empresas no me lo acabo de inventar, son unas medidas de actuacion para facilitar la integracion laboral de la mujer igual que facilitarle compaginacion de la vida laboral y de madre(esta segunda cosa la veo perfecta)
Pon ejemplos de discriminacion que sufra el hombre respecto a la mujer, en la empresa (va dirigido a gokupont)
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Si por eso si nos fijamos en las estadísticas vemos a tantas mujeres ocupando puestos directivos x ejemplo!! o mira tratando el tema de la política me dirás que las mujeres tienen las misma oportunidades que los hombres... Queda muchísimo camino aún para que las mujeres leguen dnd están los hombres.
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Si por eso si nos fijamos en las estadísticas vemos a tantas mujeres ocupando puestos directivos x ejemplo!! o mira tratando el tema de la política me dirás que las mujeres tienen las misma oportunidades que los hombres... Queda muchísimo camino aún para que las mujeres leguen dnd están los hombres.
[adorar]
Es un camino duro, ya que vivimos en una sociedad muy machista, pero hay k seguir luchando.
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Juer goku_pont vaya tela :-X :-X
Como puedes decir : " ahora hay que hacer discriminacion positiva para compensar. " x dios es un tema aparte del post xo no jodamos las mujeres seguimos sufriendo muchas discriminaciones y veo una estupidez eso de hay que hacer una discriminación positiva para compensar madre mía :-X :-X
pues tu viviras en una zona con leyes diferentes donde vivo yo. se muchos ejemplos de los casos que he dicho. lo de discriminacion positiva en las empresas no me lo acabo de inventar, son unas medidas de actuacion para facilitar la integracion laboral de la mujer igual que facilitarle compaginacion de la vida laboral y de madre(esta segunda cosa la veo perfecta)
Pon ejemplos de discriminacion que sufra el hombre respecto a la mujer, en la empresa (va dirigido a gokupont)
lo he dicho antes. un hombre que tenga mas meritos para ascender que una mujer, ahora ascienden a la mujer ya que hay que llegar a la igualdad en el numero de gente de ambos sexos que ocupan altos cargos. esto no me lo he inventado, lo lei en el periodico y entrevistaban a gente x la calle y tambien abia mujeres que staban en contra de esta medida. si tienen mas meritos o los mimso que un ombre para ascender a mi me parece totalmente licito que asciendan a la mujer, pero si no, eso es discriminacion y como vosotros abogais tanto x la igualdad supongo q estareis en contra
fuera de la empresa tb hay muchos mas ejemplos y mas graves, como el de los divorcios.
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Juer goku_pont vaya tela :-X :-X
Como puedes decir : " ahora hay que hacer discriminacion positiva para compensar. " x dios es un tema aparte del post xo no jodamos las mujeres seguimos sufriendo muchas discriminaciones y veo una estupidez eso de hay que hacer una discriminación positiva para compensar madre mía :-X :-X
pues tu viviras en una zona con leyes diferentes donde vivo yo. se muchos ejemplos de los casos que he dicho. lo de discriminacion positiva en las empresas no me lo acabo de inventar, son unas medidas de actuacion para facilitar la integracion laboral de la mujer igual que facilitarle compaginacion de la vida laboral y de madre(esta segunda cosa la veo perfecta)
Pon ejemplos de discriminacion que sufra el hombre respecto a la mujer, en la empresa (va dirigido a gokupont)
lo he dicho antes. un hombre que tenga mas meritos para ascender que una mujer, ahora ascienden a la mujer ya que hay que llegar a la igualdad en el numero de gente de ambos sexos que ocupan altos cargos. esto no me lo he inventado, lo lei en el periodico y entrevistaban a gente x la calle y tambien abia mujeres que staban en contra de esta medida. si tienen mas meritos o los mimso que un ombre para ascender a mi me parece totalmente licito que asciendan a la mujer, pero si no, eso es discriminacion y como vosotros abogais tanto x la igualdad supongo q estareis en contra
fuera de la empresa tb hay muchos mas ejemplos y mas graves, como el de los divorcios.
Sinceramente me dejas atonito, no se en k mundo vives.
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Juer goku_pont vaya tela :-X :-X
Como puedes decir : " ahora hay que hacer discriminacion positiva para compensar. " x dios es un tema aparte del post xo no jodamos las mujeres seguimos sufriendo muchas discriminaciones y veo una estupidez eso de hay que hacer una discriminación positiva para compensar madre mía :-X :-X
pues tu viviras en una zona con leyes diferentes donde vivo yo. se muchos ejemplos de los casos que he dicho. lo de discriminacion positiva en las empresas no me lo acabo de inventar, son unas medidas de actuacion para facilitar la integracion laboral de la mujer igual que facilitarle compaginacion de la vida laboral y de madre(esta segunda cosa la veo perfecta)
Pon ejemplos de discriminacion que sufra el hombre respecto a la mujer, en la empresa (va dirigido a gokupont)
lo he dicho antes. un hombre que tenga mas meritos para ascender que una mujer, ahora ascienden a la mujer ya que hay que llegar a la igualdad en el numero de gente de ambos sexos que ocupan altos cargos. esto no me lo he inventado, lo lei en el periodico y entrevistaban a gente x la calle y tambien abia mujeres que staban en contra de esta medida. si tienen mas meritos o los mimso que un ombre para ascender a mi me parece totalmente licito que asciendan a la mujer, pero si no, eso es discriminacion y como vosotros abogais tanto x la igualdad supongo q estareis en contra
fuera de la empresa tb hay muchos mas ejemplos y mas graves, como el de los divorcios.
Sinceramente me dejas atonito, no se en k mundo vives.
el prat de llobregat CP: 08820 barcelona
ademas, todo eso d las empresas lo lei en el 20 minuts, periodico que lo puedes tildar d lo k kieras menos de facha.
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me aburriis. vivis en mundos opuestos de la periferia de barcelona q apenas concuerdan. por cierto, porque la gente se empeña en vivir en barcelona ciudad cuando realemente vivir alla es un agobio? ::)
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Cuando un tio en su discurso dice una cosa y luego dice "y no soy facha" mal vamos. xD
Pues si, mal vamos, por que para un izquierdista, cualquier cosa que se aparte de sus pensamientos, ya es ser facha.
Si no eres de izkierdas, no hables del pensamiento de uno de izkierdas, porque no tienes ni idea de sus pensamientos :-[ ;)
Yo no me meto con las izquieras, que no las comparto al 100%, pero las respeto, me meto con la mayoria de politicos que las predican.
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Por eso digo, k a mi la idea del bilinguismo sin sanciones me parece la postura más natural.
[adorar] [adorar]
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No lo digais muy alto k os llamaran PPeros xD
Ahora en serio yo creo k saber el catalan es un deber y hasta si me apuras una obligacion para los k nacimos aki, pero de hay a no dar la opcion de elegir no me parece lo mas correcto, en un pais libre como estamos.
Y tambien una obligacion para los que no son nacidos aqui, pero viven y trabajan aqui, por que yo he tenido algun compañero de clase que se negaba a leer en voz alta en clase libros de texto por que estaban en catalan, vamos, vergonzoso...
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da miedo el futuro se mire x dnd se mire
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Esto para ti, y para makinerobcn, que parece que también tiende a utilizar la ironia a modo de argumentación... Si los políticos o abogados hicieran lo mismo el país iría como quiere el PP...
Me remito a tildar un partido de ultraderechista por entre otros aspectos tener entre sus primeras filas a un ultraderechista reconocido como "Arcadi Espasa" o proclamarse en su acto fundacional como un partido ANTInacionalista.
Se puede ser no nacionalista, pero de ahí a ser anti- una ideologia política con tanta gente detrás en Catalunya me parece de ultraderecha.
Tambié n de declaraciones retrógradas como: "Llamar matrimonio a una unión homosexual genera tensiones innecesarias y evitables", etc...
Quieres más?
Por cierto Makinero, que entiendes tú por Comunista?
Arcadi Espasa jamás se ha reconocido ultraderechista, es más hasta ahce poco escribía en El País. Y ser anti-algo no es ser de ultraderecha, ser antitaurino o antimonárquico o anticapitalista lo sería? ¿Y no es posible ser antinacionalismos y de izquierdas? A ver si sabes quién era Lerroux.
Respecto a lo de comunista, si lo dices por lo de Iniciativa per Catalunya - Verds por si no lo sabes en las elecciones se presentó con las siglas ICV-EUiA coaligada con Esquerra Unida i Alternativa, que es el referente de Izquierda Unida en Cataluña y cuyo núcleo es el Partido Comunista, además de ser heredero directo del PSUC. Claro que estas megacoaliciones de múltiples partidos de izquierda diminutos con tantas siglas al final no tienen claro ni ellos mismos lo que defienden más allá de estar en contra de "la derecha". Últimamente parece que apuestan más por el ecologismo ya que parece que "vende" más una vez que todo el mundo sabe que el comunismo sólo trae hambre y pobreza (véase Corea del Norte, Vietnam o Cuba) pero en ningún momento han renegado del comunismo como sí hizo Felipe González en el PSOE en su día.
Bueno, empezemos:
Primero, el reconocimiento de Arcadi presupuse que entenderías que es más por los hechos, que por haberlo declarado en si mismo. Es insultantemente evidente que nadie va a ir declarandose por ahi de ideología de extrema derecha. Véase por ejemplo sus intentos fructificados por vender en un principio a ciutadans como un partido de defensa de derechos sociales, para una vez reunidos suficientes simpatizantes para ayudar a sufragar una campanya con la que nadie sabe como han pagado, dar un giro hacia tendencias afines al PP. Ayer Piqué mismo decía que estaria de acuerdo en pactar con Ciutadans. Y esperemos a ver más... que seguro que habrá.
O como la primera vez que estuvieron en Girona, al ver que Maulets estaban para protestar PACÍFICAMENTE (redundo en lo de la primera vez que estuvo en Girona, no fue así la segunda que hubo violencia por las dos partes, para que veas que no defiendo a Maulets) fueron agredidos por la seguridad y los afiliados de Ciutadans (supongo que les animó a agredirlos el hecho de que fueran más de el triple los de ciutadans) y la respuesta de Ciutadans, para deslegitimar los posibles manifiestos por parte de Maulets fue la publicación en la web del mismo Arcadi todos los nombres de los Maulets asistentes, así como sus respectivos trabajos y los nombres de sus familiares!!
O como propuso suprimir un dia tan significativo para Catalunya como el 11 de septiembre como el dia de la diada nacional. O cuando dijo que el catalán era un dialecto del castellano, castellano que utiliza para escribir a diarios pseudocientíficos ultraconservadores como el Mundo, y que utiliza también para dar TODAS sus clases en castellano, para así hacer uso de esa no discriminación lingüística de la que él tanto hace gala.
En fin, con este tio es un no parar... Como se puede ser Antinacionalista, teniendo tantos puntos en común con los nacionalistas españoles?
Respecto al comunismo de ICV-EUiA, con todos mis respetos, no puedo hacer otra cosa que reirme. En primer lugar, ya que tu, haciendo gala de la más burda manipulación que pueda existir en la interpretación de argumentaciones políticas me afirmabas que Arcadi no era ultraderechista, te afirmo yo que ICV no tienen en la actualidad ninguna relación con ningún núcleo comunista en la actualidad. Se definen como partido ecosocialista, así que te agradecería me dijeras en que motivos te basas para equiparar a ambas tendencias políticas, sinó es una vez más la manipulación por tu parte para intentar llevar la razón. Gracioso también la denominación una vez más fruto de la manipulación de “megacoaliciones de partidos diminutos”. Ni es una megacoalición, ni son partidos diminutos. Llamarles diminutos a mi parecer es una forma sutil de descalificar a tantos miles de personas que tienen sus ideologías fijadas en partidos como estos.
En referencia al comunismo, si bien estoy en parte en desacuerdo con esta ideología, otra vez más usas la manipulación para intentar ganar la discusión. Los paises que has citado no son ningún ejemplo de comunismo. Si lo son de Dictaduras, algo muy diferente a mi parecer, así que ahora te pediría, gran luchador contra esta ideología injusta que me pusieras un ejemplo de un país que viva en un régimen DEMOCRÁTICO comunista en donde se mueran de hambre de forma similar a la que lo hacen en los paises que has citado como ejemplos de comunismo. Ánimo, a ver si los encuentras!
Y sigo...
Rebozas de inteligencia y sabiduria Catch, menudas lecciones das a esta pandilla de aletrados xddd
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http://bilinguismo pero sin faltas de ortografia graves en ambas lenguas ( ya se que no he puesto acentos ni dieresis)
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Si claro, si, ahora estamos en la era quitar estatuas de Franco y hacer homenajes a Santiago Carrilo, vamos, vergonzono!
¡Claro que sí! Es vergonzoso que retiren las estatuas de todo un salvador de la patria.
¡BASTA! Ya está bien de subnormalidades.
No se si es que tus ideales te nublan la vista, pero yo considero que ambos bandos cometieron grandes atrocidades, y si no quieres ver las cosas como son, mal vamos...
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Goku Pont no ha dicho ninguna tontería.
¿No conoceis las famosas CUOTAS? Son akellas k fijan un porcentaje obligatorio de mujeres dentro de un hemiciclo, por ejemplo, sin tener en cuenta si realmente valen o no, y perjudicando si hay algun hombre k vale más k alguna de las mujeres elegidas por real decreto.
Eso es discriminación, y no se confunda con bonificación en seguros sociales por contratar mujeres, por ejemplo, k eso sería simplemente fomentación.
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[q
Rebozas de inteligencia y sabiduria Catch, menudas lecciones das a esta pandilla de aletrados xddd
reboza tanta inteligencia que se escapa de ella para decir grandes tonterias con retorica. a ver si dejamos de correr mas que la inteligencia y se deja de pegar citas que ocupen toda la pantalla. no es tan dificil seleccionar.
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Si claro, si, ahora estamos en la era quitar estatuas de Franco y hacer homenajes a Santiago Carrilo, vamos, vergonzono!
¡Claro que sí! Es vergonzoso que retiren las estatuas de todo un salvador de la patria.
¡BASTA! Ya está bien de subnormalidades.
No se si es que tus ideales te nublan la vista, pero yo considero que ambos bandos cometieron grandes atrocidades, y si no quieres ver las cosas como son, mal vamos...
Claro, si lo que tenian que hacer es poner la otra mejilla y dejar que ocupasen su pais tranquilamente...
en lugar de luchar por su tierra, por su nación, por su lengua y por su dignidad.
Uno se lo pasa bomba leyendo estos disparates xd
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Si claro, si, ahora estamos en la era quitar estatuas de Franco y hacer homenajes a Santiago Carrilo, vamos, vergonzono!
¡Claro que sí! Es vergonzoso que retiren las estatuas de todo un salvador de la patria.
¡BASTA! Ya está bien de subnormalidades.
No se si es que tus ideales te nublan la vista, pero yo considero que ambos bandos cometieron grandes atrocidades, y si no quieres ver las cosas como son, mal vamos...
Te repito lo mismo que hace unos días. No fueron los republicanos los que se levantaron en armas contra la democracia establecida.
Las estutuas de asesinos sobran.
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Si claro, si, ahora estamos en la era quitar estatuas de Franco y hacer homenajes a Santiago Carrilo, vamos, vergonzono!
¡Claro que sí! Es vergonzoso que retiren las estatuas de todo un salvador de la patria.
¡BASTA! Ya está bien de subnormalidades.
No se si es que tus ideales te nublan la vista, pero yo considero que ambos bandos cometieron grandes atrocidades, y si no quieres ver las cosas como son, mal vamos...
Es verdad Charly, ambas partes fueron salvajes por igual, a mi k no me jodan ni unos ni otros.
Lo k me hastía es la gente k sólo concibe literalmente lo k se dice en los libros de texto obligatorios. Eso es como creerse k los americanos fueron los buenos en la 2a G.M. y k la bomba atómica fue una granada de mano.
Aun me hareis parecer falangista corrigiendo incongruencias, jaja
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[q
Rebozas de inteligencia y sabiduria Catch, menudas lecciones das a esta pandilla de aletrados xddd
reboza tanta inteligencia que se escapa de ella para decir grandes tonterias con retorica. a ver si dejamos de correr mas que la inteligencia y se deja de pegar citas que ocupen toda la pantalla. no es tan dificil seleccionar.
PD: dime tu una sola tonteria que haya dicho.
Pordia haber seleccionado mas, pero me encanta este texto, asi que he decidido no tocar ni una sola coma.
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A mi m hacen gracia los que dicen que en Catalúña se discrimina el español y que no se habla lo suficientex`D ....xo si vas x la calle y l 90% con los k t cruzas ablan l castellano..Lo k ahora s abren polemicas k ya tndrian k star mas k cerradas..
Dicho esto, dudo que vivas en Girona, por ejemplo.
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Discrepo muchísimo en el tema de la discriminación!
Y pienso que en el mundo de las empresas es en uno de los sitio dnd se hace más evidente que aún queda mucho camino por llegar a la igualdad.
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Si claro, si, ahora estamos en la era quitar estatuas de Franco y hacer homenajes a Santiago Carrilo, vamos, vergonzono!
¡Claro que sí! Es vergonzoso que retiren las estatuas de todo un salvador de la patria.
¡BASTA! Ya está bien de subnormalidades.
No se si es que tus ideales te nublan la vista, pero yo considero que ambos bandos cometieron grandes atrocidades, y si no quieres ver las cosas como son, mal vamos...
Es verdad Charly, ambas partes fueron salvajes por igual, a mi k no me jodan ni unos ni otros.
Lo k me hastía es la gente k sólo concibe literalmente lo k se dice en los libros de texto obligatorios. Eso es como creerse k los americanos fueron los buenos en la 2a G.M. y k la bomba atómica fue una granada de mano.
Aun me hareis parecer falangista corrigiendo incongruencias, jaja
Ten cuidado, que si dices que te sientes catalán o que amas a catalunya te llaman separatista y terrorista xd
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Una pregunta gente: tengo que pagar yo los errores historicos de un hijo de puta que murio hace unos 30 años??
Sabias palabras.
No lo digas muy alto que por aqui no les mola que retiren estatuas de este salvador de la patria xd
Esconder parte de la historia no sirve de nada, debemos aprender de sus errores
La lengua debería ser un instrumento de placer... digo de comunicación y entendimiento (en que estaría pensando), no de división.
Totalmente deacuerdo!
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Goku Pont no ha dicho ninguna tontería.
Claro, tiene razón.
Yo recuerdo ese bonito anuncio de lavadoras Siemens en que se llevaban un hombre x no saber programar la lavadora y ninguna asociación feminista alzo la voz, que digo, la sociedad en general no dijo ni piu, llega a ser al revés y Siemens se hunde.
Bueno, es un ejemplo del doble rasero de mierda con el que se juzgan muchas cosas.
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Se diga lo que se diga, aunque busquemos conclusiones en un pasado cercano o en unas elecciones de hace dos dias... todos son los mismos perros con diferente collar... y nos adaptamos a las características que diferecian los collares. Sean unos sean otros nunca todos estaremos deacuerdo y eso esta dentro de la lógica bastante bien, almenos pluralidad.
La anecdota de las elecciones, el partido de la ciudadania, donde he visto a esta mañana su representante en el parlamento, muy majete parecia, y hablando poco y claro, lo que más me ha impactado en sus palabras " poder sentirse catalan y español a la vez" y " ejercer el bilinguismo en el parlamento" realmente es de las pocas frases coherentes que he oido en estas elecciones, que por justo o pecador.... la mayoria absoluta está a la orden del dia, y si no tenemos una convergencia socialista tendremos un tripartit realmente.... no se si es mejor el remedio que la enfermedad.
Tambien citar que el partido de la ciudadania quiere abrir sedes en diferentes puntos de españa, en algunas ya lo ha hecho, para presentarse a ls generales, pues aunque esta claro que no saldra victorioso, me parece una buena idea, ya era hora un poco de diferencia y novedad en este tema tan delicado de la política.
Y decir la cantidad de partidos que vi en las mesas electorales, los de los pisos del crmelo, el partido "antitaurino" la ostia, una falange perdida x ahi xD, fue una observación rápida pero anécdotica.
Bueno, asi pues decir que sea lo k sea....será, nos guste o no, votamos para que luego entre ellos hagan pactos y mierdas así q.... un 1 de noviembre igual que las elecciones de hace 3 años, no se para que maragall disuelve el parlamento realmente.
Ale un besito a todosss^^
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Una pregunta gente: tengo que pagar yo los errores historicos de un hijo de puta que murio hace unos 30 años??
Sabias palabras.
No lo digas muy alto que por aqui no les mola que retiren estatuas de este salvador de la patria xd
Esconder parte de la historia no sirve de nada, debemos aprender de sus errores
Ok, en tal caso no asesinaré a mas personas ya, he hecho algo malo y estoy aprendiendo de mis errores xd
No me jodais gente xd
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Si claro, si, ahora estamos en la era quitar estatuas de Franco y hacer homenajes a Santiago Carrilo, vamos, vergonzono!
¡Claro que sí! Es vergonzoso que retiren las estatuas de todo un salvador de la patria.
¡BASTA! Ya está bien de subnormalidades.
No se si es que tus ideales te nublan la vista, pero yo considero que ambos bandos cometieron grandes atrocidades, y si no quieres ver las cosas como son, mal vamos...
Claro, si lo que tenian que hacer es poner la otra mejilla y dejar que ocupasen su pais tranquilamente...
en lugar de luchar por su tierra, por su nación, por su lengua y por su dignidad.
Uno se lo pasa bomba leyendo estos disparates xd
hombre que la revolucion rusa del 17 mato a miles de personas por el hambre, la miseria y la persecucion q se vivia no es ningun disparate.
no se xq a la gente le cuesta tanto entender que ambos extremos son perjudiciales, con la de ejemplos que hay
Ten cuidado, que si dices que te sientes catalán o que amas a catalunya te llaman separatista y terrorista xd
y si t sientes o amas españa(cosa q m la suda) te llaman facha, intolerante o anticatalanista. tan de subnormales veo una cosa como la otra xq sto solo lleva a la situacion q se vive aora, preocupandonos de temas como poner en el preambulo del estatut que catalunya es una nacion mientras llegan inmigrantes en masa cada dia, aumenta el paro, el precio de la vivienda, el ipc, la deslocalizacion... y asi nos va q parece q a muchos si se reconoce a catalunya como nacion, o x el otro lado, se le kitan todas las competencias a catalunya ya les sta todo resuelto.
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Discrepo muchísimo en el tema de la discriminación!
Y pienso que en el mundo de las empresas es en uno de los sitio dnd se hace más evidente que aún queda mucho camino por llegar a la igualdad.
La igualdad me cuesta concebirla como algo que se quiere conseguir con la discriminación. Y esto lo pensaría del mismo modo si fuese al contrario.
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yo no vote ningun partido no se adapta a mis condiciones . Pero bueno si tuviera que elegir al Más pero como que otro tripartito no sino a tenio la mayoria absoluta veremos a ver ....
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Discrepo muchísimo en el tema de la discriminación!
Y pienso que en el mundo de las empresas es en uno de los sitio dnd se hace más evidente que aún queda mucho camino por llegar a la igualdad.
La igualdad me cuesta concebirla como algo que se quiere conseguir con la discriminación. Y esto lo pensaría del mismo modo si fuese al contrario.
La normalització linguistica y la normalització de sexes per cuotes: la misma discriminación acarrean.
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
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Y ya que dicen aplicar el Derecho Comunitario, a ver si tb aplican resoluciones de la ONU como la 2625, entre otras, como su carta fundacional en refeencia al Derecho a la Autodeterminación de los pueblos. Derecho "vinculante" tb para el estado español...[/b]
Este derecho de autodeterminación se creó para facilitar el proceso de emancipación de las colonias en la época colonial, no se puede aplicar a Cataluña pues nunca ha sido "conquistada" por España sino que forma parte de ella por propia voluntad desde su mismo nacimiento como Estado al unirse las coronas de Castilla y Aragón. No existe ninguna resolución de la ONU que señale que España deba permitir a ninguna parte integrante de su territorio hacer uso de ese derecho (al contrario de lo que sucede con el Sáhara respecto a Marruecos por poner un ejemplo). Como siempre vuelves a hablar de lo que no sabes.
Empiezo en esta tanda por recomendarte que le des un repaso a la historia, pues para catalogar a alguien de ignorante como has hecho tu conmigo, deberías estar bastante más informado que el mero conocimiento de una pequeña parte de la historia de Catalunya.
Dices que no ha sido conquistada? Cual fue pues la finalidad del “Decret de nova planta”?
Veo que te has ido un poco atras en la historia... Igual no te interesaba mirar más adelante? Por ejemplo que sucedió tras la guerra de sucesión?
Así pues cuando se firmo el Decret mencionado arriba Castilla seguía formando parte de la corona catalanoaragonesa? No fue esto lo que creo la desaparición de lo conocido como la corona catalanoaragonesa? Fue Por voluntad propia?? De hecho, mencionas la conquista, pues ya me dirás a que se referían en ese decreto con la “asimilación de los reinos de la corona a los reinos de castilla por el Derecho de conquista”
Que gracioso lo de unirse por propia voluntad con Castilla... Lo dicho lo que hay que leer... Deja de escribir tanto para revistas makineras o deja de meterte en discusiones en las que desconoces más de la mitad y empieza a estudiar un poco sobre lo que discutes que igual la próxima vez callaràs más bocas. De mientras por aquí se te sigue viendo el plumero con tus ávidos conocimientos de la materia.
Respecto a Resoluciones de la Onu, es evidente que la AGNU no publicara una resolución conforme les sea de aplicación el derecho a la autodeterminación a los pueblos de españa. Ni lo han hecho con España ni lo haran con ningún país. Pero es curioso, que me cites una resolución de la Corte Internacional de justicia de las NU, después de referirme yo a resoluciones de la AGNU, las cuales si son vinculantes para el estado espanyol (aunque luego se las pase por el forro). Supongo que sabrás la diferencia entre unas y otras? Ala ya tienes algo más para estudiar, el que lo sabe todo...
Pero profundizando más, sabes los intereses que hay en juego con la determinación de los pueblos de españa? Y los intereses en juego sobre la autodeterminación en pueblos como el sahara? Crees que el Derecho Internacional Público tiene como base la Justicia? Si crees así, eres más ignorante de lo que pensaba...
Como te he dicho y supongo que ahora no me negarás, Catalunya fue injustamente conquistada desde el 1714 y si que son de aplicación pues resoluciones como las de la AGNU (que no corte Int. :D ) 545 de 1952, 637 A de 1952 tb, 1514 de 1960, la ya mentada 2625, y si quieres mas nuevas la 49/148 de 1995 que reconocen el derecho a la autodeterminación de los pueblos.
Por que te crees sino esta gilipollez de dejar en el preámbulo del estatuto el termino nación pero vetarlo en el articulado? Por cuestiones de semàntica?
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
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normal q en los 60 las tasas de crecimiento fueran muy superiores al resto de paises europeos avanzados. a peor no podia ir la economia y con poquito que creciera partiendo de un nivel tan bajo el resultado seria una tasa elevada. pero los niveles macroeconomicos de españa en los 60 estaban muy por debajo de cualquier pais europeo avanzado. es como comparar la el crecimiento de la economia española con la alemana o francesa, por mucho que crezca dos puntos por encima seguira estando por debajo hasta que llegue a un equilibrio de convergencia, y a partir de ese momento el crecimiento sera parejo.
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Un momento, voy a buscar el ácido bórico al baño.
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En referencia al comunismo, si bien estoy en parte en desacuerdo con esta ideología, otra vez más usas la manipulación para intentar ganar la discusión. Los paises que has citado no son ningún ejemplo de comunismo. Si lo son de Dictaduras, algo muy diferente a mi parecer, así que ahora te pediría, gran luchador contra esta ideología injusta que me pusieras un ejemplo de un país que viva en un régimen DEMOCRÁTICO comunista en donde se mueran de hambre de forma similar a la que lo hacen en los paises que has citado como ejemplos de comunismo. Ánimo, a ver si los encuentras!
A ver, comunismo = dictadura, y no hay vuelta de hoja. Por lo tanto, no veo yo que haya compatibilidad entre democracia y comunismo.
Dime de algun pais comunista en el que la gente no emigre por que se muera de hambre y en el que se pueda opinar libremente sin represiones.
Pero las cosas como son, y el problema de los regimenes comunistas, no son el regimen en si, si no lo que podria venir despues, por ejemplo en Cuba si muere castro. Por desgracia me temo que acabaria siendo una economia totalmente liberal y de casino, en donde unos pocos se harian mucho mas ricos y el resto peor o igual que con el comunismo.
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normal q en los 60 las tasas de crecimiento fueran muy superiores al resto de paises europeos avanzados. a peor no podia ir la economia y con poquito que creciera partiendo de un nivel tan bajo el resultado seria una tasa elevada. pero los niveles macroeconomicos de españa en los 60 estaban muy por debajo de cualquier pais europeo avanzado. es como comparar la el crecimiento de la economia española con la alemana o francesa, por mucho que crezca dos puntos por encima seguira estando por debajo hasta que llegue a un equilibrio de convergencia, y a partir de ese momento el crecimiento sera parejo.
Sí, correcto, un pais atrasado tiene más posibilidades de crecer, pero tampoco es k se consiga sin hacer nada, cuidao.
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Un momento, voy a buscar el ácido bórico al baño.
total con lejia y amoniaco tambien puedes matar a gente y no esta prohibida su venta xD
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Un momento, voy a buscar el ácido bórico al baño.
be acid boric, my friend xd
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
ese crecimiento tb se dio con la revolucion sovietica, pero en ambos casos (para mi) el coste social fue mayor a los beneficios economicos, ya que ademas de muy grande, fue evitable e intencionado
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Un momento, voy a buscar el ácido bórico al baño.
be acid boric, my friend xd
A uan..a peiix...a gramenaueeer...
of the kentukyfriendchicken!! xDDDD
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Si claro, si, ahora estamos en la era quitar estatuas de Franco y hacer homenajes a Santiago Carrilo, vamos, vergonzono!
¡Claro que sí! Es vergonzoso que retiren las estatuas de todo un salvador de la patria.
¡BASTA! Ya está bien de subnormalidades.
No se si es que tus ideales te nublan la vista, pero yo considero que ambos bandos cometieron grandes atrocidades, y si no quieres ver las cosas como son, mal vamos...
Te repito lo mismo que hace unos días. No fueron los republicanos los que se levantaron en armas contra la democracia establecida.
Las estutuas de asesinos sobran.
Claro, como que el pais iva de viento en popa, ¿verdaz? ¿no te han explicado que habia gente que pasaba hambre y que aquello era un descontrol total? no claro, vivian todos felices ¿no?
Hay que ser un poco realista y objetivo.
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Pr pq tanto texto [pipol] No está mal CiU Vs. PSC pa ir tirando...
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Ojo, que alguien me corrija, pero estas dictaduras comunistas no son el comunismo que concibió Marx segun tengo entendido, por lo tanto comunismo = dictadura no es valido.
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
ese crecimiento tb se dio con la revolucion sovietica, pero en ambos casos (para mi) el coste social fue mayor a los beneficios economicos, ya que ademas de muy grande, fue evitable e intencionado
¿Coste social? Hombre, el correspondiente a un pais bajo una dictadura, pero el crecimiento no tuvo costes sociales del estilo soviético, ni mucho menos. Vamos, es pa preguntar si alguien se vio afectado por el crecimiento del milagro español....la sociedad salió ganando, sin duda.
El caso soviético sí fue puramente coste social.
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Pr pq tanto texto [pipol] No está mal CiU Vs. PSC pa ir tirando...
pa ir tirandonos de los pelos querrás decir...
aunque bueno, mejor esto que un partido totalitario y fascista como el PP
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Ojo, que alguien me corrija, pero estas dictaduras comunistas no son el comunismo que concibió Marx segun tengo entendido, por lo tanto comunismo = dictadura no es valido.
Correcto Uri.
En teoría el modelo soviético era un escalón por debajo del comunismo, modelo utópico de Marx.
El problema es como aplicar el marxismo, y se aplicó mediante la planificación quinkenal, una pura animalada. Se planificaba por ejemplo k en 5 años se debían producir X millones de tornillos, pero no se sabía para qué.
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La anecdota de las elecciones, el partido de la ciudadania, donde he visto a esta mañana su representante en el parlamento, muy majete parecia, y hablando poco y claro, lo que más me ha impactado en sus palabras " poder sentirse catalan y español a la vez" y " ejercer el bilinguismo en el parlamento" realmente es de las pocas frases coherentes que he oido en estas elecciones, que por justo o pecador....
Yo defiendo totalmente el bilinguismo y el respeto por ambas partes, pero creo que el Parlament, siendo una institucion catalana, nada mas ni nada menos que el gobierno de Cataluña, lo logico es que en ella se hable el catalan.
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en fins el mal llamado milagro economico español de los 60 vino dado por la coyuntura internacional q disfrutaba de una bonanza economica despues de la II guerra mundial. con la crisis del 73 del petroleo y de breton woods la economia española se fue a pique por la gran dependencia del petroleo y por el intento de contentar a la sociedad española. el gobierno decidio pagar la diferencia de la subida del petroleo y eso provoco la bancarrota del estado y llevo a los famosos pactos de la moncloa en la transicion para intentar reestructurar el pais. menester que correspondio al partido socialista en la primera legistura y que muchos conflictos sociales le causó, etc etc etc. aleee siguiente crisis se incio en el 91 , duro un lustro pero no se ha llegado a disfrutar de una bonanza economica como la posterior ala II guerra mundial Y NO TOY DANDO IDEAS.
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
Chino tu i yo sabems k n era muy dificil knseguir eso, eh... a partir del 59 kn la entrada del plan de estabilizacion, lo uniko k se izo era abrir un "pokito" la economia española.... i si, la 2da mayor subida del PIB de la OCDE en la historia despues de japon. Aunk remarko, no era nada dificil....
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
ese crecimiento tb se dio con la revolucion sovietica, pero en ambos casos (para mi) el coste social fue mayor a los beneficios economicos, ya que ademas de muy grande, fue evitable e intencionado
¿Coste social? Hombre, el correspondiente a un pais bajo una dictadura, pero el crecimiento no tuvo costes sociales del estilo soviético, ni mucho menos. Vamos, es pa preguntar si alguien se vio afectado por el crecimiento del milagro español....la sociedad salió ganando, sin duda.
El caso soviético sí fue puramente coste social.
x descontado q x el milagro español no hubo coste social, es mas en mi opinion a partir del año 58 fue un modelo a seguir. yo staba ablando ya a partir del 36
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Ciutadans no va en contra de ninguna lengua sino que defiende el bilingüismo como se demostró la noche de las elecciones cuando Rivera alternaba catalán y castellano en su discurso. Es lo que en teoría debería hacer todos los demás partidos puesto que en Cataluña hay 2 lenguas oficiales por mucho que intenten marginar a 1 de ellas en los ámbitos administrativos y de la enseñanza que no es el catalán precisamente. Lo del Fossar de les Moreres me ha producido daños psicológicos profundos, qué mala fe :'( Y lo de insultar a los políticos (aunque en este caso estaría insultando a los que ejercen dignamente el oficio de payaso) tanto a algunos determinados como a todos en conjunto lo hace prácticamente todo el mundo. ¿Insultar a Julián Muñoz es insultar a todos los ciudadanos de Marbella o insultar a Bush es hacer lo mismo con todos los estadounidenses?
Tio, otra vez, estudia antes de hablar... Rivera hará muy bonito el papel el dia que su partido recibe los votos suficientes para entrar en el parlamento, pero te recuerdo que por poner un ejemplo el mismo Arcadi no hace NI UNA clase en catalán. Dónde pretenden que se haga el uso del Catalán, si ni con la administración, ni en la enseñanza, ni en la justicia, etc... No he visto ni un acto de Ciutadans que reivindiquen el uso del Catalan en algún ámbito, todo lo contrario del castellano. Y dices que en la Administración marginan al castellano? ya me dirás a que te refieres con administración. Más bien yo diria que si quiero presentarme ante la justicía estatal me obligarán a usar el castellano, si quiero alguna relación con el ejército que me representa tendré que hablar en castellano, o busca etiquetas de productos que no tengan el idioma catalán en cualquier supermercado de mi tierra, etc...
Ciutadans ya ha adelantado que sus primeras propuestas serán "acabar con el régimen sancionador de la Generalidad en materia lingüística"
Extraido de la misma página que cita Makinero, a la cual he entrado para responderte.
Para empezar, la generalitat se debe escribir bien, porque es una institución catalana y no puede cambiarsele el nombre.
regimen sancionador... bueno, no se exactamente a que se refiere... lo que si se es que desde 1714 que se está luchando para mantener viva una lengua de un país, mantenerla viva a pesar de un verdadero regimen sancionador (tan sancionador que te metian en la carcel o te daban una paliza como mínimo) y salta el lumbreras este que era actor y nadie le hizo ni puto caso y se mete en politica, como si de Arnold swarzenegger se tratara xdd
Qué bonito es eso de hablar sin tener ni puta idea de nada xDDDD ¿No sabes que a día de hoy la Generalitat obliga a todos los comerciantes a poner rótulos en catalán bajo pena de multa? ¿Y que con dinero público se mantienen unas Oficinas de Garantías Lingüísticas que sirven para que los ciudadanos puedan delatar a los que infrinjan esa norma igual que pasaba en la Alemania de Hitler con los judíos? ¿No es absurdo que teniendo 2 lenguas oficiales según reza el Estatut anterior y el actual esté sancionado utilizar una de ellas? Y no me empieces a hablar de 1714 ni del franquismo, estamos en plena democracia y en el siglo XXI. Por cierto ese actor que nombras fue uno de los que más sufrió esa represión de la que hablas, no sólo los nacionalistas fueron víctimas de la guerra civil ni de la dictadura como muchas veces se pretende pintar.
Dices que el habla sin tener ni puta idea? menos mal que tu eres el licenciado en todo... por principio buscame una norma en la que una persona física deba expresarse por cojones en catalán!! Dime UNA! Yo por si acaso te dejo estas pocas que si que obligan tanto a personas físicas como jurídicas con residencia en Catalunya a utilizar el idioma que se nos viene imponiendo desde hace casi 300 años: http://www.contrastant.net/llengua/obligatori.htm
Y habláis de discriminación del castellano...
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
Chino tu i yo sabems k n era muy dificil knseguir eso, eh... a partir del 59 kn la entrada del plan de estabilizacion, lo uniko k se izo era abrir un "pokito" la economia española.... i si, la 2da mayor subida del PIB de la OCDE en la historia despues de japon. Aunk remarko, no era nada dificil....
Ok, ya he dicho k tiene truco la cosa, pero k tampoco os penseis k eso es matemática exacta. No tiene nada k ver pero los países africanos divergen, en vez de converger.
De todas formas, aunke no tengo las cifras delante, España creció de forma bárbara, muchísimo más de lo k un simple proceso de convergencia puede comportar.
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Ojo, que alguien me corrija, pero estas dictaduras comunistas no son el comunismo que concibió Marx segun tengo entendido, por lo tanto comunismo = dictadura no es valido.
La URSS es una mala lectura de marx hecha por un papanatas carismatico como Lenin. Marx no pone en ninguna de sus obras que se tenga que destruir el capitalismo, solo dice que algun dia caerá por evolución natural (dice que una revolución aceleraria el proceso pero no dijo en ningun momento que nadie asaltase el hermitage). La crítica de Marx hacia el capitalismo es que es un sistema ineficiente porque genera miseria y empuja a las sociedades capitalistas a la polarización, pero tambien pasaba con modos de producción anteriores aunque no los condena, porque si algo es marx, es un cientifico social (economista, sociólogo e historiador). El comunismo bien entendido es una de las ideologías más cojonudas que ha parido la mente humana, lástima que a la práctica sea imposible de llevar por la propia naturaleza egoísta y miserable del ser humano. Realmente el modelo de estado de Marx sería uno en el cual los excedentes de producción serían inmensos, estarían controlados por el pueblo, se repartirian equitativamente y los individuos no sufririan necesidades materiales, no que un gobierno controlase totalmente la economía de un país y decidiera quien tiene qué o como ha de pensar.
Por supuesto que si Marx viera a Stalin matar cientos de miles de personas, o a ZP pactando con ETA, se llevaría las manos a la cabeza al ver en que ha ido degenerando su legado.
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
ese crecimiento tb se dio con la revolucion sovietica, pero en ambos casos (para mi) el coste social fue mayor a los beneficios economicos, ya que ademas de muy grande, fue evitable e intencionado
¿Coste social? Hombre, el correspondiente a un pais bajo una dictadura, pero el crecimiento no tuvo costes sociales del estilo soviético, ni mucho menos. Vamos, es pa preguntar si alguien se vio afectado por el crecimiento del milagro español....la sociedad salió ganando, sin duda.
El caso soviético sí fue puramente coste social.
x descontado q x el milagro español no hubo coste social, es mas en mi opinion a partir del año 58 fue un modelo a seguir. yo staba ablando ya a partir del 36
Modelo a seguir?!?!?! mira..... si ubieran exo las kosas bien ( i no un tercio de bien de kmo se icieron, aunk ya se k la situacion era la k era...) el PIB no hubiera crecido un 12% anual, sino un 20-25% x lo menos! las kosas n se icieron bien, sino k no se icieron tan mal kmo antes.... un pais autarkiko.... ske m rio solo de pnsarlo.
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Ojo, que alguien me corrija, pero estas dictaduras comunistas no son el comunismo que concibió Marx segun tengo entendido, por lo tanto comunismo = dictadura no es valido.
Si, bueno, la teoria no siempre se parece a la realidad.
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a ver, lo q sucedio en la URSS y el ideario de MARX en el manifiesto comunista es como comparar reguetong con maquina. pero tengo sueño y no estoy para explicaciones, pero el propio marx en sus ultimos años en el ultimo libro que no termino ( no me acuerdo su nombre pero algo de capitalismo) hacia rectificaciones del manifiesto porque veia era una utopia que no se podia llevar a cabo. el comunismo solo es valido si existieran personas honradas, pero si existiera esa persona honrada capaz de vigilar por el interes general las dictaduras dsd el punto de vista clasico ( griego-romano) serian validas, puesto que la sociedad estaria dirigida por una persona eficaz que se preocuparia del bien de la sociedad sin ninguna discriminacion. si alguien conoce a esa persona que llame al equipo A.
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
Chino tu i yo sabems k n era muy dificil knseguir eso, eh... a partir del 59 kn la entrada del plan de estabilizacion, lo uniko k se izo era abrir un "pokito" la economia española.... i si, la 2da mayor subida del PIB de la OCDE en la historia despues de japon. Aunk remarko, no era nada dificil....
Ok, ya he dicho k tiene truco la cosa, pero k tampoco os penseis k eso es matemática exacta. No tiene nada k ver pero los países africanos divergen, en vez de converger.
De todas formas, aunke no tengo las cifras delante, España creció de forma bárbara, muchísimo más de lo k un simple proceso de convergencia puede comportar.
Los paises africanos no convergen x el simple exo de estar rodeados x paises iwalmente pobres i x los knstantes knflictos en k los dejams enfraskados despues de la desconolizacion
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
ese crecimiento tb se dio con la revolucion sovietica, pero en ambos casos (para mi) el coste social fue mayor a los beneficios economicos, ya que ademas de muy grande, fue evitable e intencionado
¿Coste social? Hombre, el correspondiente a un pais bajo una dictadura, pero el crecimiento no tuvo costes sociales del estilo soviético, ni mucho menos. Vamos, es pa preguntar si alguien se vio afectado por el crecimiento del milagro español....la sociedad salió ganando, sin duda.
El caso soviético sí fue puramente coste social.
x descontado q x el milagro español no hubo coste social, es mas en mi opinion a partir del año 58 fue un modelo a seguir. yo staba ablando ya a partir del 36
Modelo a seguir?!?!?! mira..... si ubieran exo las kosas bien ( i no un tercio de bien de kmo se icieron, aunk ya se k la situacion era la k era...) el PIB no hubiera crecido un 12% anual, sino un 20-25% x lo menos! las kosas n se icieron bien, sino k no se icieron tan mal kmo antes.... un pais autarkiko.... ske m rio solo de pnsarlo.
tal ves si me he pasado con lo de modelo a seguir, pero bueno que tal y como staban las cosas y hablando de una dictadura fascista, no esta nada mal x mucho que haya gente que se empeñe en criticar todo lo q izo franco ( el plan de estabilizacion no lo izo el en absoluto )
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
ese crecimiento tb se dio con la revolucion sovietica, pero en ambos casos (para mi) el coste social fue mayor a los beneficios economicos, ya que ademas de muy grande, fue evitable e intencionado
¿Coste social? Hombre, el correspondiente a un pais bajo una dictadura, pero el crecimiento no tuvo costes sociales del estilo soviético, ni mucho menos. Vamos, es pa preguntar si alguien se vio afectado por el crecimiento del milagro español....la sociedad salió ganando, sin duda.
El caso soviético sí fue puramente coste social.
x descontado q x el milagro español no hubo coste social, es mas en mi opinion a partir del año 58 fue un modelo a seguir. yo staba ablando ya a partir del 36
Modelo a seguir?!?!?! mira..... si ubieran exo las kosas bien ( i no un tercio de bien de kmo se icieron, aunk ya se k la situacion era la k era...) el PIB no hubiera crecido un 12% anual, sino un 20-25% x lo menos! las kosas n se icieron bien, sino k no se icieron tan mal kmo antes.... un pais autarkiko.... ske m rio solo de pnsarlo.
Tio, sabes lo k dices? crecer un 25%?
España creció una barbaridad, aunke es verdad k no resolvió problemas k aun hoy día algunos existen y otros no: mercado de trabajo rígido, escaso conocimiento de las medidas de política fiscal, etc...
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
Chino tu i yo sabems k n era muy dificil knseguir eso, eh... a partir del 59 kn la entrada del plan de estabilizacion, lo uniko k se izo era abrir un "pokito" la economia española.... i si, la 2da mayor subida del PIB de la OCDE en la historia despues de japon. Aunk remarko, no era nada dificil....
Ok, ya he dicho k tiene truco la cosa, pero k tampoco os penseis k eso es matemática exacta. No tiene nada k ver pero los países africanos divergen, en vez de converger.
De todas formas, aunke no tengo las cifras delante, España creció de forma bárbara, muchísimo más de lo k un simple proceso de convergencia puede comportar.
Sip, mxos ciclos expansivos de la economia tienen truco, kmo el k viene despues del 93-94, i del k el gobierno de aznar se sintio tan orgulloso en su dia.... i lo uniko k tnian k acer era seguir las directrices de la union europea!! mens mal k entramos en el 86 xk n kiero n pinsar kmo stariams oi....
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
ese crecimiento tb se dio con la revolucion sovietica, pero en ambos casos (para mi) el coste social fue mayor a los beneficios economicos, ya que ademas de muy grande, fue evitable e intencionado
¿Coste social? Hombre, el correspondiente a un pais bajo una dictadura, pero el crecimiento no tuvo costes sociales del estilo soviético, ni mucho menos. Vamos, es pa preguntar si alguien se vio afectado por el crecimiento del milagro español....la sociedad salió ganando, sin duda.
El caso soviético sí fue puramente coste social.
x descontado q x el milagro español no hubo coste social, es mas en mi opinion a partir del año 58 fue un modelo a seguir. yo staba ablando ya a partir del 36
Modelo a seguir?!?!?! mira..... si ubieran exo las kosas bien ( i no un tercio de bien de kmo se icieron, aunk ya se k la situacion era la k era...) el PIB no hubiera crecido un 12% anual, sino un 20-25% x lo menos! las kosas n se icieron bien, sino k no se icieron tan mal kmo antes.... un pais autarkiko.... ske m rio solo de pnsarlo.
Tio, sabes lo k dices? crecer un 25%?
España creció una barbaridad, aunke es verdad k no resolvió problemas k aun hoy día algunos existen y otros no: mercado de trabajo rígido, escaso conocimiento de las medidas de política fiscal, etc...
Puede k si k m haya pasado un pko kn el 25% xo seguro k ubiera sido mayor k en 12%, japon x ejemplo krecio cerka del 17% i partia de una situacion muy parecida a españa...
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Ojo, que alguien me corrija, pero estas dictaduras comunistas no son el comunismo que concibió Marx segun tengo entendido, por lo tanto comunismo = dictadura no es valido.
La URSS es una mala lectura de marx hecha por un papanatas carismatico como Lenin. Marx no pone en ninguna de sus obras que se tenga que destruir el capitalismo, solo dice que algun dia caerá por evolución natural (dice que una revolución aceleraria el proceso pero no dijo en ningun momento que nadie asaltase el hermitage). La crítica de Marx hacia el capitalismo es que es un sistema ineficiente porque genera miseria y empuja a las sociedades capitalistas a la polarización, pero tambien pasaba con modos de producción anteriores aunque no los condena, porque si algo es marx, es un cientifico social (economista, sociólogo e historiador). El comunismo bien entendido es una de las ideologías más cojonudas que ha parido la mente humana, lástima que a la práctica sea imposible de llevar por la propia naturaleza egoísta y miserable del ser humano. Realmente el modelo de estado de Marx sería uno en el cual los excedentes de producción serían inmensos, estarían controlados por el pueblo, se repartirian equitativamente y los individuos no sufririan necesidades materiales, no que un gobierno controlase totalmente la economía de un país y decidiera quien tiene qué.
Claro, igual que el igualitarismo puro, serían la hostia pero x la propia naturaleza humana son imposibles, por ello me parece descabellado defender el comunismo.
Oye David, no cuesta tanto admitir que te has equivocado.
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
Chino tu i yo sabems k n era muy dificil knseguir eso, eh... a partir del 59 kn la entrada del plan de estabilizacion, lo uniko k se izo era abrir un "pokito" la economia española.... i si, la 2da mayor subida del PIB de la OCDE en la historia despues de japon. Aunk remarko, no era nada dificil....
Ok, ya he dicho k tiene truco la cosa, pero k tampoco os penseis k eso es matemática exacta. No tiene nada k ver pero los países africanos divergen, en vez de converger.
De todas formas, aunke no tengo las cifras delante, España creció de forma bárbara, muchísimo más de lo k un simple proceso de convergencia puede comportar.
Sip, mxos ciclos expansivos de la economia tienen truco, kmo el k viene despues del 93-94, i del k el gobierno de aznar se sintio tan orgulloso en su dia.... i lo uniko k tnian k acer era seguir las directrices de la union europea!! mens mal k entramos en el 86 xk n kiero n pinsar kmo stariams oi....
Ahí si k toy de acuerdo contigo 100%. Desde luego Rodrigo Rato no metió la pata en nada, hay k decirlo, pero ese auge económico vino de la mano de estabilidad y crecimiento en una Europa abierta.
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no me provoqueis o me van a poner una jodia ciudad de homenaje. deberian haber quitado todas las estatuas de franco por traidor a la patria que juro fidelidad, por traidor a sus superiores en el golpe de estado y por llevar al pais a la mas severa bancarrota.
Ojo, toy de acuerdo contigo, pero tb es objetivo decir k con Franco (aunke no gracias a él) se dio el llamado "milagro español" en la economía, con unas tasas de crecimiento brutales en los 60 y hasta antes del primer shock del petróleo.
Chino tu i yo sabems k n era muy dificil knseguir eso, eh... a partir del 59 kn la entrada del plan de estabilizacion, lo uniko k se izo era abrir un "pokito" la economia española.... i si, la 2da mayor subida del PIB de la OCDE en la historia despues de japon. Aunk remarko, no era nada dificil....
Ok, ya he dicho k tiene truco la cosa, pero k tampoco os penseis k eso es matemática exacta. No tiene nada k ver pero los países africanos divergen, en vez de converger.
De todas formas, aunke no tengo las cifras delante, España creció de forma bárbara, muchísimo más de lo k un simple proceso de convergencia puede comportar.
Sip, mxos ciclos expansivos de la economia tienen truco, kmo el k viene despues del 93-94, i del k el gobierno de aznar se sintio tan orgulloso en su dia.... i lo uniko k tnian k acer era seguir las directrices de la union europea!! mens mal k entramos en el 86 xk n kiero n pinsar kmo stariams oi....
Ahí si k toy de acuerdo contigo 100%. Desde luego Rodrigo Rato no metió la pata en nada, hay k decirlo, pero ese auge económico vino de la mano de estabilidad y crecimiento en una Europa abierta.
Ojo, k a mi Rodrigo Rato m parece un economista de puta madre, eh! k no esta de presidente del FMI xk si! iwal k Pedro Solves, la verdad ske ems tenido wenos ministros de economia ultimamente.
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Confirmado, en este foro tiene un gran exito cualquier post q no se hable ni de makina, ni musica, ni fiesta. Vease; Futbol, Politica, Chorradas xD
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La anecdota de las elecciones, el partido de la ciudadania, donde he visto a esta mañana su representante en el parlamento, muy majete parecia, y hablando poco y claro, lo que más me ha impactado en sus palabras " poder sentirse catalan y español a la vez" y " ejercer el bilinguismo en el parlamento" realmente es de las pocas frases coherentes que he oido en estas elecciones, que por justo o pecador....
Yo defiendo totalmente el bilinguismo y el respeto por ambas partes, pero creo que el Parlament, siendo una institucion catalana, nada mas ni nada menos que el gobierno de Cataluña, lo logico es que en ella se hable el catalan.
>Totalmente deacuerdo, pero no por ello si en alguna ocasión se ha formulado una pregunta en castellano con motivo de la participación de miembros de los gobiernos de las diferentes comunidade autonomas, las cuales no tienen porque entender el catalán se les respete y conteste en castellano...
Así como pasa en el parlamento central... poniendo como ejemplo al señor rovira de ERC hablando en catalan en plena sesion parlamentaria.... ya no son ideales, i no principios como personas.
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Puede k si k m haya pasado un pko kn el 25% xo seguro k ubiera sido mayor k en 12%, japon x ejemplo krecio cerka del 17% i partia de una situacion muy parecida a españa...
la diferencia esq japon, y ahora los llamados "dragones asiaticos" han optado por la inteligente posibilidad de invertir en I+D mientras q aki no. xq japon no esq sea un pais rico en recursos ni un pais cn unas condiciones geofisicas favorables. españa aun tiene la posibilidad de cambiar como se stan aciendo las cosas y tirar para arriba o seguir invirtiendo en construccion asta que no de mas de si y entonces veremos q acemos cn toda la gente q trabaja en ste sector
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Sí, en general han estado bien. Y Rodrigo Rato podríamos decir k el más metódico de todos. Lástima k lo del FMI no sea nada transparente y en ocasiones sus decisiones no ayuden al pais de turno, más aun, lo perjudique.
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Puede k si k m haya pasado un pko kn el 25% xo seguro k ubiera sido mayor k en 12%, japon x ejemplo krecio cerka del 17% i partia de una situacion muy parecida a españa...
la diferencia esq japon, y ahora los llamados "dragones asiaticos" han optado por la inteligente posibilidad de invertir en I+D mientras q aki no. xq japon no esq sea un pais rico en recursos ni un pais cn unas condiciones geofisicas favorables. españa aun tiene la posibilidad de cambiar como se stan aciendo las cosas y tirar para arriba o seguir invirtiendo en construccion asta que no de mas de si y entonces veremos q acemos cn toda la gente q trabaja en ste sector
Totalmente de acuerdo!! españa vive del turismo i de la construccion... k pais desarrollado depnde de eso!??! kndo el turismo se vaya a croacia o turquia k? kndo la burbuja immobiliaria se estabilice ( recems a dios xra k no pete) k?
España es una economia kn los pies de barro... k kmo sigams asi ns vams a pegar una ostia de kuidao.
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Bueno, me voy a dormir.
Ya basta x hoy, mañana será otro dia...
no la lieis demasiado en mi ausencia
Sed felices, un abrazo i Visca Catalunya LLiure xd
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Ojo, que alguien me corrija, pero estas dictaduras comunistas no son el comunismo que concibió Marx segun tengo entendido, por lo tanto comunismo = dictadura no es valido.
La URSS es una mala lectura de marx hecha por un papanatas carismatico como Lenin. Marx no pone en ninguna de sus obras que se tenga que destruir el capitalismo, solo dice que algun dia caerá por evolución natural (dice que una revolución aceleraria el proceso pero no dijo en ningun momento que nadie asaltase el hermitage). La crítica de Marx hacia el capitalismo es que es un sistema ineficiente porque genera miseria y empuja a las sociedades capitalistas a la polarización, pero tambien pasaba con modos de producción anteriores aunque no los condena, porque si algo es marx, es un cientifico social (economista, sociólogo e historiador). El comunismo bien entendido es una de las ideologías más cojonudas que ha parido la mente humana, lástima que a la práctica sea imposible de llevar por la propia naturaleza egoísta y miserable del ser humano. Realmente el modelo de estado de Marx sería uno en el cual los excedentes de producción serían inmensos, estarían controlados por el pueblo, se repartirian equitativamente y los individuos no sufririan necesidades materiales, no que un gobierno controlase totalmente la economía de un país y decidiera quien tiene qué.
Claro, igual que el igualitarismo puro, serían la hostia pero x la propia naturaleza humana son imposibles, por ello me parece descabellado defender el comunismo.
claro pero no hay que irse a los extremos. Yo soy de izquierdas en mi manera de entender la política, en como se ha de enfocar el progreso (económico, social y cultural) y en que hasta cierto punto el gobierno debe meter mano en la economía (ej. tema inmobiliario, o hacen algo o esto acabara petando de mala manera). Hay cosas del comunismo que me gustan, sin embargo en otras tiro más hacia la derecha, con lo cual mi posición es izquierdista moderada... No se, las cosas no son o blancas o negras nunca.
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Sí, en general han estado bien. Y Rodrigo Rato podríamos decir k el más metódico de todos. Lástima k lo del FMI no sea nada transparente y en ocasiones sus decisiones no ayuden al pais de turno, más aun, lo perjudique.
El FMI es un banco kmo kualkier otro... no se xk intentan disfrazarlo del promotor del desarrollo en los paises del 3r mndo xk es pura mentira. Da pasta a un tipo de interes i pnto.
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Puede k si k m haya pasado un pko kn el 25% xo seguro k ubiera sido mayor k en 12%, japon x ejemplo krecio cerka del 17% i partia de una situacion muy parecida a españa...
la diferencia esq japon, y ahora los llamados "dragones asiaticos" han optado por la inteligente posibilidad de invertir en I+D mientras q aki no. xq japon no esq sea un pais rico en recursos ni un pais cn unas condiciones geofisicas favorables. españa aun tiene la posibilidad de cambiar como se stan aciendo las cosas y tirar para arriba o seguir invirtiendo en construccion asta que no de mas de si y entonces veremos q acemos cn toda la gente q trabaja en ste sector
Totalmente de acuerdo!! españa vive del turismo i de la construccion... k pais desarrollado depnde de eso!??! kndo el turismo se vaya a croacia o turquia k? kndo la burbuja immobiliaria se estabilice ( recems a dios xra k no pete) k?
España es una economia kn los pies de barro... k kmo sigams asi ns vams a pegar una ostia de kuidao.
Más sólido eso k no por ejemplo Argentina, k ahora mismo no está en crisis, pero su economía depende de la exportación dos productos primarios: la carne y la soja. A la k ese mercado se hunda en precios ya tendreis a Argentina llorando de nuevo, porke su índice de industrialización cae en vez de aumentar.
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Puede k si k m haya pasado un pko kn el 25% xo seguro k ubiera sido mayor k en 12%, japon x ejemplo krecio cerka del 17% i partia de una situacion muy parecida a españa...
la diferencia esq japon, y ahora los llamados "dragones asiaticos" han optado por la inteligente posibilidad de invertir en I+D mientras q aki no. xq japon no esq sea un pais rico en recursos ni un pais cn unas condiciones geofisicas favorables. españa aun tiene la posibilidad de cambiar como se stan aciendo las cosas y tirar para arriba o seguir invirtiendo en construccion asta que no de mas de si y entonces veremos q acemos cn toda la gente q trabaja en ste sector
Totalmente de acuerdo!! españa vive del turismo i de la construccion... k pais desarrollado depnde de eso!??! kndo el turismo se vaya a croacia o turquia k? kndo la burbuja immobiliaria se estabilice ( recems a dios xra k no pete) k?
España es una economia kn los pies de barro... k kmo sigams asi ns vams a pegar una ostia de kuidao.
Leía el otro día que si caemos en una crisi gorda los que peor lo pasarán serán los de clase media que fronterizan con la baja, o sease, la mayoría de población española.
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Eso en toda crisis Uri. Los ricos siguen ricos, los pobres siguen pobres y los del medio se convierten en pobres XD
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Puede k si k m haya pasado un pko kn el 25% xo seguro k ubiera sido mayor k en 12%, japon x ejemplo krecio cerka del 17% i partia de una situacion muy parecida a españa...
la diferencia esq japon, y ahora los llamados "dragones asiaticos" han optado por la inteligente posibilidad de invertir en I+D mientras q aki no. xq japon no esq sea un pais rico en recursos ni un pais cn unas condiciones geofisicas favorables. españa aun tiene la posibilidad de cambiar como se stan aciendo las cosas y tirar para arriba o seguir invirtiendo en construccion asta que no de mas de si y entonces veremos q acemos cn toda la gente q trabaja en ste sector
Totalmente de acuerdo!! españa vive del turismo i de la construccion... k pais desarrollado depnde de eso!??! kndo el turismo se vaya a croacia o turquia k? kndo la burbuja immobiliaria se estabilice ( recems a dios xra k no pete) k?
España es una economia kn los pies de barro... k kmo sigams asi ns vams a pegar una ostia de kuidao.
Más sólido eso k no por ejemplo Argentina, k ahora mismo no está en crisis, pero su economía depende de la exportación dos productos primarios: la carne y la soja. A la k ese mercado se hunda en precios ya tendreis a Argentina llorando de nuevo, porke su índice de industrialización cae en vez de aumentar.
Bueno Chino, xo te vas a kmparar kn paises kmo Argentina o Mozambike?!?! o relamente te kieres parecer a Alemania, Reino unido, escandinavia.... xra mejorar tienes k mirar a los k stan mjor k tu
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Me parece lógico que las instituciones catalanas informen y notifiquen sólo en catalán, ya que el idioma autóctono de Catalunya es el catalán, no el castellano. El castellano fue una lengua impuesta a todo el estado español al configurarse una España que sólo admitía el modelo castellano. Este es un idioma instaurado por el alto número de inmigrantes procedentes del resto del país e impulsado por diferentes regímenes que sólo admitieron al castellano como única lengua de la nación española. Es por esto que se da como algo normal hablar castellano en Catalunya, pero el castellano no es un dialecto de Catalunya, sinó de otra región. Bien hacen estos organismos de preservar nuestro idioma, ya que si no fuera por estas medidas se vería condenado a la desaparición.
Cada cual es libre de hablar con los suyos en el idioma con el que se sienta más cómodo, ya sea catalán, castellano, árabe, chino o rumano, pero me resulta un tanto provocador pretender que te atiendan en castellano en cualquier organismo de la Generalitat, Diputación o Ayuntamiento. Por supuesto, incluyo la enseñanza.
Este año tuve la opción de elegir el idioma de los libros de texto, opción que nunca he tenido hasta ahora, y no dudé en elegirlos en catalán, ya que así debería ser. Cualquier ciudadano catalán tiene el derecho y la obligación de aprender esta lengua, por lo tanto, no se me van a caer los anillos por estudiar en catalán, ya que, como la mayoría de los catalanes, lo entiendo tan bien como el castellano. Decir que el castellano es también un idioma oficial en Catalunya para pretender obtener una enseñanza en esta lengua, es un acto de perrería, una excusa barata para no leer ni hablar en catalán. En cierta manera, muchas personas tienen una especie de fobia a expresarse en este idioma, cuando cualquier persona con unos mínimos estudios deberían tanto castellano como en catalán.
Creo en la dualidad de estas dos idiomas. Son perfectamente compatibles y es muy posible hablar una sin abandonar la otra.
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Puede k si k m haya pasado un pko kn el 25% xo seguro k ubiera sido mayor k en 12%, japon x ejemplo krecio cerka del 17% i partia de una situacion muy parecida a españa...
la diferencia esq japon, y ahora los llamados "dragones asiaticos" han optado por la inteligente posibilidad de invertir en I+D mientras q aki no. xq japon no esq sea un pais rico en recursos ni un pais cn unas condiciones geofisicas favorables. españa aun tiene la posibilidad de cambiar como se stan aciendo las cosas y tirar para arriba o seguir invirtiendo en construccion asta que no de mas de si y entonces veremos q acemos cn toda la gente q trabaja en ste sector
Totalmente de acuerdo!! españa vive del turismo i de la construccion... k pais desarrollado depnde de eso!??! kndo el turismo se vaya a croacia o turquia k? kndo la burbuja immobiliaria se estabilice ( recems a dios xra k no pete) k?
España es una economia kn los pies de barro... k kmo sigams asi ns vams a pegar una ostia de kuidao.
Leía el otro día que si caemos en una crisi gorda los que peor lo pasarán serán los de clase media que fronterizan con la baja, o sease, la mayoría de población española.
Eso es a causa de la globalizacion, k genera bastantes desigualdades la verdad. Xo kmo yo n kiero psarme la vida yorando k si esto k si lo otro, intentare kurrarmelo xra star en el kajon de los "ricos" klaro....
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Eso en toda crisis Uri. Los ricos siguen ricos, los pobres siguen pobres y los del medio se convierten en pobres XD
Sí, pero es más preocupante en un país donde abunda la clase media baja que en uno donde la mayoría son pobres, x eso lo decía.
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A mi m hacen gracia los que dicen que en Catalúña se discrimina el español y que no se habla lo suficientex`D ....xo si vas x la calle y l 90% con los k t cruzas ablan l castellano..Lo k ahora s abren polemicas k ya tndrian k star mas k cerradas..
Dicho esto, dudo que vivas en Girona, por ejemplo.
Girona m'enamora. El "problema" de Girona es que hay familias catalanas de pura cepa y que no existe el charneguismo de Barcelona.
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Una pregunta gente: tengo que pagar yo los errores historicos de un hijo de puta que murio hace unos 30 años??
Sabias palabras.
No lo digas muy alto que por aqui no les mola que retiren estatuas de este salvador de la patria xd
Esconder parte de la historia no sirve de nada, debemos aprender de sus errores
Ok, en tal caso no asesinaré a mas personas ya, he hecho algo malo y estoy aprendiendo de mis errores xd
No me jodais gente xd
Este país sufre de amnesia. Sólo digo que en un país civilizado, en acabarse el régimen, toda esa gentuza habría acabado entre rejas, pero esto es Ejpaña.
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Ten cuidado, que si dices que te sientes catalán o que amas a catalunya te llaman separatista y terrorista xd
y si t sientes o amas españa(cosa q m la suda) te llaman facha, intolerante o anticatalanista. tan de subnormales veo una cosa como la otra xq sto solo lleva a la situacion q se vive aora, preocupandonos de temas como poner en el preambulo del estatut que catalunya es una nacion mientras llegan inmigrantes en masa cada dia, aumenta el paro, el precio de la vivienda, el ipc, la deslocalizacion... y asi nos va q parece q a muchos si se reconoce a catalunya como nacion, o x el otro lado, se le kitan todas las competencias a catalunya ya les sta todo resuelto.
Hay una clara diferencia, y es que Catalunya no perjudica a España, pero España sí perjudica a Catalunya. Igualmente, se podría poner el mismo ejemplo, pero cambiando la ubicación. Exclama en Madrid que amas a Catalunya y te sientes catalán. Te llamarán nacionalista, separatista e, incluso, terrorista.
Respecto a las cosas que crees vitales, son muy relativas. Por ejemplo, a quien ya tenga vivienda le importará muy poco que suban los precios por el metro cuadrado. Es más, hay personas como mi "suegra", que desea que aún suban más para, cuando se jubile ella y su marido, vender el piso de Barcelona e irse al apartamento de Sant Feliu de Guíxols. Escribo, de antemano, que estoy en total desacuerdo con esta actitud sumamente egoísta, especuladora y pesetera.
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Ten cuidado, que si dices que te sientes catalán o que amas a catalunya te llaman separatista y terrorista xd
y si t sientes o amas españa(cosa q m la suda) te llaman facha, intolerante o anticatalanista. tan de subnormales veo una cosa como la otra xq sto solo lleva a la situacion q se vive aora, preocupandonos de temas como poner en el preambulo del estatut que catalunya es una nacion mientras llegan inmigrantes en masa cada dia, aumenta el paro, el precio de la vivienda, el ipc, la deslocalizacion... y asi nos va q parece q a muchos si se reconoce a catalunya como nacion, o x el otro lado, se le kitan todas las competencias a catalunya ya les sta todo resuelto.
Hay una clara diferencia, y es que Catalunya no perjudica a España, pero España sí perjudica a Catalunya. Igualmente, se podría poner el mismo ejemplo, pero cambiando la ubicación. Exclama en Madrid que amas a Catalunya y te sientes catalán. Te llamarán nacionalista, separatista e, incluso, terrorista.
Respecto a las cosas que crees vitales, son muy relativas. Por ejemplo, a quien ya tenga vivienda le importará muy poco que suban los precios por el metro cuadrado. Es más, hay personas como mi "suegra", que desea que aún suban más para, cuando se jubile ella y su marido, vender el piso de Barcelona e irse al apartamento de Sant Feliu de Guíxols. Escribo, de antemano, que estoy en total desacuerdo con esta actitud sumamente egoísta, especuladora y pesetera.
en el primer parrafo te doy toda la razon. lo del segundo pues si es verdad q es relativo, xo yo tb tngo piso y un apartamento n la costa brava que ha duplicado su valor en un año pero lo veo un problema. tb hay empresarios q se frotan las manos cn la inmigracion ilegal, cada uno tiene su conciencia
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Si claro, si, ahora estamos en la era quitar estatuas de Franco y hacer homenajes a Santiago Carrilo, vamos, vergonzono!
¡Claro que sí! Es vergonzoso que retiren las estatuas de todo un salvador de la patria.
¡BASTA! Ya está bien de subnormalidades.
No se si es que tus ideales te nublan la vista, pero yo considero que ambos bandos cometieron grandes atrocidades, y si no quieres ver las cosas como son, mal vamos...
Te repito lo mismo que hace unos días. No fueron los republicanos los que se levantaron en armas contra la democracia establecida.
Las estutuas de asesinos sobran.
Claro, como que el pais iva de viento en popa, ¿verdaz? ¿no te han explicado que habia gente que pasaba hambre y que aquello era un descontrol total? no claro, vivian todos felices ¿no?
Hay que ser un poco realista y objetivo.
¡Jajaja! Nunca había leído unos argumentos tan burdos e irrisorios para justificar un genocidio. Si el país funcionaba mal, según ellos, salvadores de la patria, claro, que hubieran impuesto sus ideas a través de unas elecciones democráticas, no pegando tiros.
¿Me hablas de realismo y objetividad? Según estos argumentos, si yo creyera que tu actitud es perjudicial para el foro tendría total libertad para pegarte una hostia.
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Exclama en Madrid que amas a Catalunya y te sientes catalán. Te llamarán nacionalista, separatista e, incluso, terrorista.
Claro, gracias a la labor de ciertos politicos, no es de extrañar.
¡Jajaja! Nunca había leído unos argumentos tan burdos e irrisorios para justificar un genocidio. Si el país funcionaba mal, según ellos, salvadores de la patria, claro, que hubieran impuesto sus ideas a través de unas elecciones democráticas, no pegando tiros.
¿Me hablas de realismo y objetividad? Según estos argumentos, si yo creyera que tu actitud es perjudicial para el foro tendría total libertad para pegarte una hostia.
Yo no justifico nada, soy objetivo, y esta claro que tu no.
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Supongo que te referirás a políticos españoles...
¿Objetivo? No veo la objetividad en ninguna parte. Me remito al mismo argumento, en un estado de democracia el gobierno se consigue a través de los votos de los ciudadanos, no pegando tiros. Esto es algo que pareces no tener claro.
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Ellos lo intentaron antes en 1934.
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¿QUÉ? Si en 1934 volvieron a ganar las elecciones, aunque de forma más ajustada. Esto fue algo que los más conservadores no supieron digerir y el clima de crispación que se vivió culminó en una guerra civil.
Me quedo perplejo...
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¿QUÉ? Si en 1934 volvieron a ganar las elecciones, aunque de forma más ajustada. Esto fue algo que los más conservadores no supieron digerir y el clima de crispación que se vivió culminó en una guerra civil.
Me quedo perplejo...
se referira a la revolucion del 34 n asturias no?
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No creo. Igualmente, en 1934 estaba instaurada la Républica, así que como no se sublevaran contra ellos mismos... En ese momento gobernaba Alejandro Lerroux, del partido radical, con el apoyo de la CEDA, partido de derechas. Por cierto, la revolución de Asturias fue llevada a cabo por grupos sindicalistas, Alejandro Lerroux era un conocido republicano y en la CEDA, aunque varios de sus miembros eran de tendencia monárquica, aceptaron y apoyaron la república. Aquellos sindicalistas se rebelaron contra una forma de gobierno conservadora que anuló muchos de los derechos sociales y reformas progresistas aprobadas durante el gobierno anterior, no contra todo un sistema, como es la democracia. En aquellos años los partidos republicanos dominaban completamente el panorama político nacional, por lo tanto, decir que intentaron tomar el poder por la fuerza es una memez carente de sentido.
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Eso en toda crisis Uri. Los ricos siguen ricos, los pobres siguen pobres y los del medio se convierten en pobres XD
Sí, pero es más preocupante en un país donde abunda la clase media baja que en uno donde la mayoría son pobres, x eso lo decía.
En EE.UU hace cosa de 10 años la clase media tenía un nivel adquisitivo como gran parte de los ricos de España; ahora estos ciudadanos de clase media que como en casi todo occidente son la clase media son bastante pobres en relación con años atras, y los ricos de entonces ahora son muchos multimillonarios.
Esto me REPUGNA :-X
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que gracia...aki la gente esplicandose con un vocabulario que parece que se hayan comido un diccionario y pa decir nada mas que tonterias.
España - cataluña... eterna lucha, no creo que termine nunca. Que si hablamos catalan que si castellano, hablar lo que querais!!pero si vas x una calle y te miran mal por hablar en castellano, tranki que yo pasare por cuatro que me miraran peor por hablar en catalan. Poca gente queda que respete algo...ese es el problema. Los catalanes no somos especiales,no? somos españoles como el resto... entonces xq no nos olvidan? que nos dejen tranquilos!Es el mismo resto de España quien nos da esa importancia y ese bombo.
Y otro tema que me ha tocado bastante los ovarios... igualdad entre mujeres y hombres.
Claro tiene que tener un numero de mujeres currando en un sitio y como no hay mujeres inteligentes, cogen a 4 tontas,no??? anda venga... yo entiendo la igualdad como una oportunidad a la mujer que esta igual de preparada que un hombre, no creo que una mujer que no tiene la preparacion necesaria para un puesto pase delante de un hombre, es de imbecil, va a salir perdiendo la empresa!la qüestion es que estando en el mismo nivel y la misma preparacion se le de la oportunidad a una mujer. Y basta ya de chorrada tras chorrada coño!!
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voto util PP voto de riesgo ciutandans...nose pork se descalifica tanto a ciutadans de cataluña, si han habido elecciones, y han tenido "exito" a joderse, es lo k tiene el sistema democratico, si sale lo k mola bien y si no...se dice k no se les tendria k dejar presentar.... vamos hombre..
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A mi me la suda lo que hagan los políticos,porque roban en Cataluña,Andalucía,Madrid,Extremadura y demás por doquier.
No sabes lo que díces ni lo que hablas,piensa con la cabeza antes que con la boca,porque por lo visto no paras de soltar memeces.
UYYYYYYY ni había leído la primera frase!!!!!!!!!!! esto si que es de risa!!! Ponme territorios con balanzas fiscales negativas que los hay, pero no me pongas como ejemplo a Andalucía y Extremadura!!! jajajajaja A esto me refería con lo de pasar un buen rato.... Y madrid tampoco, que tiene un PIB alto, y aun así no tiene déficit fiscal!!!
Que bueno tio... Dedicate a ser dj anda que fijo que lo debes hacer genial!!! :D
El que me dice que no sabe ni de lo que hablo... lol
Juasjuasjuas,a ver si es que te crees que por que tengaís el PIB más alto sólo os roban a vosotros...
Chanchullos hay en todas partes,o es que te crees que sólo le roban a los Catalanes??
Quizas los políticos con su buen hacer y con los actuales decretos que circulan os "roben" más a vosotros,pero a ver si es que te crees que aquí por poco que haya no se llevan buena parte del pastel...
Otra cosa es que los actívos que genera Cataluña vayan a parar a otras comunidades..hecho por el que creo deberíais de pelear más..
Y que conste que de iluminado nada,sólo te remití a ciertos comentarios,que por tu parte estaban fuera de lugar.
Y por cierto guapo,me dedicaré a lo que me salga de las pelotas. ;)
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A mi me la suda lo que hagan los políticos,porque roban en Cataluña,Andalucía,Madrid,Extremadura y demás por doquier.
No sabes lo que díces ni lo que hablas,piensa con la cabeza antes que con la boca,porque por lo visto no paras de soltar memeces.
Tu primera frase es de una demagogia clarísima.
¿Memeces? Yo creo que ha dado en el clavo en muchos puntos.
Demagogia?
Depende como lo mires Charli...
No pretendo ganarme a nadie con dicha frase,sólo digo lo que hay,que es que a todos nos roban..
Ahora hay que ver en que condiciones y quién es el más perjudicado...
En cuanto a que si ha dado en clavo,no digo que no,pero cuando Habla de "Imperialismo Español" que es a lo que yo le remití,me parece que está bastante equivocado.
Tengo familia en Cataluña (algúnos emigrantes,otros que son de allí,de hecho mis bisabuelos eran Catalanes) y no creo que ni ellos,residentes en Cataluña y Catalanes,ni la mayoría de Españoles estemos a favor de ese Imperialismo Español.. (aunque hay excepciones).
Entre otras cósas porque Cataluña es parte de España,al igual que el resto de comunidades.
Ahora,lo que promulguen los políticos o intenten hacer con Cataluña es otra cosa.
Entiendo vuestra indignación al ver que siendo la comunidad autonoma que más aporta economicamente,tengaís que soportar que gran parte de esa riqueza que produciis se va a parar a otras comunidades autonomas,con un índice más bajo de productividad.
Vale que se aporte al global del total nacional,pero yo,siendo Andaluz,tampoco veo normal lo que hacen con vosotros.
Y reitero que entiendo vuestra indignación...
Pero de ahí a hablar de Imperialismo Español va un trecho....
Parece que se trata de una reconquista como la iniciada por los cristianos en el 711...pero en aquel caso si había que reconquistar,en el caso actual la cosa es obvia.
Cataluña es parte de España,porque así se eligió desde que la misma dejó de formar parte de la corona de Aragón.
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A mi me parece que este país va para atras en vez de para adelante. Yo pensaba que con los pactos de la Moncloa habian quedado superados ciertos temas, pero veo que no, que la gente de las dos Españas sigue tirandose los trastos a la cabeza.
Esto me cabrea sobremanera, porque hace que el sufrimiento de nuestra gente en el pasado para conseguir lo que tenemos ahora se convierta en algo inútil. Bueno, vosotros vereis.
En cuanto a las pretensiones independentistas de Cataluña (notese que la escribo correctamente, a ver si toman ejemplo otros), yo siempre he pensado que es una cuestion economica y no ideologica, porque leñe, mi comunidad autonoma (Asturias) tambien fue un reino, y no veo un sentimiento independentista por ninguna parte. Lo mismo que Aragón, o Castilla. Que raro que los unicos que quieren ser independientes sean Cataluña y el Pais Vasco.
Pero en fin, dejando de lado este aspecto, creo que si Cataluña se desgajara de España, saldría muchísimo mas perjudicada que nosotros, Cataluña es indudable que es un motor económico, pero esto es asi porque se invirtieron muchos miles de millones de pesetas por parte del Estado español. Solo hace falta ver vuestras infraestructuras y las nuestras, no hay color. Además, el 80% de las exportaciones de Cataluña van a España, asi que chungo.
A mi me gustaria que se hiciera un referéndum de independencia, y en el caso de que ganara el "si" nada de estado libre asociado, independencia y se cierra el grifo económico, porque la mayoria de independentistas no quieren nada de los españoles, salvo si tiene cara y cruz. Y en el caso de ganara el "no", agradeceria muchisimo poder ver las noticias y que no aparecieran nunca mas los de ERC o CiU dando la brasa con la independencia.
Ya se que es un sueño imposible, pero soñar es gratis :)
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Resulta curioso que desde otras Comunidades se dediquen a hablar de la Elecciones Catalanas, cuando es algo que a vosotros no os afecta, por lo tanto no os deberia preocupar...
pretensiones independentistas de Cataluña (notese que la escribo correctamente, a ver si toman ejemplo otros)
Qué quieres decir con ésto? Que Catalunya está mal escrito?¿ Espero que no porque entonces te habrás lucido...
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
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Yo soy catalana y orgullosa y contenta xo no creo en la independencia...no nos favorecería...Los catalanes creo que ya tnemos suficientes cosas conseguidas..todo aquello por lo que lucharon nuestros padres ya lo tnemos n nuestras manos...Hay libertad de expresión..
Así que eso de estatut , nació etc etc está más que quemado y ahora no creo que a muchos les interese esto...hay otras prioridades como la inmigracíon, la especulación, la urbanización desmesurada...¿dónde estan los políticos que apuesten por eso?
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
grita visca catalunya en la plaza Colon, a ver si no pasa nada xd
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Resulta curioso que desde otras Comunidades se dediquen a hablar de la Elecciones Catalanas, cuando es algo que a vosotros no os afecta, por lo tanto no os deberia preocupar...
pretensiones independentistas de Cataluña (notese que la escribo correctamente, a ver si toman ejemplo otros)
Qué quieres decir con ésto? Que Catalunya está mal escrito?¿ Espero que no porque entonces te habrás lucido...
Yo considero que el problema de Cataluña nos afecta a todos, por ejemplo el Estatut segun algunas personas es una quiebra al principio de solidaridad, y esta siendo estudiado por el Tribunal Constitucional (yo no estoy muy seguro de ello, pero bueno, si alguien tiene mas informacion al respecto, bienvenida sea).
Y no te digo nada si se independiza de España (cosa que no creo que ocurra, por cierto).
Y con lo de Cataluña bien escrito, me referia a esa gente que por que motivos desconocidos y misteriosos se empeña en escribir incorrectamente el nombre de mi país. Sabes a que me refiero? Seguro que si.
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A mi me la suda lo que hagan los políticos,porque roban en Cataluña,Andalucía,Madrid,Extremadura y demás por doquier.
No sabes lo que díces ni lo que hablas,piensa con la cabeza antes que con la boca,porque por lo visto no paras de soltar memeces.
UYYYYYYY ni había leído la primera frase!!!!!!!!!!! esto si que es de risa!!! Ponme territorios con balanzas fiscales negativas que los hay, pero no me pongas como ejemplo a Andalucía y Extremadura!!! jajajajaja A esto me refería con lo de pasar un buen rato.... Y madrid tampoco, que tiene un PIB alto, y aun así no tiene déficit fiscal!!!
Que bueno tio... Dedicate a ser dj anda que fijo que lo debes hacer genial!!! :D
El que me dice que no sabe ni de lo que hablo... lol
Juasjuasjuas,a ver si es que te crees que por que tengaís el PIB más alto sólo os roban a vosotros...
Chanchullos hay en todas partes,o es que te crees que sólo le roban a los Catalanes??
Quizas los políticos con su buen hacer y con los actuales decretos que circulan os "roben" más a vosotros,pero a ver si es que te crees que aquí por poco que haya no se llevan buena parte del pastel...
Otra cosa es que los actívos que genera Cataluña vayan a parar a otras comunidades..hecho por el que creo deberíais de pelear más..
Y que conste que de iluminado nada,sólo te remití a ciertos comentarios,que por tu parte estaban fuera de lugar.
Y por cierto guapo,me dedicaré a lo que me salga de las pelotas. ;)
Quien te ha llamado iluminado?? Iluminado se lo llamaba al Makinerobcn, que aún y estando equivocado en la gran mayoría de sus argumentaciones ha demostrado tener unos pocos conocimientos más que tú sobre la materia que discutimos. Así que déjate de tirar florecillas anda... Y sigue con lo de Dj... :D
Yo no hablo de la corrupción en los políticos... Es evidente que todos roban a todos. Yo hablo en temas de fiscalidad. Y si te dignaras a mirar las balanzas fiscales de las comunidades autónomas verías que Catalunya pierde CADA AÑO un 10% de su PIB en concepto de este déficit, más o menos unos 15.000 millones de € cada año.... De ahí sale que el 70% de nuestras vias rápidas sean de peaje, mientras que en España tan sólo lo son el 20% de las vias rápidas. Vias, las catalanas, que en la mayoria de casos triplican y hasta cuatriplican el nº de vehículos que circulan por ellas.
De ahí nuestros servicios de Renfe, etc... Imagina la de cosas que podríamos construir y mejorar cada año con 15000 millones de € que al fin y al cabo sale de nuestreo IRPF, Impuesto de sociedades, Impuesto de donaciones y sucesiones(sólo presente en catalunya!), etc... Vamos que lo pagamos tanto yo, como los catalanes defensores de la patria indisoluble española...
Bien, he dicho que Catalunya pierde un 10% de su PIB en la balanza fiscal. Sabes como andan dos de tus ejemplos? Extremadura recibe un 18% de su PIB!!! y Andalucía un 13%!! Las dos más beneficiadas en las balanzas fiscales de las diferentes CCAA. Así que redundo, y esta vez sin acritud (motivada por la lástima que genera tu ignorancia patente), en que estudies un poco sobre los temas de los que hablas.
Añado, para potenciar esta injusticia a la que estamos sometidos, que el TS alemán, limitó en un máximo de un 4% del PIB las diferencias en las balanzas fiscales de sus lands, y que entre las regiones europeas este límite está en un 1'25% del PIB
Referente a Madrid, tu otro ejemplo, es curioso que aún y teniendo un PIB muy similar hoy en dia al nuestro (el segundo mayor de españa) no tiene pérdida ninguna en su balanza fiscal!
DJ.
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
grita visca catalunya en la plaza Colon, a ver si no pasa nada xd
ya ves si cuando tenia mi padre l coche cn la matricula de barcelona, ibamos d viaje y pasabamos x madrid a mear y a cagar en algun sitio publico y veias q la gente no miraba muy bien el coche y ncima yo cn la bandera dl barça. fijo q mas d uno penso en empotrarnos. alli hay mucho mas anticatalanismo q aki antiespañolismo, pero con muchisima diferencia.
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A mi me parece que este país va para atras en vez de para adelante. Yo pensaba que con los pactos de la Moncloa habian quedado superados ciertos temas, pero veo que no, que la gente de las dos Españas sigue tirandose los trastos a la cabeza.
Esto me cabrea sobremanera, porque hace que el sufrimiento de nuestra gente en el pasado para conseguir lo que tenemos ahora se convierta en algo inútil. Bueno, vosotros vereis.
A quien te refieres, a todos los luchadores catalanes que han sido torturados el estado español? Esos no merecen su reconocimiento? La justicia a veces no va con la mano de los vencedores... Si fuera por ti, los que vivían en un regimen franquista debían agradecerselo a los que lucharon por ello...
En cuanto a las pretensiones independentistas de Cataluña (notese que la escribo correctamente, a ver si toman ejemplo otros), yo siempre he pensado que es una cuestion economica y no ideologica, porque leñe, mi comunidad autonoma (Asturias) tambien fue un reino, y no veo un sentimiento independentista por ninguna parte. Lo mismo que Aragón, o Castilla. Que raro que los unicos que quieren ser independientes sean Cataluña y el Pais Vasco.
Otro al que le falta estudiar un poco... Cuando ha sido conquistado el reino de asturias por lo que ahora es españa? Sabes en que épocas se anexionó con lo que hoy es españa tu Asturias? Sabes en que época conquistaron por la fuerza a Catalunya lo que hoy es españa? Van unos cuantos años de diferencia... A parte de las razones de justicia ya mencionadas...
Pero en fin, dejando de lado este aspecto, creo que si Cataluña se desgajara de España, saldría muchísimo mas perjudicada que nosotros, Cataluña es indudable que es un motor económico, pero esto es asi porque se invirtieron muchos miles de millones de pesetas por parte del Estado español. Solo hace falta ver vuestras infraestructuras y las nuestras, no hay color. Además, el 80% de las exportaciones de Cataluña van a España, asi que chungo.
Ya tuvo el que salir el que no diferencia entre balanza comercial y balanza fiscal... Es que ni en los datos aciertas... Según el último estudio del IDESCAT en junio del 2006, el 72.8% de las exportaciones catalanas fueron a parar a la union Europea (recordemos de 25 paises, no de 1) Como va a llevarse españa un 80%??? Buenos números haces tú... ¿matemático?
Pero bueno te diré que si estudiaras un poco te darías cuenta que la independencia no implicaría romper relaciones comerciales con españa a no ser de que se hiciera otro boicot (que todo el mundo critica, pero tanta gente hace o hizo) Y aún haciendose este boicot, no serían nunca mayores las pérdidas que se generarían, que las que ya sufrimos hoy en dia en la balanza fiscal. Así que lee, estudia y habla. Pero por ese orden por favor...
A mi me gustaria que se hiciera un referéndum de independencia, y en el caso de que ganara el "si" nada de estado libre asociado, independencia y se cierra el grifo económico, porque la mayoria de independentistas no quieren nada de los españoles, salvo si tiene cara y cruz. Y en el caso de ganara el "no", agradeceria muchisimo poder ver las noticias y que no aparecieran nunca mas los de ERC o CiU dando la brasa con la independencia.
Ya ni te comento esto...
Ya se que es un sueño imposible, pero soñar es gratis :)
No tan imposible mientras exista gente que siga luchando por ello...
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immens, molt honorable senyor catch xD
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immens, molt honorable senyor catch xD
Molt més honorable el:
(http://img375.imageshack.us/img375/7880/catalunyabar8iq.jpg)
de la teva firma! ;)
*edito:
Ara que la miro millor, dic que molt més honorable TOTA la teva firma!! jejejeje tant els gols de la champions, com les barres tant catalana com la de l'Alizee!!
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Franco fué salvador de España y salvador del pueblo catalán de las garras de comunismo,es una pena que no sepaís lo ansiosos que estavan los Barceloneses esperando la llegada de general YagÜe,después de estar casi 3 años sufriendo,obligados a dar donativos,a estar desamparados por la ley,sin govierno estable
y con miedo en el cuerpo a causa de la violaciónes y registros en busca de algo que oliera a "ESPAÑA"
Es más,los exiliados,que ahora se dán de victimas,són unos cobardes,por que ya que si lucharon por unos ideales,que mueran por ellos,pero claro,ellos que van a luchar,si fueron un pandilla de cobardes que solo atacaban a traición,pero no tenían angeles de la guarda que le guiaranal a victoria,y acabaron perdiendo con sus obscuros propósitos.
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Franco fué salvador de España y salvador del pueblo catalán de las garras de comunismo,es una pena que no sepaís lo ansiosos que estavan los Barceloneses esperando la llegada de general YagÜe,después de estar casi 3 años sufriendo,obligados a dar donativos,a estar desamparados por la ley,sin govierno estable
y con miedo en el cuerpo a causa de la violaciónes y registros en busca de algo que oliera a "ESPAÑA"
Es más,los exiliados,que ahora se dán de victimas,són unos cobardes,por que ya que si lucharon por unos ideales,que mueran por ellos,pero claro,ellos que van a luchar,si fueron un pandilla de cobardes que solo atacaban a traición,pero no tenían angeles de la guarda que le guiaranal a victoria,y acabaron perdiendo con sus obscuros propósitos.
Con otros vale la pena discutir... Dijo un tal T. Payne: "intercambiar argumentos con alguien que ha renunciado a la lógica, es como darle medicinas a un muerto".
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A quien te refieres, a todos los luchadores catalanes que han sido torturados el estado español? Esos no merecen su reconocimiento? La justicia a veces no va con la mano de los vencedores... Si fuera por ti, los que vivían en un regimen franquista debían agradecerselo a los que lucharon por ello...
Demagogia barata, en que parte del texto digo yo eso?
Otro al que le falta estudiar un poco... Cuando ha sido conquistado el reino de asturias por lo que ahora es españa? Sabes en que épocas se anexionó con lo que hoy es españa tu Asturias? Sabes en que época conquistaron por la fuerza a Catalunya lo que hoy es españa? Van unos cuantos años de diferencia... A parte de las razones de justicia ya mencionadas...
No me vengas con cuentos, aqui sufrieron todos por igual, y los que quieren la independencia, es por razones ECONOMICAS, cosa que me parece totalmente logica.
Ya tuvo el que salir el que no diferencia entre balanza comercial y balanza fiscal... Es que ni en los datos aciertas... Según el último estudio del IDESCAT en junio del 2006, el 72.8% de las exportaciones catalanas fueron a parar a la union Europea (recordemos de 25 paises, no de 1) Como va a llevarse españa un 80%??? Buenos números haces tú... ¿matemático?
Pero bueno te diré que si estudiaras un poco te darías cuenta que la independencia no implicaría romper relaciones comerciales con españa a no ser de que se hiciera otro boicot (que todo el mundo critica, pero tanta gente hace o hizo) Y aún haciendose este boicot, no serían nunca mayores las pérdidas que se generarían, que las que ya sufrimos hoy en dia en la balanza fiscal. Así que lee, estudia y habla. Pero por ese orden por favor...
De donde salen esos datos? Me gustaria creerte, pero prefiero verlos.
No tan imposible mientras exista gente que siga luchando por ello...
Buena suerte, si la mayoria de los catalanes esta de acuerdo en independizarse, yo encantado. Ni que fuerais imprescindibles para España xd
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No tan imposible mientras exista gente que siga luchando por ello...
Buena suerte, si la mayoria de los catalanes esta de acuerdo en independizarse, yo encantado. Ni que fuerais imprescindibles para España xd
ojala todos pensaran como tu entonces y nos dejaran a nosotros hacer sin tener q dar nada a nadie
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que gilipolleces de independencia ni poyas,aqui lo claro esque cataluña os guste o no es y será española cmo lo es desde 1714.yo he votado al P.P. y venga va los catalanismo de mierda.hay que ser español y catalan y saberlo llevar.NO INCITAR AL ODIO ANTIESPAÑOL. PQ LOS ESPAÑOLES SOMOS TODOS,catalanes vascos,valencianos...y bueno el ke se ria de españa se rie de su madre patria.
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ambas cosas.
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Franco fué salvador de España y salvador del pueblo catalán de las garras de comunismo,es una pena que no sepaís lo ansiosos que estavan los Barceloneses esperando la llegada de general YagÜe,después de estar casi 3 años sufriendo,obligados a dar donativos,a estar desamparados por la ley,sin govierno estable
y con miedo en el cuerpo a causa de la violaciónes y registros en busca de algo que oliera a "ESPAÑA"
Es más,los exiliados,que ahora se dán de victimas,són unos cobardes,por que ya que si lucharon por unos ideales,que mueran por ellos,pero claro,ellos que van a luchar,si fueron un pandilla de cobardes que solo atacaban a traición,pero no tenían angeles de la guarda que le guiaranal a victoria,y acabaron perdiendo con sus obscuros propósitos.
o eres muy retrasado, o eres muy hijo de puta
lo que es un puto facha de mierda, que como lucha por sus ideales hasta la muerte, pues tambien merece la muerte diciendo cosas como esas
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Franco fué salvador de España y salvador del pueblo catalán de las garras de comunismo,es una pena que no sepaís lo ansiosos que estavan los Barceloneses esperando la llegada de general YagÜe,después de estar casi 3 años sufriendo,obligados a dar donativos,a estar desamparados por la ley,sin govierno estable
y con miedo en el cuerpo a causa de la violaciónes y registros en busca de algo que oliera a "ESPAÑA"
Es más,los exiliados,que ahora se dán de victimas,són unos cobardes,por que ya que si lucharon por unos ideales,que mueran por ellos,pero claro,ellos que van a luchar,si fueron un pandilla de cobardes que solo atacaban a traición,pero no tenían angeles de la guarda que le guiaranal a victoria,y acabaron perdiendo con sus obscuros propósitos.
o eres muy retrasado, o eres muy hijo de puta
perch en serio, con esto te daba 2 collejas. Tengo familia exiliada en europa porque los perseguian a matar por defender unos ideales diferentes, si tu a eso lo ves normal, ojala persigan a toda tu familia y los metan en la soga, a ver que te parece.
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A quien te refieres, a todos los luchadores catalanes que han sido torturados el estado español? Esos no merecen su reconocimiento? La justicia a veces no va con la mano de los vencedores... Si fuera por ti, los que vivían en un regimen franquista debían agradecerselo a los que lucharon por ello...
Demagogia barata, en que parte del texto digo yo eso?
Demagogia es apelar a los sentimientos de las personas patra convencerles de una ideología política. Velar por el recuerdo de los luchadores de una ideologia, sin tan siquiera mentar a los de ideología opuesta, sabiendo que estos últimos son los que más muertos han sufrido es apelar a los sentimientos de la gente según te convenga. No se trata de vencedores o perdedores. Se trata de muertos por una misma causa: la defensa de sus ideales políticos.
Otro al que le falta estudiar un poco... Cuando ha sido conquistado el reino de asturias por lo que ahora es españa? Sabes en que épocas se anexionó con lo que hoy es españa tu Asturias? Sabes en que época conquistaron por la fuerza a Catalunya lo que hoy es españa? Van unos cuantos años de diferencia... A parte de las razones de justicia ya mencionadas...
No me vengas con cuentos, aqui sufrieron todos por igual, y los que quieren la independencia, es por razones ECONOMICAS, cosa que me parece totalmente logica.
No son cuentos, es historia. Te animo de nuevo a que me respondas las preguntas que te he hecho a ver si alguna va en contra de lo que yo defiendo. No valen argumentaciones tipo: "va no me vengas con cuentos...". Verás que yo pocas veces las utilizo...
Ya tuvo el que salir el que no diferencia entre balanza comercial y balanza fiscal... Es que ni en los datos aciertas... Según el último estudio del IDESCAT en junio del 2006, el 72.8% de las exportaciones catalanas fueron a parar a la union Europea (recordemos de 25 paises, no de 1) Como va a llevarse españa un 80%??? Buenos números haces tú... ¿matemático?
Pero bueno te diré que si estudiaras un poco te darías cuenta que la independencia no implicaría romper relaciones comerciales con españa a no ser de que se hiciera otro boicot (que todo el mundo critica, pero tanta gente hace o hizo) Y aún haciendose este boicot, no serían nunca mayores las pérdidas que se generarían, que las que ya sufrimos hoy en dia en la balanza fiscal. Así que lee, estudia y habla. Pero por ese orden por favor...
De donde salen esos datos? Me gustaria creerte, pero prefiero verlos.
Tienes la fuente de donde he sacado esos datos. No te voy a dar el placer de regalartelos. Si dudas de ellos te animo de nuevo a que indagues sobre la veracidad de estos, y así si son falsos te das el gusto de dejarme por mentiroso... (te auguro ya que no te lo darás... :D Acostumbro a no mentir...). Yo te he dicho que los he sacado del IDESCAT. De dónde has sacado ese 80% tuyo? ;D
No tan imposible mientras exista gente que siga luchando por ello...
Buena suerte, si la mayoria de los catalanes esta de acuerdo en independizarse, yo encantado. Ni que fuerais imprescindibles para España xd
Aún estando en desacuerdo con la mayoría de tus elucubraciones, aprecio de veras tu gesto de tolerancia.
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xo k koño va a saber un puto pelao de lo k fue el franquismo?? acaso lo vivió? me parece surrealista k alguien hable con propiedad de una epoca k no vivió...
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Yo también estaría a favor de que se independizase Cataluña o el Pais vasco, pero claro, para ello tiene que haber una mayoría cualificada para que se dira tal caso.
Las encuestas dejan bien claro que Cataluña no quiere la independencia, por lo que a dia de hoy veo totalmente imposible la independencia de Cataluña.
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Creo que estos temas son muy delicados y hay que hablar con mucha cautela y no se yo si este es el mejor lugar.. ;X
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madre mia..... DJNr, lo tuyo no tiene remedio, eh... espero x el bien de todo el mndo k los de tu kalaña sean una minoria xk sino... vams apañados... y ademas, tu k kño vas a saber?? lo k dicen 4 libros k t abras leido de otros 4 generales de la epoka k murieron ace 40 años kmodamente en el sofa de su preciosa residencia de verano?? Ske yo flipo kn tigo, eh.... no tienes ni puta idea i dfendiendo una persecucion x ideales... xra flipar.
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
Pero vamos a ver, estamos hablando de Cataluña, mi pueblo y donde yo vivo, vete a Estados unidos y grita Soy Bin laden, es k kien no se consuela es xq no kiere, madre mia.
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
Pero vamos a ver, estamos hablando de Cataluña, mi pueblo y donde yo vivo, vete a Estados unidos y grita Soy Bin laden, es k kien no se consuela es xq no kiere, madre mia.
si es asi error mio, xo en tu intervencion no e visto k hayas especificado k solo en cataluña... aunk tmpko kmpartu tu opinion, xk es muy relativo, xo weno
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
Pero vamos a ver, estamos hablando de Cataluña, mi pueblo y donde yo vivo, vete a Estados unidos y grita Soy Bin laden, es k kien no se consuela es xq no kiere, madre mia.
si es asi error mio, xo en tu intervencion no e visto k hayas especificado k solo en cataluña... aunk tmpko kmpartu tu opinion, xk es muy relativo, xo weno
Yo creo k se sobreentiende partiendo de la base k hablamos de las elecciones catalanas, yo hablo de lo k conozco no de lo k no se, y respeto mucho a la gente de Salamanca k probablemente tendran los mismos problemas k nosotros pero cada uno ya tiene bastante con lo suyo.
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cathc4life, ahora k t veo x aki knektado, x tus intervenciones deduzko k krees k la independencia de cataluña seria bueno xra la economia catalana... yo sinceramente lo pngo en duda, es el prncipal motivo x el k yo n kiero la independencia, aunk soi nacionalista.
Otra kosa, spngo k los datos del IDESCAT k mncionas son estos http://www.idescat.net/economia/inec?tc=3&id=0803 xo m pdrias dcir dnd sale el porcentaje de exportacion hacia el resto de españa? xk simplemente pone union europea.... i no se si sta incluida españa o no lo esta. ;)
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
Pero vamos a ver, estamos hablando de Cataluña, mi pueblo y donde yo vivo, vete a Estados unidos y grita Soy Bin laden, es k kien no se consuela es xq no kiere, madre mia.
si es asi error mio, xo en tu intervencion no e visto k hayas especificado k solo en cataluña... aunk tmpko kmpartu tu opinion, xk es muy relativo, xo weno
Yo creo k se sobreentiende partiendo de la base k hablamos de las elecciones catalanas, yo hablo de lo k conozco no de lo k no se, y respeto mucho a la gente de Salamanca k probablemente tendran los mismos problemas k nosotros pero cada uno ya tiene bastante con lo suyo.
Ahi esta el problema, k x lo general sabems poko i eso nos da una vision muy acotada de lo k es la realidad. Por eso kreo k si el sistema educativo fncionase kmo en otros paises estas dskusiones no se tendrian.
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Para un mismo echo pueden haber distintas valoraciones, dependiendo de los intereses de cada uno, no olvidemos k cada uno tirara para donde mas le convenza.
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
Pero vamos a ver, estamos hablando de Cataluña, mi pueblo y donde yo vivo, vete a Estados unidos y grita Soy Bin laden, es k kien no se consuela es xq no kiere, madre mia.
si es asi error mio, xo en tu intervencion no e visto k hayas especificado k solo en cataluña... aunk tmpko kmpartu tu opinion, xk es muy relativo, xo weno
Yo creo k se sobreentiende partiendo de la base k hablamos de las elecciones catalanas, yo hablo de lo k conozco no de lo k no se, y respeto mucho a la gente de Salamanca k probablemente tendran los mismos problemas k nosotros pero cada uno ya tiene bastante con lo suyo.
Ahi esta el problema, k x lo general sabems poko i eso nos da una vision muy acotada de lo k es la realidad. Por eso kreo k si el sistema educativo fncionase kmo en otros paises estas dskusiones no se tendrian.
El problema es k en pocos paises se preocupan x las mariconadas k aki le dan tanto bombo y no nos importa una mierda a la mayoria de la poblacion, sinceramente.
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luego dicen ke la politica no interesa a los jovenes jajaja 33 paginas o asi.
No entiendo por ke en las normas del foro esta prohibido :S se peude hablar y contrastar opiniones, censurarla es algo bastante feo...
bueno al tema espero que el ke salga plante el govierno de cara mas al ciudadano que era la idea de ciudadans. Primero que arrreglen temas de pisos carreteras comercios contratos y luego si sobra tiempo y cuando todo fuera mejor si se podria hablar si somos españoles catalanes o mozambikeños. Porque la verdad las unicas obras ke hacen son las de remodelar parkes una y otra vez cada 4 años cambian los parkes en mi pueblo en cambio hay cables de telefono de hace mas de 30 años, joder interesa mas cambiar el cable para tener mejor conexion ke cambiar un parke ya bien estructurado. Y ahora internet no es de una minoria ahora casi todo el mundo le afecta la linea tercermundista ke tenemos. Vale ke es de propiedad privada telefonica, pero los ayuntamientos y goviernos mas superiores pueden presionar para ke los cambien incluso a expropiar cuando les salga del forro estos bienes.
Este asunto por ejemplo me afecta ami mas ke otra cosa como acercarme al ayuntamiento y se medirijan en castellano o catalan la verdad me suda la polla si se soluciona el problema de antes.
el ejemplo se puede magnificar a la vivienda etc.. pero es lo ke actualmente me afecta y me jode mas.
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A mi me la suda lo que hagan los políticos,porque roban en Cataluña,Andalucía,Madrid,Extremadura y demás por doquier.
No sabes lo que díces ni lo que hablas,piensa con la cabeza antes que con la boca,porque por lo visto no paras de soltar memeces.
UYYYYYYY ni había leído la primera frase!!!!!!!!!!! esto si que es de risa!!! Ponme territorios con balanzas fiscales negativas que los hay, pero no me pongas como ejemplo a Andalucía y Extremadura!!! jajajajaja A esto me refería con lo de pasar un buen rato.... Y madrid tampoco, que tiene un PIB alto, y aun así no tiene déficit fiscal!!!
Que bueno tio... Dedicate a ser dj anda que fijo que lo debes hacer genial!!! :D
El que me dice que no sabe ni de lo que hablo... lol
Juasjuasjuas,a ver si es que te crees que por que tengaís el PIB más alto sólo os roban a vosotros...
Chanchullos hay en todas partes,o es que te crees que sólo le roban a los Catalanes??
Quizas los políticos con su buen hacer y con los actuales decretos que circulan os "roben" más a vosotros,pero a ver si es que te crees que aquí por poco que haya no se llevan buena parte del pastel...
Otra cosa es que los actívos que genera Cataluña vayan a parar a otras comunidades..hecho por el que creo deberíais de pelear más..
Y que conste que de iluminado nada,sólo te remití a ciertos comentarios,que por tu parte estaban fuera de lugar.
Y por cierto guapo,me dedicaré a lo que me salga de las pelotas. ;)
Quien te ha llamado iluminado?? Iluminado se lo llamaba al Makinerobcn, que aún y estando equivocado en la gran mayoría de sus argumentaciones ha demostrado tener unos pocos conocimientos más que tú sobre la materia que discutimos. Así que déjate de tirar florecillas anda... Y sigue con lo de Dj... :D
Yo no hablo de la corrupción en los políticos... Es evidente que todos roban a todos. Yo hablo en temas de fiscalidad. Y si te dignaras a mirar las balanzas fiscales de las comunidades autónomas verías que Catalunya pierde CADA AÑO un 10% de su PIB en concepto de este déficit, más o menos unos 15.000 millones de € cada año.... De ahí sale que el 70% de nuestras vias rápidas sean de peaje, mientras que en España tan sólo lo son el 20% de las vias rápidas. Vias, las catalanas, que en la mayoria de casos triplican y hasta cuatriplican el nº de vehículos que circulan por ellas.
De ahí nuestros servicios de Renfe, etc... Imagina la de cosas que podríamos construir y mejorar cada año con 15000 millones de € que al fin y al cabo sale de nuestreo IRPF, Impuesto de sociedades, Impuesto de donaciones y sucesiones(sólo presente en catalunya!), etc... Vamos que lo pagamos tanto yo, como los catalanes defensores de la patria indisoluble española...
Bien, he dicho que Catalunya pierde un 10% de su PIB en la balanza fiscal. Sabes como andan dos de tus ejemplos? Extremadura recibe un 18% de su PIB!!! y Andalucía un 13%!! Las dos más beneficiadas en las balanzas fiscales de las diferentes CCAA. Así que redundo, y esta vez sin acritud (motivada por la lástima que genera tu ignorancia patente), en que estudies un poco sobre los temas de los que hablas.
Añado, para potenciar esta injusticia a la que estamos sometidos, que el TS alemán, limitó en un máximo de un 4% del PIB las diferencias en las balanzas fiscales de sus lands, y que entre las regiones europeas este límite está en un 1'25% del PIB
Referente a Madrid, tu otro ejemplo, es curioso que aún y teniendo un PIB muy similar hoy en dia al nuestro (el segundo mayor de españa) no tiene pérdida ninguna en su balanza fiscal!
DJ.
Y quien ha dicho lo contrario ¿?
Por todos es sabído que Andalucía,Extremadura o Castilla la Mancha se llevan parte del presupuesto no sólo Catalán,sinó del conjunto de España (en el que entra Cataluña) y tambien los fondos de desarrollo Europeos (FEDER).
Hecho que siempre he alabado ya que eso díce mucho de los Catalanes (no de todos,obviamente),pero que nunca he compartido,ya que creo que Andalucía debería de empezar a tomar iniciativas contundentes para dejar de depender en el grado que actualmente lo hace de terceros.
Vale que cada comunidad aporte activos al global de la economía Española,pero no de la forma tan desigual que venímos observando desde hace años.
Y como respuesta a tu impaciencia por hacerme aprender más sobre el asunto,vete olvidando porque no me interesa lo más mínimo,ya que no estoy puesto en cífras,ni tengo tiempo para andar investigando quién se lleva más pelas,ya que no veo un duro de ese dínero.
Y más aún con mi trabajo de super estrella DJ,paseando mis maletas por todo el orbe Techno.. tal y como tu me has calificado,hecho que hace que me regodee más aún cuando insistes en llamarme DJ.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
A los que recíben ese pellizco procendente de Cataluña (ya que los políticos han sido bastante inteligentes en chupar más del frasco Catalán que del Madrileño,como tú bién comentas.)....(Administraciones de cada comunidad autonoma) ve y les preguntas en que se pulen las pelas,porque poco se ve aquí.
Lástima que muchos Andaluces estén obcecados con este gobierno que tenemos,al que no quitan ni de coña.
Infraestructuras penosas, sector servicios lamentable, cuotas abusivas en servicios básicos como agua y electricidad…
Por eso el día que vea que eso ocurre con Andalucía (que no creo que llegue,ya que poco se preocupan de que esto vaya hacia adelante) ya lucharé a mi manera porque no sea así, que es lo que tú deberías de hacer en vez de soltar tanta verborrea facilona por aquí,que muchos datos y muchas estadísticas pero a la hora de la verdad me parece que eres de los que se queda en casa analizando números.
Y sigue con tus ideas de autodeterminación, ideas que respeto pero que no comparto, al igual que no comparto las del “futuro estatuto Andaluz”, que por mucho que dígan España seguirá siendo una.
Porque desde su unión se ha desarrollado,a crecido,ha estado unída y lo seguirá estando,y esto no va a cambiar porque los cuatro de siempre vengan con sus ideas retrógradas y radicales.
Ya sean Andaluces,Váscos,Catalanes,Gallegos,Extremeños o Madrileños..sin dejar de lado las demás comunidades autónomas.
Cada cual es libre de dar su opinión y de tener una ideología propia y lícita,pero no por ello vamos a hacer lo que nos dé la gana.
Zanjo el asunto.
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Franco fué salvador de España y salvador del pueblo catalán de las garras de comunismo,es una pena que no sepaís lo ansiosos que estavan los Barceloneses esperando la llegada de general YagÜe,después de estar casi 3 años sufriendo,obligados a dar donativos,a estar desamparados por la ley,sin govierno estable
y con miedo en el cuerpo a causa de la violaciónes y registros en busca de algo que oliera a "ESPAÑA"
Es más,los exiliados,que ahora se dán de victimas,són unos cobardes,por que ya que si lucharon por unos ideales,que mueran por ellos,pero claro,ellos que van a luchar,si fueron un pandilla de cobardes que solo atacaban a traición,pero no tenían angeles de la guarda que le guiaranal a victoria,y acabaron perdiendo con sus obscuros propósitos.
o eres muy retrasado, o eres muy hijo de puta
Y vosotros que os considerais antecesores,no aprendais de los errores de vuestros abuelos,por que aunque en pleno siglo 21 el comunismo está muerto,más vale no revivir esta ideología que nos quiso trer la miseria a España,no amigo no,miraos bien,no haceis lo correcto,no hablais con la cordura necesaria,y lo peor de todos es que anden izquierdosos con esta sed de venganza,metiendose en el des-govierno,y alabando a los rojos, cuanto ellos mismos fueron los más asesinos que nadie,justifico las muertes durante el régimen del caudillo por que hoy en día la pena de muerte tendría que ser otra vez reestablecida,por que hay asesinos que andan sueltos,asesinos de mujeres,etarras,y pederastas donde salen impunes de todo delito prolongandoles la vida dentro de una cárcel,es decir que hay personas que no merecerían la vida en tierra de diós,y ojalá desaparezcan para siempre y haya paz en las calles y en la ciudadanía. Además issultar no sirve da nada,estoy en mi sano juicio,y no soy un hijo de puta por que he nacido de un buena madre y de un buen padre así que si te quieres desaojar,métele a un oso de peluche con los colores de españa.
Pero en este post hablamos de política,y como veis,la critico,sea contundente o no, solo digo mi opinión al respecto.
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
Pero vamos a ver, estamos hablando de Cataluña, mi pueblo y donde yo vivo, vete a Estados unidos y grita Soy Bin laden, es k kien no se consuela es xq no kiere, madre mia.
Ah, y te parece bonito que no pueda decir "Visca Catalunya" en el resto de España?¿ Pero no al revés verdad?¿
Por cierto, comparacion penosa de Catalunya con un terrorista islámico (posiblemente el más temido)...
Desde luego cada intervención tuya en la que metias la cuchara en los post del Barça ya era de risa, pero es que ahora te reafirmas en otros temas [adorar]
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Franco fué salvador de España y salvador del pueblo catalán de las garras de comunismo,es una pena que no sepaís lo ansiosos que estavan los Barceloneses esperando la llegada de general YagÜe,después de estar casi 3 años sufriendo,obligados a dar donativos,a estar desamparados por la ley,sin govierno estable
y con miedo en el cuerpo a causa de la violaciónes y registros en busca de algo que oliera a "ESPAÑA"
Es más,los exiliados,que ahora se dán de victimas,són unos cobardes,por que ya que si lucharon por unos ideales,que mueran por ellos,pero claro,ellos que van a luchar,si fueron un pandilla de cobardes que solo atacaban a traición,pero no tenían angeles de la guarda que le guiaranal a victoria,y acabaron perdiendo con sus obscuros propósitos.
o eres muy retrasado, o eres muy hijo de puta
Y vosotros que os considerais antecesores,no aprendais de los errores de vuestros abuelos,por que aunque en pleno siglo 21 el comunismo está muerto,más vale no revivir esta ideología que nos quiso trer la miseria a España,no amigo no,miraos bien,no haceis lo correcto,no hablais con la cordura necesaria,y lo peor de todos es que anden izquierdosos con esta sed de venganza,metiendose en el des-govierno,y alabando a los rojos, cuanto ellos mismos fueron los más asesinos que nadie,justifico las muertes durante el régimen del caudillo por que hoy en día la pena de muerte tendría que ser otra vez reestablecida,por que hay asesinos que andan sueltos,asesinos de mujeres,etarras,y pederastas donde salen impunes de todo delito prolongandoles la vida dentro de una cárcel,es decir que hay personas que no merecerían la vida en tierra de diós,y ojalá desaparezcan para siempre y haya paz en las calles y en la ciudadanía. Además issultar no sirve da nada,estoy en mi sano juicio,y no soy un hijo de puta por que he nacido de un buena madre y de un buen padre así que si te quieres desaojar,métele a un oso de peluche con los colores de españa.
Pero en este post hablamos de política,y como veis,la critico,sea contundente o no, solo digo mi opinión al respecto.
Tío..respeto tus ideas,pero creo que deberías medir más tus palabras.
No es fácil discernir,como Gandalf decía,a quién dar muerte y a quién perdonar la vida.
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
Pero vamos a ver, estamos hablando de Cataluña, mi pueblo y donde yo vivo, vete a Estados unidos y grita Soy Bin laden, es k kien no se consuela es xq no kiere, madre mia.
Ah, y te parece bonito que no pueda decir "Visca Catalunya" en el resto de España?¿ Pero no al revés verdad?¿
Por cierto, comparacion penosa de Catalunya con un terrorista islámico (posiblemente el más temido)...
Desde luego cada intervención tuya en la que metias la cuchara en los post del Barça ya era de risa, pero es que ahora te reafirmas en otros temas [adorar]
ahora te dira una frase del rollo " de donde no hay ..." xDDD
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Y vosotros que os considerais antecesores,no aprendais de los errores de vuestros abuelos,por que aunque en pleno siglo 21 el comunismo está muerto,más vale no revivir esta ideología que nos quiso trer la miseria a España,no amigo no,miraos bien,no haceis lo correcto,no hablais con la cordura necesaria,y lo peor de todos es que anden izquierdosos con esta sed de venganza,metiendose en el des-govierno,y alabando a los rojos, cuanto ellos mismos fueron los más asesinos que nadie,justifico las muertes durante el régimen del caudillo por que hoy en día la pena de muerte tendría que ser otra vez reestablecida,por que hay asesinos que andan sueltos,asesinos de mujeres,etarras,y pederastas donde salen impunes de todo delito prolongandoles la vida dentro de una cárcel,es decir que hay personas que no merecerían la vida en tierra de diós,y ojalá desaparezcan para siempre y haya paz en las calles y en la ciudadanía. Además issultar no sirve da nada,estoy en mi sano juicio,y no soy un hijo de puta por que he nacido de un buena madre y de un buen padre así que si te quieres desaojar,métele a un oso de peluche con los colores de españa.
Pero en este post hablamos de política,y como veis,la critico,sea contundente o no, solo digo mi opinión al respecto.
Ahi estoi de akuerdo!! k los asesinos paguen x sus delitos!! ah....xo ahora k m akuerdo.... en la transicion no se decidio no imputar a nngn frankista x los fusilamientos i tal i tal, no?? kreo k t exas mierda encima, xk si los asesinos deben morir, mxos de los tuyos deberian haber muerto hace mxo tiempo...
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
Pero vamos a ver, estamos hablando de Cataluña, mi pueblo y donde yo vivo, vete a Estados unidos y grita Soy Bin laden, es k kien no se consuela es xq no kiere, madre mia.
Ah, y te parece bonito que no pueda decir "Visca Catalunya" en el resto de España?¿ Pero no al revés verdad?¿
Por cierto, comparacion penosa de Catalunya con un terrorista islámico (posiblemente el más temido)...
Desde luego cada intervención tuya en la que metias la cuchara en los post del Barça ya era de risa, pero es que ahora te reafirmas en otros temas [adorar]
Kien a dicho k me parezca bien que no se pueda decir visca cataluña¿? en el resto de España, eso lo dices tu solito de mi boca no a salido, pero si kiers pensarlo me parece muy bien, yo no lo e dicho y tampoco es k sea asi, xq a diferencia de muchos de vosotros k no teneis ni idea de lo k piensan fuera de Cataluña xq no habeis visto mas de lo k os dan en la tele y posiblemente no habeis ni salido a ver mas zonas de España.
X cierto sinceramente crees k la gente como tu me importa lo k diga, cuando anteponen un sentimiento, a los problemas reales de la gente de la calle.
Casualidad que muchos de los forofos del Sentimiento cule (hablo del foro), sean tambien los forofos del radicalismo catalan, es curioso.
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Mi hermana fue insultada por hablar en catalán en un bar de Tenerife...
Yo he sido llamado Catalán de mierda en León sin haber dicho absolutamente nada.
Sigo?¿ Crees que no he salido por España?¿
Quien te ha dicho que defienda el radicalismo catalán?¿
En España hay un profundo anticatalanismo, y no hay más ciego que el que no quiere ver... en este caso tú ;)
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Depende donde lo hagas. Grítalo en el Paseo de la Castellana y veremos que sucede.
Un capítulo más del manual de la demagogia.
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a ver pedazo de anormal, quien coño esta haciendo apologia del comunismo?
Suda de DJN, tiene un problema mental, todos lo sabemos.
Mi único problema mental,es que cuanto más diga la verdad,más se raya la mentira,como os la menten desde pequeños en el "cole" en el "isti" o en la "uni" como no,"in Catalonia"ocultando así la verdadera historia y con que ensañamiento actuaron el bando que suele defender muchos catalanes y defensores de la¿Libertad?
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a ver pedazo de anormal, quien coño esta haciendo apologia del comunismo?
Suda de DJN, tiene un problema mental, todos lo sabemos.
Mi único problema mental,es que cuanto más diga la verdad,más se raya la mentira,como os la menten desde pequeños en el "cole" en el "isti" o en la "uni" como no,"in Catalonia"ocultando así la verdadera historia y con que ensañamiento actuaron el bando que suele defender muchos catalanes y defensores de la¿Libertad?
Qué vas a hablar tú de universidades si no tendrás ni la ESO xD
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
Pero vamos a ver, estamos hablando de Cataluña, mi pueblo y donde yo vivo, vete a Estados unidos y grita Soy Bin laden, es k kien no se consuela es xq no kiere, madre mia.
Ah, y te parece bonito que no pueda decir "Visca Catalunya" en el resto de España?¿ Pero no al revés verdad?¿
Por cierto, comparacion penosa de Catalunya con un terrorista islámico (posiblemente el más temido)...
Desde luego cada intervención tuya en la que metias la cuchara en los post del Barça ya era de risa, pero es que ahora te reafirmas en otros temas [adorar]
Kien a dicho k me parezca bien que no se pueda decir visca cataluña¿? en el resto de España, eso lo dices tu solito de mi boca no a salido, pero si kiers pensarlo me parece muy bien, yo no lo e dicho y tampoco es k sea asi, xq a diferencia de muchos de vosotros k no teneis ni idea de lo k piensan fuera de Cataluña xq no habeis visto mas de lo k os dan en la tele y posiblemente no habeis ni salido a ver mas zonas de España.
X cierto sinceramente crees k la gente como tu me importa lo k diga, cuando anteponen un sentimiento, a los problemas reales de la gente de la calle.
Casualidad que muchos de los forofos del Sentimiento cule (hablo del foro), sean tambien los forofos del radicalismo catalan, es curioso.
Uy si, yo a Garzon lo veo muy independentista, eh...
PD: He viajado x mxos lugares de españa, i ai de todo, xo la verdad ske lo k t keda ske t rayen el kxe en salamanca x llvar la matricula de barcelona (no llvaba el famoso CAT ni burro ni nada), o k t llamen la atencion en un bar x ablar catalan o los tipicos kmentarios, k mas x desinformacion k x maldad, la verdad ske duelen.
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Mi hermana fue insultada por hablar en catalán en un bar de Tenerife...
Yo he sido llamado Catalán de mierda en León sin haber dicho absolutamente nada.
Sigo?¿ Crees que no he salido por España?¿
Quien te ha dicho que defienda el radicalismo catalán?¿
En España hay un profundo anticatalanismo, y no hay más ciego que el que no quiere ver... en este caso tú ;)
No se kien es mas ciego aki, el kiere ver donde no lo hay o el k ve lo k kiere ver como es tu caso.
Y esto cuanto hace k t paso?
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a ver pedazo de anormal, quien coño esta haciendo apologia del comunismo?
Suda de DJN, tiene un problema mental, todos lo sabemos.
Mi único problema mental,es que cuanto más diga la verdad,más se raya la mentira,como os la menten desde pequeños en el "cole" en el "isti" o en la "uni" como no,"in Catalonia"ocultando así la verdadera historia y con que ensañamiento actuaron el bando que suele defender muchos catalanes y defensores de la¿Libertad?
Qué vas a hablar tú de universidades si no tendrás ni la ESO xD
Y si la tiene, e ai una muestra k el sistema educativo español es una mierda.
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Mi hermana fue insultada por hablar en catalán en un bar de Tenerife...
Yo he sido llamado Catalán de mierda en León sin haber dicho absolutamente nada.
Sigo?¿ Crees que no he salido por España?¿
eso es totalmente cierto. yo voy a un pueblo de leon que encima esta en leon pero alli hablan todos en gallego y dicen q no son de leon, que son del bierzo o gallegos, y alli a los catalanes les llaman todos catalinos siempre en modo despectivo, y q no te oiga nadie hablando en catalan xq entonces si q la has cagado. pero weno son gente d pueblo de mente cerrada no hay q pedirles mucho
a ver pedazo de anormal, quien coño esta haciendo apologia del comunismo?
Suda de DJN, tiene un problema mental, todos lo sabemos.
Mi único problema mental,es que cuanto más diga la verdad,más se raya la mentira,como os la menten desde pequeños en el "cole" en el "isti" o en la "uni" como no,"in Catalonia"ocultando así la verdadera historia y con que ensañamiento actuaron el bando que suele defender muchos catalanes y defensores de la¿Libertad?
Qué vas a hablar tú de universidades si no tendrás ni la ESO xD
Y si la tiene, e ai una muestra k el sistema educativo español es una mierda.
un claro ejemplo del fracaso de la eso
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
Pero vamos a ver, estamos hablando de Cataluña, mi pueblo y donde yo vivo, vete a Estados unidos y grita Soy Bin laden, es k kien no se consuela es xq no kiere, madre mia.
Ah, y te parece bonito que no pueda decir "Visca Catalunya" en el resto de España?¿ Pero no al revés verdad?¿
Por cierto, comparacion penosa de Catalunya con un terrorista islámico (posiblemente el más temido)...
Desde luego cada intervención tuya en la que metias la cuchara en los post del Barça ya era de risa, pero es que ahora te reafirmas en otros temas [adorar]
Kien a dicho k me parezca bien que no se pueda decir visca cataluña¿? en el resto de España, eso lo dices tu solito de mi boca no a salido, pero si kiers pensarlo me parece muy bien, yo no lo e dicho y tampoco es k sea asi, xq a diferencia de muchos de vosotros k no teneis ni idea de lo k piensan fuera de Cataluña xq no habeis visto mas de lo k os dan en la tele y posiblemente no habeis ni salido a ver mas zonas de España.
X cierto sinceramente crees k la gente como tu me importa lo k diga, cuando anteponen un sentimiento, a los problemas reales de la gente de la calle.
Casualidad que muchos de los forofos del Sentimiento cule (hablo del foro), sean tambien los forofos del radicalismo catalan, es curioso.
Uy si, yo a Garzon lo veo muy independentista, eh...
PD: He viajado x mxos lugares de españa, i ai de todo, xo la verdad ske lo k t keda ske t rayen el kxe en salamanca x llvar la matricula de barcelona (no llvaba el famoso CAT ni burro ni nada), o k t llamen la atencion en un bar x ablar catalan o los tipicos kmentarios, k mas x desinformacion k x maldad, la verdad ske duelen.
Me referia a los de siempre del foro, menos mal k lo e puesto entre parentesis.
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a ver pedazo de anormal, quien coño esta haciendo apologia del comunismo?
Suda de DJN, tiene un problema mental, todos lo sabemos.
Mi único problema mental,es que cuanto más diga la verdad,más se raya la mentira,como os la menten desde pequeños en el "cole" en el "isti" o en la "uni" como no,"in Catalonia"ocultando así la verdadera historia y con que ensañamiento actuaron el bando que suele defender muchos catalanes y defensores de la¿Libertad?
Qué vas a hablar tú de universidades si no tendrás ni la ESO xD
Pero si la universidades van bién para aprender lo que quieren hacer algo en el futuro,aparte de necesarias para que haya mucha formación y licenciados,la única pega es que tiene que enseñarse las cosas en"catalá absolut" vergonzoso...
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
Pero vamos a ver, estamos hablando de Cataluña, mi pueblo y donde yo vivo, vete a Estados unidos y grita Soy Bin laden, es k kien no se consuela es xq no kiere, madre mia.
Ah, y te parece bonito que no pueda decir "Visca Catalunya" en el resto de España?¿ Pero no al revés verdad?¿
Por cierto, comparacion penosa de Catalunya con un terrorista islámico (posiblemente el más temido)...
Desde luego cada intervención tuya en la que metias la cuchara en los post del Barça ya era de risa, pero es que ahora te reafirmas en otros temas [adorar]
Kien a dicho k me parezca bien que no se pueda decir visca cataluña¿? en el resto de España, eso lo dices tu solito de mi boca no a salido, pero si kiers pensarlo me parece muy bien, yo no lo e dicho y tampoco es k sea asi, xq a diferencia de muchos de vosotros k no teneis ni idea de lo k piensan fuera de Cataluña xq no habeis visto mas de lo k os dan en la tele y posiblemente no habeis ni salido a ver mas zonas de España.
X cierto sinceramente crees k la gente como tu me importa lo k diga, cuando anteponen un sentimiento, a los problemas reales de la gente de la calle.
Casualidad que muchos de los forofos del Sentimiento cule (hablo del foro), sean tambien los forofos del radicalismo catalan, es curioso.
Uy si, yo a Garzon lo veo muy independentista, eh...
PD: He viajado x mxos lugares de españa, i ai de todo, xo la verdad ske lo k t keda ske t rayen el kxe en salamanca x llvar la matricula de barcelona (no llvaba el famoso CAT ni burro ni nada), o k t llamen la atencion en un bar x ablar catalan o los tipicos kmentarios, k mas x desinformacion k x maldad, la verdad ske duelen.
Me referia a los de siempre del foro, menos mal k lo e puesto entre parentesis.
vale, mea kulpa!! xD jajaja, lo siento ;)
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
Pero vamos a ver, estamos hablando de Cataluña, mi pueblo y donde yo vivo, vete a Estados unidos y grita Soy Bin laden, es k kien no se consuela es xq no kiere, madre mia.
Ah, y te parece bonito que no pueda decir "Visca Catalunya" en el resto de España?¿ Pero no al revés verdad?¿
Por cierto, comparacion penosa de Catalunya con un terrorista islámico (posiblemente el más temido)...
Desde luego cada intervención tuya en la que metias la cuchara en los post del Barça ya era de risa, pero es que ahora te reafirmas en otros temas [adorar]
Kien a dicho k me parezca bien que no se pueda decir visca cataluña¿? en el resto de España, eso lo dices tu solito de mi boca no a salido, pero si kiers pensarlo me parece muy bien, yo no lo e dicho y tampoco es k sea asi, xq a diferencia de muchos de vosotros k no teneis ni idea de lo k piensan fuera de Cataluña xq no habeis visto mas de lo k os dan en la tele y posiblemente no habeis ni salido a ver mas zonas de España.
X cierto sinceramente crees k la gente como tu me importa lo k diga, cuando anteponen un sentimiento, a los problemas reales de la gente de la calle.
Casualidad que muchos de los forofos del Sentimiento cule (hablo del foro), sean tambien los forofos del radicalismo catalan, es curioso.
Uy si, yo a Garzon lo veo muy independentista, eh...
PD: He viajado x mxos lugares de españa, i ai de todo, xo la verdad ske lo k t keda ske t rayen el kxe en salamanca x llvar la matricula de barcelona (no llvaba el famoso CAT ni burro ni nada), o k t llamen la atencion en un bar x ablar catalan o los tipicos kmentarios, k mas x desinformacion k x maldad, la verdad ske duelen.
Me referia a los de siempre del foro, menos mal k lo e puesto entre parentesis.
vale, mea kulpa!! xD jajaja, lo siento ;)
Ya van dos xD
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a ver pedazo de anormal, quien coño esta haciendo apologia del comunismo?
Suda de DJN, tiene un problema mental, todos lo sabemos.
Mi único problema mental,es que cuanto más diga la verdad,más se raya la mentira,como os la menten desde pequeños en el "cole" en el "isti" o en la "uni" como no,"in Catalonia"ocultando así la verdadera historia y con que ensañamiento actuaron el bando que suele defender muchos catalanes y defensores de la¿Libertad?
Qué vas a hablar tú de universidades si no tendrás ni la ESO xD
Pero si la universidades van bién para aprender lo que quieren hacer algo en el futuro,aparte de necesarias para que haya mucha formación y licenciados,la única pega es que tiene que enseñarse las cosas en"catalá absolut" vergonzoso...
Tu no as pisado una universidad en tu vida, no??? yo de 5 klases k tngo, 3 en castellano i 2 en catalan, i n pasa nada.... ves kmo t inventas las kosas!
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
Mentira. Tanto la una como la otra son frases que pueden llevar al enojo de otras personas.
Mentira???? Es una verdad como un templo.
Depende de dnd digas la frase... vete al lado del arxivo de salamanca i grita visca catalunya, aver lo k t pasa...¬¬
Pero vamos a ver, estamos hablando de Cataluña, mi pueblo y donde yo vivo, vete a Estados unidos y grita Soy Bin laden, es k kien no se consuela es xq no kiere, madre mia.
Ah, y te parece bonito que no pueda decir "Visca Catalunya" en el resto de España?¿ Pero no al revés verdad?¿
Por cierto, comparacion penosa de Catalunya con un terrorista islámico (posiblemente el más temido)...
Desde luego cada intervención tuya en la que metias la cuchara en los post del Barça ya era de risa, pero es que ahora te reafirmas en otros temas [adorar]
Kien a dicho k me parezca bien que no se pueda decir visca cataluña¿? en el resto de España, eso lo dices tu solito de mi boca no a salido, pero si kiers pensarlo me parece muy bien, yo no lo e dicho y tampoco es k sea asi, xq a diferencia de muchos de vosotros k no teneis ni idea de lo k piensan fuera de Cataluña xq no habeis visto mas de lo k os dan en la tele y posiblemente no habeis ni salido a ver mas zonas de España.
X cierto sinceramente crees k la gente como tu me importa lo k diga, cuando anteponen un sentimiento, a los problemas reales de la gente de la calle.
Casualidad que muchos de los forofos del Sentimiento cule (hablo del foro), sean tambien los forofos del radicalismo catalan, es curioso.
Uy si, yo a Garzon lo veo muy independentista, eh...
PD: He viajado x mxos lugares de españa, i ai de todo, xo la verdad ske lo k t keda ske t rayen el kxe en salamanca x llvar la matricula de barcelona (no llvaba el famoso CAT ni burro ni nada), o k t llamen la atencion en un bar x ablar catalan o los tipicos kmentarios, k mas x desinformacion k x maldad, la verdad ske duelen.
Me referia a los de siempre del foro, menos mal k lo e puesto entre parentesis.
vale, mea kulpa!! xD jajaja, lo siento ;)
Ya van dos xD
jajaja, ya ves tio... weno, rectifikar es de sabios... si m ekivoko m ekivoko, n ai mas ;D
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claro, a ver si tengo que explicar que quiere decir "més que un club" xD
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Os recuerdo que los mensajes con insultos hacia otros foreros serán borrados, tranquilizaos un poco. Y no os paseis con las macrocitas o tendré que pasar las tijeras ;)
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Mi hermana fue insultada por hablar en catalán en un bar de Tenerife...
Yo he sido llamado Catalán de mierda en León sin haber dicho absolutamente nada.
Sigo?¿ Crees que no he salido por España?¿
Quien te ha dicho que defienda el radicalismo catalán?¿
En España hay un profundo anticatalanismo, y no hay más ciego que el que no quiere ver... en este caso tú ;)
No se kien es mas ciego aki, el kiere ver donde no lo hay o el k ve lo k kiere ver como es tu caso.
Y esto cuanto hace k t paso?
El año pasado lo de León, y este verano lo de Tenerife.
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a ver pedazo de anormal, quien coño esta haciendo apologia del comunismo?
Suda de DJN, tiene un problema mental, todos lo sabemos.
Mi único problema mental,es que cuanto más diga la verdad,más se raya la mentira,como os la menten desde pequeños en el "cole" en el "isti" o en la "uni" como no,"in Catalonia"ocultando así la verdadera historia y con que ensañamiento actuaron el bando que suele defender muchos catalanes y defensores de la¿Libertad?
Qué vas a hablar tú de universidades si no tendrás ni la ESO xD
Pero si la universidades van bién para aprender lo que quieren hacer algo en el futuro,aparte de necesarias para que haya mucha formación y licenciados,la única pega es que tiene que enseñarse las cosas en"catalá absolut" vergonzoso...
Tu no as pisado una universidad en tu vida, no??? yo de 5 klases k tngo, 3 en castellano i 2 en catalan, i n pasa nada.... ves kmo t inventas las kosas!
jajaja esta enfermo si yo ste semestre en catalan tengo 1 asignatura creo. cada profesor explica cm le sale d los huevos q pa eso hay dos lenguas
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Mi hermana fue insultada por hablar en catalán en un bar de Tenerife...
Yo he sido llamado Catalán de mierda en León sin haber dicho absolutamente nada.
Sigo?¿ Crees que no he salido por España?¿
Quien te ha dicho que defienda el radicalismo catalán?¿
En España hay un profundo anticatalanismo, y no hay más ciego que el que no quiere ver... en este caso tú ;)
En eso tienes parte de razón tío.
Yo de todas las veces que he ido a Cataluña,sólo una me sentí mal,por preguntar en Castellano (No sé Catalán) y que me respondieran en Catalán.
Las demás veces,perfecto.
Pero es lo que digo,depende donde vayas y con quien te encuentres,te tíldarán de una cosa u otra.
Si vienes a Granada,donde vivo,tendras de ambos típos de personas también,pero por norma general somos más tolerantes.
Ni caso a los que dícen sandeces.
Son presa del catetismo y de una enseñanza obcecada,basada en lo que escuchan de la gente que les rodea.
Es muy fácil emitir juicios sobre una persona sin saber nada de la misma.
Saludos.
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Mi hermana fue insultada por hablar en catalán en un bar de Tenerife...
Yo he sido llamado Catalán de mierda en León sin haber dicho absolutamente nada.
Sigo?¿ Crees que no he salido por España?¿
Quien te ha dicho que defienda el radicalismo catalán?¿
En España hay un profundo anticatalanismo, y no hay más ciego que el que no quiere ver... en este caso tú ;)
No se kien es mas ciego aki, el kiere ver donde no lo hay o el k ve lo k kiere ver como es tu caso.
Y esto cuanto hace k t paso?
El año pasado lo de León, y este verano lo de Tenerife.
culpa de carod, pues
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Cierto, y no pasa nada, como tu dices rectificar es de sabios :laugh:
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Mi hermana fue insultada por hablar en catalán en un bar de Tenerife...
Yo he sido llamado Catalán de mierda en León sin haber dicho absolutamente nada.
Sigo?¿ Crees que no he salido por España?¿
Quien te ha dicho que defienda el radicalismo catalán?¿
En España hay un profundo anticatalanismo, y no hay más ciego que el que no quiere ver... en este caso tú ;)
No se kien es mas ciego aki, el kiere ver donde no lo hay o el k ve lo k kiere ver como es tu caso.
Y esto cuanto hace k t paso?
El año pasado lo de León, y este verano lo de Tenerife.
Las cosas en estos ultimos años hay k reconocer k estan mas negras, x culpa de los fascistas del PP y de Esquerra, k lo k hacen es enfrentar a la poblacion, a ver cual de los dos es mas facha, tengo k reconocer k la cosa a empeorado x culpa de estos personajes, yo e estado en muchos sitios y genial la verdad.
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Mi hermana fue insultada por hablar en catalán en un bar de Tenerife...
Yo he sido llamado Catalán de mierda en León sin haber dicho absolutamente nada.
Sigo?¿ Crees que no he salido por España?¿
Quien te ha dicho que defienda el radicalismo catalán?¿
En España hay un profundo anticatalanismo, y no hay más ciego que el que no quiere ver... en este caso tú ;)
No se kien es mas ciego aki, el kiere ver donde no lo hay o el k ve lo k kiere ver como es tu caso.
Y esto cuanto hace k t paso?
Si en España hay un profundo anticatalanismo es porque anteriormente gente con ideales tan cerrados como gran parte de los nacionaloistas catalanes echabais pestes sobre cualquier cosa española.
Nosotros, los que nos consideramos españoles no tenemos que pagar lo que hizo Franco, no lo veo justo.
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En eso tienes parte de razón tío.
Yo de todas las veces que he ido a Cataluña,sólo una me sentí mal,por preguntar en Castellano (No sé Catalán) y que me respondieran en Catalán.
Las demás veces,perfecto.
mi primera reaccion si alguien me dice algo es contestarle en català, pero si me dice que no lo entiende, no hay ningun problema por decirlo en castellano.
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claro, a ver si tengo que explicar que quiere decir "més que un club" xD
Podrias explicar el sentimiento de esa frase, en que contexto se creo y k sentido tenia en ese contexto, las cosas cambian.
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En eso tienes parte de razón tío.
Yo de todas las veces que he ido a Cataluña,sólo una me sentí mal,por preguntar en Castellano (No sé Catalán) y que me respondieran en Catalán.
Las demás veces,perfecto.
mi primera reaccion si alguien me dice algo es contestarle en català, pero si me dice que no lo entiende, no hay ningun problema por decirlo en castellano.
Lo sé Solde,aún me acuerdo como rectificaste cuando estuvimos en el aniver del Xque con el gabber135, el año pasado,cuando te distes cuenta que no era Catalán!!!
Te acuerdas??
Que bien lo pasamos aquella noche!!!
Saludos tio!!
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Mi hermana fue insultada por hablar en catalán en un bar de Tenerife...
Yo he sido llamado Catalán de mierda en León sin haber dicho absolutamente nada.
Sigo?¿ Crees que no he salido por España?¿
eso es totalmente cierto. yo voy a un pueblo de leon que encima esta en leon pero alli hablan todos en gallego y dicen q no son de leon, que son del bierzo o gallegos, y alli a los catalanes les llaman todos catalinos siempre en modo despectivo, y q no te oiga nadie hablando en catalan xq entonces si q la has cagado. pero weno son gente d pueblo de mente cerrada no hay q pedirles mucho
a ver pedazo de anormal, quien coño esta haciendo apologia del comunismo?
Suda de DJN, tiene un problema mental, todos lo sabemos.
Mi único problema mental,es que cuanto más diga la verdad,más se raya la mentira,como os la menten desde pequeños en el "cole" en el "isti" o en la "uni" como no,"in Catalonia"ocultando así la verdadera historia y con que ensañamiento actuaron el bando que suele defender muchos catalanes y defensores de la¿Libertad?
Qué vas a hablar tú de universidades si no tendrás ni la ESO xD
Y si la tiene, e ai una muestra k el sistema educativo español es una mierda.
un claro ejemplo del fracaso de la eso
Si,los de la E.S.O me enseñavan bién,pero mira tú por donde en história canviava la cosa:
Cataluña democrática:(Al menos debería de ser así)
-Catalunya va estar governada per un régim totalitari,qui era cap d'estat Francisco Franco,va abolir el catalá en al vida pública,y va haber-hi una forta repressió amb els que volien malmetre la estabilitat del régim.
Cataluña victimista:(Que es la que nos enseña a todos los catalanitos en la actualidad)
-Catalunya va estar governada per Franco,Un dictador que durant 40 anys,va fer una forta repressió a tot catalá que parlés amb públic y amb privat tots el ciutadans,va abolir la generalitat,y va borrar tota identitad catalana.
:$
-
OSTIA ES VERDAD xddd
lo que nos costó encontrar la estacion xd
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Si,los de la E.S.O me enseñavan bién,pero mira tú por donde en história canviava la cosa:
Cataluña democrática:(Al menos debería de ser así)
-Catalunya va estar governada per un régim totalitari,qui era cap d'estat Francisco Franco,va abolir el catalá en al vida pública,y va haber-hi una forta repressió amb els que volien malmetre la estabilitat del régim.
Cataluña victimista:(Que es la que nos enseña a todos los catalanitos en la actualidad)
-Catalunya va estar governada per Franco,Un dictador que durant 40 anys,va fer una forta repressió a tot catalá que parlés amb públic y amb privat tots el ciutadans,va abolir la generalitat,y va borrar tota identitad catalana.
:$
En privado no se puede prohibir nada tio...¬¬ va a ir la guardia civil a tu kasa o k?? mas les ubiese gustado... i x lo demas...akaso n es verdad?? no lo entiendo...
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OSTIA ES VERDAD xddd
lo que nos costó encontrar la estacion xd
Joder ya ves!!Menos mal que el Gabber iba medio espabilado!!!
Y que caña ayudando a los otros a sacar el coche de la cuneta con el morado!!!
A ver si nos vemos en la Remember!!!
;D ;D ;D ;D ;D
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a ver pedazo de anormal, quien coño esta haciendo apologia del comunismo?
Suda de DJN, tiene un problema mental, todos lo sabemos.
Mi único problema mental,es que cuanto más diga la verdad,más se raya la mentira,como os la menten desde pequeños en el "cole" en el "isti" o en la "uni" como no,"in Catalonia"ocultando así la verdadera historia y con que ensañamiento actuaron el bando que suele defender muchos catalanes y defensores de la¿Libertad?
Qué vas a hablar tú de universidades si no tendrás ni la ESO xD
Pero si la universidades van bién para aprender lo que quieren hacer algo en el futuro,aparte de necesarias para que haya mucha formación y licenciados,la única pega es que tiene que enseñarse las cosas en"catalá absolut" vergonzoso...
Tu no as pisado una universidad en tu vida, no??? yo de 5 klases k tngo, 3 en castellano i 2 en catalan, i n pasa nada.... ves kmo t inventas las kosas!
jajaja esta enfermo si yo ste semestre en catalan tengo 1 asignatura creo. cada profesor explica cm le sale d los huevos q pa eso hay dos lenguas
En la UDB??(universidad de barcelona)?? vaya!!!! ver para creer!!
Lo digo,por que tenía una profe esquerrana que me dijo que las universidades de cataluña són"totalment en catalá" y un 1% en clase en castellano. está claro que si es verdad,los catalanistas viven en el limbo,aunque un 70%catalá vs 20% castellano no se lo quita nadie a la UDB o UDG :$ o sea que en parte tiene razón,y sigue siendo vergonzoso..
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En la UDB??(universidad de barcelona)?? vaya!!!! ver para creer!!
Lo digo,por que tenía una profe esquerrana que me dijo que las universidades de cataluña són"totalment en catalá" y un 1% en clase en castellano. está claro que si es verdad,los catalanistas viven en el limbo,aunque un 70%catalá vs 20% castellano no se lo quita nadie a la UDB o UDG :$ o sea que en parte tiene razón,y sigue siendo vergonzoso..
Xo k dices?!?!?!?!1 ????
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En mi universidad la mayoria de los profesores dan la clase en Castellano, supongo que por respeto a los estudiantes de otras CCAA. Sólo vi uno que dijo que él la daba en catalán y que si alguien no le entendia que podia cambiar de grupo y bla bla bla. Pero este profesor aparte de subnormal es un hijo de puta que todos odiamos osea que no es muy buen ejemplo.
Los demás profesores, de putísima madre con la gente, siempre preguntan :)
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Si,los de la E.S.O me enseñavan bién,pero mira tú por donde en história canviava la cosa:
Cataluña democrática:(Al menos debería de ser así)
-Catalunya va estar governada per un régim totalitari,qui era cap d'estat Francisco Franco,va abolir el catalá en al vida pública,y va haber-hi una forta repressió amb els que volien malmetre la estabilitat del régim.
Cataluña victimista:(Que es la que nos enseña a todos los catalanitos en la actualidad)
-Catalunya va estar governada per Franco,Un dictador que durant 40 anys,va fer una forta repressió a tot catalá que parlés amb públic y amb privat tots el ciutadans,va abolir la generalitat,y va borrar tota identitad catalana.
:$
En privado no se puede prohibir nada tio...¬¬ va a ir la guardia civil a tu kasa o k?? mas les ubiese gustado... i x lo demas...akaso n es verdad?? no lo entiendo...
voy a ir mas alla, en akella epoca te prohibian asta en privado xq mi padre me conto q a mi abuelo por scuchar en casa no se q emisore de radio, la guardia civil le scucho la radio(no abian cascos en akella epoca y n las casas esas se oia todo) y lo kisieron detener.
tb mi padre me conto q una vez el y 3 amigos mas, cuando tenia unos 12 años, se juntaron un dia con una pancarta q no se q decia y un ijo d puta llamo a la guardia civil y tb fueron cn la intencion de detenerlos, supongo, por manifestarse. y todo eso en leon no en catalunya
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Si,los de la E.S.O me enseñavan bién,pero mira tú por donde en história canviava la cosa:
Cataluña democrática:(Al menos debería de ser así)
-Catalunya va estar governada per un régim totalitari,qui era cap d'estat Francisco Franco,va abolir el catalá en al vida pública,y va haber-hi una forta repressió amb els que volien malmetre la estabilitat del régim.
Cataluña victimista:(Que es la que nos enseña a todos los catalanitos en la actualidad)
-Catalunya va estar governada per Franco,Un dictador que durant 40 anys,va fer una forta repressió a tot catalá que parlés amb públic y amb privat tots el ciutadans,va abolir la generalitat,y va borrar tota identitad catalana.
:$
En privado no se puede prohibir nada tio...¬¬ va a ir la guardia civil a tu kasa o k?? mas les ubiese gustado... i x lo demas...akaso n es verdad?? no lo entiendo...
OJO!
AÑOS 1940-1950
Uso del catalán en privado: 30% Público: 5%(Autorizado para apedidos o algunos pueblos catalanes)
Años 1950-1960:
privado:35% público: 10%(Autorizado para fiestas tradicionales,y algunos libros)
Años 1960-1970:
privado 55% público: 30%(permitido en público y aparecen discos y publicaciones en catalán)(Algunos no permitidos)
Años 1970-1980(final de govierno de franco)
Privado: 40% público: 70%(La censura catalana estava llegando a su fín)
Durante el periódo democrático la lengua ha estado a nivel de el castellano hasta que en lso años noventa y presente:
Catalán antes que el castellano en los letreros (By Jordi Pujol)
El 60% del enseñamiento en las asignaturas será en catalán,menos Castellano u otras asignatura a libre elección(By Jordi Pujol)
Enseñamiento,y recuperación del catalán como lengua autóctona,no dar importancia al castellano,dejarlo de un lado,el catalán en la vida pública,obligación(!!!!)de los dueños de los locales en poner el letrero en catalán,discriminación a los castellano parlantes,escuela y enseñamiento adoctrinado con profesores catalanistas,(En mi pueblo,la mayoría de profesores son de E.R.C o C.I.U),organizar conflictos con españa(By Maragall y cia..)
En conclusión: Mal uso de la democrácia que no se meren :$
-
OJO!
AÑOS 1940-1950
Uso del catalán en privado: 30% Público: 5%(Autorizado para apedidos o algunos pueblos catalanes)
Años 1950-1960:
privado:35% público: 10%(Autorizado para fiestas tradicionales,y algunos libros)
Años 1960-1970:
privado 55% público: 30%(permitido en público y aparecen discos y publicaciones en catalán)(Algunos no permitidos)
Años 1970-1980(final de govierno de franco)
Privado: 40% público: 70%(La censura catalana estava llegando a su fín)
Durante el periódo democrático la lengua ha estado a nivel de el castellano hasta que en lso años noventa y presente:
Catalán antes que el castellano en los letreros (By Jordi Pujol)
El 60% del enseñamiento en las asignaturas será en catalán,menos Castellano u otras asignatura a libre elección(By Jordi Pujol)
Enseñamiento,y recuperación del catalán como lengua autóctona,no dar importancia al castellano,dejarlo de un lado,el catalán en la vida pública,obligación(!!!!)de los dueños de los locales en poner el letrero en catalán,discriminación a los castellano parlantes,escuela y enseñamiento adoctrinado con profesores catalanistas,(En mi pueblo,la mayoría de profesores son de E.R.C o C.I.U),organizar conflictos con españa(By Maragall y cia..)
En conclusión: Mal uso de la democrácia que no se meren :$
Tus niveles de objetividad llegan a puntos abrumadores, eh! n veas...
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Si,los de la E.S.O me enseñavan bién,pero mira tú por donde en história canviava la cosa:
Cataluña democrática:(Al menos debería de ser así)
-Catalunya va estar governada per un régim totalitari,qui era cap d'estat Francisco Franco,va abolir el catalá en al vida pública,y va haber-hi una forta repressió amb els que volien malmetre la estabilitat del régim.
Cataluña victimista:(Que es la que nos enseña a todos los catalanitos en la actualidad)
-Catalunya va estar governada per Franco,Un dictador que durant 40 anys,va fer una forta repressió a tot catalá que parlés amb públic y amb privat tots el ciutadans,va abolir la generalitat,y va borrar tota identitad catalana.
:$
En privado no se puede prohibir nada tio...¬¬ va a ir la guardia civil a tu kasa o k?? mas les ubiese gustado... i x lo demas...akaso n es verdad?? no lo entiendo...
voy a ir mas alla, en akella epoca te prohibian asta en privado xq mi padre me conto q a mi abuelo por scuchar en casa no se q emisore de radio, la guardia civil le scucho la radio(no abian cascos en akella epoca y n las casas esas se oia todo) y lo kisieron detener.
tb mi padre me conto q una vez el y 3 amigos mas, cuando tenia unos 12 años, se juntaron un dia con una pancarta q no se q decia y un ijo d puta llamo a la guardia civil y tb fueron cn la intencion de detenerlos, supongo, por manifestarse. y todo eso en leon no en catalunya
LA única emisora que se podía sintonizar,con bastante rádio frecuéncia era la andorrana,una emisora muy mal "oída" por que siempre hacía constante burlas hacia españa y hacia Franco,además de cosas que decían que era intolerable en aquel entonces..
Ahora los tiempo han canviado,tenemos muchas cosas buenas,y buenas emisoras de rádio,lástima que haya gente que quiera convertir la libertad con libertinaje.
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Es verdad DJN tenemos la Cope ::)
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LA única emisora que se podía sintonizar,con bastante rádio frecuéncia era la andorrana,una emisora muy mal "oída" por que siempre hacía constante burlas hacia españa y hacia Franco,además de cosas que decían que era intolerable en aquel entonces..
Ahora los tiempo han canviado,tenemos muchas cosas buenas,y buenas emisoras de rádio,lástima que haya gente que quiera convertir la libertad con libertinaje.
by Rouco Varela
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Catalán antes que el castellano en los letreros (By Jordi Pujol)
El 60% del enseñamiento en las asignaturas será en catalán,menos Castellano u otras asignatura a libre elección(By Jordi Pujol)
Enseñamiento,y recuperación del catalán como lengua autóctona,no dar importancia al castellano,dejarlo de un lado,el catalán en la vida pública,obligación(!!!!)de los dueños de los locales en poner el letrero en catalán,discriminación a los castellano parlantes,escuela y enseñamiento adoctrinado con profesores catalanistas,(En mi pueblo,la mayoría de profesores son de E.R.C o C.I.U),organizar conflictos con españa(By Maragall y cia..)
En conclusión: Mal uso de la democrácia que no se meren :$
Ke hay de malo en ello? verdad ke cuando vas a rusia esta todo en ruso?
x el amor de dios, cuanta resignacion ke veo xDDDD los ke kieran castellano ke se vayan a su pais, xo ke no vengan a joder x favor xd
-
OJO!
AÑOS 1940-1950
Uso del catalán en privado: 30% Público: 5%(Autorizado para apedidos o algunos pueblos catalanes)
Años 1950-1960:
privado:35% público: 10%(Autorizado para fiestas tradicionales,y algunos libros)
Años 1960-1970:
privado 55% público: 30%(permitido en público y aparecen discos y publicaciones en catalán)(Algunos no permitidos)
Años 1970-1980(final de govierno de franco)
Privado: 40% público: 70%(La censura catalana estava llegando a su fín)
Durante el periódo democrático la lengua ha estado a nivel de el castellano hasta que en lso años noventa y presente:
Catalán antes que el castellano en los letreros (By Jordi Pujol)
El 60% del enseñamiento en las asignaturas será en catalán,menos Castellano u otras asignatura a libre elección(By Jordi Pujol)
Enseñamiento,y recuperación del catalán como lengua autóctona,no dar importancia al castellano,dejarlo de un lado,el catalán en la vida pública,obligación(!!!!)de los dueños de los locales en poner el letrero en catalán,discriminación a los castellano parlantes,escuela y enseñamiento adoctrinado con profesores catalanistas,(En mi pueblo,la mayoría de profesores son de E.R.C o C.I.U),organizar conflictos con españa(By Maragall y cia..)
En conclusión: Mal uso de la democrácia que no se meren :$
Tus niveles de objetividad llegan a puntos abrumadores, eh! n veas...
Será por que són verazes,al menos es lo que se ve más evidentes,y no,no soy un "exajerao" no..
aunque eso no quere decir de que los catalano-parlantes hagais caso a esas normas,claro.
tened en cuenta que "NO" he metido a los ciudadanos catalano.parlantes en el saco,si no a los que lo difunden.
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Es verdad DJN tenemos la Cope ::)
LA BALLENA ALEGRE (L)
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Catalán antes que el castellano en los letreros (By Jordi Pujol)
El 60% del enseñamiento en las asignaturas será en catalán,menos Castellano u otras asignatura a libre elección(By Jordi Pujol)
Enseñamiento,y recuperación del catalán como lengua autóctona,no dar importancia al castellano,dejarlo de un lado,el catalán en la vida pública,obligación(!!!!)de los dueños de los locales en poner el letrero en catalán,discriminación a los castellano parlantes,escuela y enseñamiento adoctrinado con profesores catalanistas,(En mi pueblo,la mayoría de profesores son de E.R.C o C.I.U),organizar conflictos con españa(By Maragall y cia..)
En conclusión: Mal uso de la democrácia que no se meren :$
Ke hay de malo en ello? verdad ke cuando vas a rusia esta todo en ruso?
x el amor de dios, cuanta resignacion ke veo xDDDD los ke kieran castellano ke se vayan a su pais, xo ke no vengan a joder x favor xd
Y llego Rekete.... xDxD jajaja
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djn, nadie te obliga a vivir entre tantos terroristes inmorales, vete a otro lugar, que etaras mejor xd
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En la UDB??(universidad de barcelona)?? vaya!!!! ver para creer!!
Lo digo,por que tenía una profe esquerrana que me dijo que las universidades de cataluña són"totalment en catalá" y un 1% en clase en castellano. está claro que si es verdad,los catalanistas viven en el limbo,aunque un 70%catalá vs 20% castellano no se lo quita nadie a la UDB o UDG :$ o sea que en parte tiene razón,y sigue siendo vergonzoso..
Xo k dices?!?!?!?!1 ????
Lo que me dice el pajarito :$
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LA única emisora que se podía sintonizar,con bastante rádio frecuéncia era la andorrana,una emisora muy mal "oída" por que siempre hacía constante burlas hacia españa y hacia Franco,además de cosas que decían que era intolerable en aquel entonces..
Ahora los tiempo han canviado,tenemos muchas cosas buenas,y buenas emisoras de rádio,lástima que haya gente que quiera convertir la libertad en libertinaje.
by Rouco Varela
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En la UDB??(universidad de barcelona)?? vaya!!!! ver para creer!!
Lo digo,por que tenía una profe esquerrana que me dijo que las universidades de cataluña són"totalment en catalá" y un 1% en clase en castellano. está claro que si es verdad,los catalanistas viven en el limbo,aunque un 70%catalá vs 20% castellano no se lo quita nadie a la UDB o UDG :$ o sea que en parte tiene razón,y sigue siendo vergonzoso..
Xo k dices?!?!?!?!1 ????
Lo que me dice el pajarito :$
No, t lo decia xk n e entendido nada... :S
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que alguien banee al melon este!!! gracias DJN®, con ignorantes como tú, haces que cada dia me sienta mas catalanista y menos español
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no viene a kuento xra nada xo ske me e reido mxo... http://www.frikipedia.es/friki/Isla_de_Perejil
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OJO!
AÑOS 1940-1950
Uso del catalán en privado: 30% Público: 5%(Autorizado para apedidos o algunos pueblos catalanes)
Años 1950-1960:
privado:35% público: 10%(Autorizado para fiestas tradicionales,y algunos libros)
Años 1960-1970:
privado 55% público: 30%(permitido en público y aparecen discos y publicaciones en catalán)(Algunos no permitidos)
Años 1970-1980(final de govierno de franco)
Privado: 40% público: 70%(La censura catalana estava llegando a su fín)
En conclusión: Mal uso de la democrácia que no se meren :$
con lo que hay que tener ojo es con tus stadisticas. en unos la suma da un 45% (el resto de gente hablaba el suahili?) y en otros llega a la friolera d un 110%
otra cosa... como haces para medir la censura en porcentajes?? iban casa x casa preguntando kien ablaba n catalan?? y x las calles?? microfonos secretos kizas'? si señor, DeJeNe® ado, todo un genio estadistico
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OJO!
AÑOS 1940-1950
Uso del catalán en privado: 30% Público: 5%(Autorizado para apedidos o algunos pueblos catalanes)
Años 1950-1960:
privado:35% público: 10%(Autorizado para fiestas tradicionales,y algunos libros)
Años 1960-1970:
privado 55% público: 30%(permitido en público y aparecen discos y publicaciones en catalán)(Algunos no permitidos)
Años 1970-1980(final de govierno de franco)
Privado: 40% público: 70%(La censura catalana estava llegando a su fín)
En conclusión: Mal uso de la democrácia que no se meren :$
con lo que hay que tener ojo es con tus stadisticas. en unos la suma da un 45% (el resto de gente hablaba el suahili?) y en otros llega a la friolera d un 110%
otra cosa... como haces para medir la censura en porcentajes?? iban casa x casa preguntando kien ablaba n catalan?? y x las calles?? microfonos secretos kizas'? si señor, DeJeNe® ado, todo un genio estadistico
Datos del "movimineto nacional" :$
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OJO!
AÑOS 1940-1950
Uso del catalán en privado: 30% Público: 5%(Autorizado para apedidos o algunos pueblos catalanes)
Años 1950-1960:
privado:35% público: 10%(Autorizado para fiestas tradicionales,y algunos libros)
Años 1960-1970:
privado 55% público: 30%(permitido en público y aparecen discos y publicaciones en catalán)(Algunos no permitidos)
Años 1970-1980(final de govierno de franco)
Privado: 40% público: 70%(La censura catalana estava llegando a su fín)
En conclusión: Mal uso de la democrácia que no se meren :$
con lo que hay que tener ojo es con tus stadisticas. en unos la suma da un 45% (el resto de gente hablaba el suahili?) y en otros llega a la friolera d un 110%
otra cosa... como haces para medir la censura en porcentajes?? iban casa x casa preguntando kien ablaba n catalan?? y x las calles?? microfonos secretos kizas'? si señor, DeJeNe® ado, todo un genio estadistico
Datos del "movimineto nacional" :$
ok, con eso lo has dicho todo
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con lo que hay que tener ojo es con tus stadisticas. en unos la suma da un 45% (el resto de gente hablaba el suahili?) y en otros llega a la friolera d un 110%
otra cosa... como haces para medir la censura en porcentajes?? iban casa x casa preguntando kien ablaba n catalan?? y x las calles?? microfonos secretos kizas'? si señor, DeJeNe® ado, todo un genio estadistico
Datos del "movimineto nacional" :$
[/quote]
En serio tio.... t voi a dar un knsejo, mas vale kallar i parecer idiota k no abrir la boca i knfirmar k lo eres.... aplicate el kuento anda...xD
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Joder,estos datos estubo entre los documentos,era un reportaje que hacian los de ministerio de cultura,bajo supervición de los altos mandos,no entravan a todas las casas a preguntar,y menos con chips ni microfonos,está claro,simplemente preguntaban a unas 500 personas en difrentes nucleos esparcidos en el territoria catalán,y empezaron a preguntar,y de cada dato,deducieron el porcentaje posible de parlantes por cada ciudadano(Al igual que hacen con los medidores de audiencia) Y solo se hacia una vez cada 10 años, los datos pedirselo al ministerio de cultura si los quereis :$
No jodais que no sabíais eso??
Que creeis que la disminuición de la censura fué por que sí?
Luego hablais de que no sé nada de lo que digo,ja!
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Joder,estos datos estubo entre los documentos,era un reportaje que hacian los de ministerio de cultura,bajo supervición de los altos mandos,no entravan a todas las casas a preguntar,y menos con chips ni microfonos,está claro,simplemente preguntaban a unas 500 personas en difrentes nucleos esparcidos en el territoria catalán,y empezaron a preguntar,y de cada dato,deducieron el porcentaje posible de parlantes por cada ciudadano(Al igual que hacen con los medidores de audiencia) Y solo se hacia una vez cada 10 años, los datos pedirselo al ministerio de cultura si los quereis :$
No jodais que no sabíais eso??
Que creeis que la disminuición de la censura fué por que sí?
Luego hablais de que no sé nada de lo que digo,ja!
que sí, que sí, unos datos que si los sumas, unas veces dan un 35% y otras un 110% son totalmente fiables.
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con lo que hay que tener ojo es con tus stadisticas. en unos la suma da un 45% (el resto de gente hablaba el suahili?) y en otros llega a la friolera d un 110%
otra cosa... como haces para medir la censura en porcentajes?? iban casa x casa preguntando kien ablaba n catalan?? y x las calles?? microfonos secretos kizas'? si señor, DeJeNe® ado, todo un genio estadistico
Datos del "movimineto nacional" :$
En serio tio.... t voi a dar un knsejo, mas vale kallar i parecer idiota k no abrir la boca i knfirmar k lo eres.... aplicate el kuento anda...xD
[/quote]
Tontaina,no me faltes al respeto y espera a que te conteste,antes no hables,a ver,esto está documentado y verificado,no me vayas de superior,por que aquí nadie lo es,y si hablo es por no callarme,que quede claro lafter hours.
bastante me ha costado para que un empollón pepero me dé un "trozo" de archivo de un papel escaneado joder.
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Me encanta que un tipo de tu inteligencia tenga tus ideales perch, demuestra, una vez más, que en todos lados cuecen habas.
Be acid boric my friend xd
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Me encanta que un tipo de tu inteligencia tenga tus ideales perch, demuestra, una vez más, que en todos lados cuecen habas.
Be acid boric my friend xd
Una cosa es hacer servir la inteligencia para taparte la verguenzas,y otra para mostrarlas xd
la cuestión es que el induviduo tenga verguenza o no,depende de lo que crea idóneo y el momento oportuno,claro,aún así el induviduo puede ser igual de inteligente pero con acciónes diferentes :$
Como diría mi colega veterinario hyppy:
PAZ PARA TODOS Y GUERRA PARA LOS GUERREROS xddd
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Joder DJN no tienes ni idea, del 36 al 75:
un 234% hablaban catalán en la intimidad, un 132% en público y un 0,05% gritaba en catalán al llegar al orgasmo.
un 23,5% hablaba español en la intimidad, un 454% en público y un 0,0001% gritaba "barréname el culo como solo tu sabes hacer" cuando era enculado.
Esto en toda españa, claro.
Estadística 100% fiable, yo estuve.
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cathc4life, ahora k t veo x aki knektado, x tus intervenciones deduzko k krees k la independencia de cataluña seria bueno xra la economia catalana... yo sinceramente lo pngo en duda, es el prncipal motivo x el k yo n kiero la independencia, aunk soi nacionalista.
Otra kosa, spngo k los datos del IDESCAT k mncionas son estos http://www.idescat.net/economia/inec?tc=3&id=0803 xo m pdrias dcir dnd sale el porcentaje de exportacion hacia el resto de españa? xk simplemente pone union europea.... i no se si sta incluida españa o no lo esta. ;)
Bueno, ya que pones en duda que la independencia sería algo no beneficioso para la economía de Catalunya, podrías dedicarme un tiempo, como el que yo te dedico a ti para responderte para explicarme el porqué de este convencimiento tuyo. En caso contrario creere que una de dos, o no sabes porqué dices eso, o sabes que es mentira pero nunca vas a afirmar que estás equivocado. De todos modos, tiende un poco a la incongruencia, tu afinidad a una ideología que defiende una independencia de españa en el marco económico, y por contra digas que Catalunya saldria perjudicada con la independencia en ese marco. Buscas el mal para nuestra tierra?
Sobre lo del IDESCAT, supongo que la mala forma en la que me he expresado (lo reconozco, me faltó añadir a exportaciones catalanas “al extranjero”, un error), y la voluntad de buscar cualquier punto en el que pueda estar equivocado te han llevado a inducir que yo plantee que españa está integrada en esa estadística como parte de la UE. Pues bien, no iban por ahí los tiros... Intentaba reflejar la falsedad de unos datos que nunca han sido publicados por un organismo oficial comparándolo con la situación de exportaciones de Catalunya con la UE. O sea, que 25 paises adscritos al libre comercio compran sólo un 72’8% del 20% de, según su teoría, lo que resta de las exportaciones al extranjero, mientras que españa, evidentemente también integrada en el libre comercio, nos compra un 80% de TODO lo que vendemos? Vamos que según él 25 paises adscritos al libre comercio con precios más altos no nos compran ni un 15% de las exportaciones mientras que un país con las mismas ventajas en el comercio que los otros 25 y con el que tenemos peores precios para competir nos compra un 80%??
No negaré que españa sea el país que más nos compre, porque siempre acostumbra a darse el caso de que el país vecino es el que más bienes compra (véase Taiwan a China, Usa a México, Alemania a Francia), y más con españa al ser Catalunya parte del estado; lo que si niego con rotundidad, ayudado por estos datos, son las magnitudes del 80%...
A parte, como ya he dicho, la independencia no es motivo para que los españoles nos dejen de comprar si seguimos en el libre comercio, y si dejaran de hacerlo, no sería esa pérdida mayor que la que ya tenemos con la fiscalidad...
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Joder DJN no tienes ni idea, del 36 al 75:
un 234% hablaban catalán en la intimidad, un 132% en público y un 0,05% gritaba en catalán al llegar al orgasmo.
un 23,5% hablaba español en la intimidad, un 454% en público y un 0,0001% gritaba "barréname el culo como solo tu sabes hacer" cuando era enculado.
Esto en toda españa, claro.
Estadística 100% fiable, yo estuve.
Joder DJN no tienes ni idea, del 36 al 75:
un 234% hablaban catalán en la intimidad, un 132% en público y un 0,05% gritaba en catalán al llegar al orgasmo.
un 23,5% hablaba español en la intimidad, un 454% en público y un 0,0001% gritaba "barréname el culo como solo tu sabes hacer" cuando era enculado.
Esto en toda españa, claro.
Estadística 100% fiable, yo estuve.
Bueno no está nada mal amigo Rex ,pero ese 0,0001% gritaba "barréname el culo como solo tu sabes hacer" cuando era enculado. es mejor dejarselo para los que estavan en la sección "palomares" de las cárceles ,jeejej
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Y quien ha dicho lo contrario ¿?
Tú es que vas perdido del todo y tarde me doy cuenta... Para qué mezclas corrupción de los políticos con fiscalidad de territorios?? Ves la palabra roban y la interpretas a tu manera? Y encima me dices ahora que quien ha dicho lo contrario...
Por todos es sabído que Andalucía,Extremadura o Castilla la Mancha se llevan parte del presupuesto no sólo Catalán,sinó del conjunto de España (en el que entra Cataluña) y tambien los fondos de desarrollo Europeos (FEDER).
Hecho que siempre he alabado ya que eso díce mucho de los Catalanes (no de todos,obviamente),pero que nunca he compartido,ya que creo que Andalucía debería de empezar a tomar iniciativas contundentes para dejar de depender en el grado que actualmente lo hace de terceros.
Vale que cada comunidad aporte activos al global de la economía Española,pero no de la forma tan desigual que venímos observando desde hace años.
La aportación de las regiones europeas a los fondos de desarrollo está limitada a una décima parte de lo que aporta catalunya de su PIB anualmente. De ahí que me queje de la injustícia. (no de lo que nos roban los políticos...)
Por otro lado la mal llamada solidaridad interterritorial a los catalanes nos viene impuesta, así que te lo agradezco, pero ni a mí, ni a la mayoría de catalanes nos tienes que alabar nada en ese aspecto. No es solidaridad lo que nos lleva a regalaros 15.000 millones de € al año. Es imposición. Imposición por parte del estado que no nos deja ni expresar nuestra voluntad popular...
Y como respuesta a tu impaciencia por hacerme aprender más sobre el asunto,vete olvidando porque no me interesa lo más mínimo,ya que no estoy puesto en cífras,ni tengo tiempo para andar investigando quién se lleva más pelas,ya que no veo un duro de ese dínero.
Impaciencia ninguna. Te lo puedo asegurar. Como máximo curiosidad. Pero bueno es que reconozcas que no tienes ni idea. Así me allanas el fácil trabajo de desmentir tus afirmaciones...
Y más aún con mi trabajo de super estrella DJ,paseando mis maletas por todo el orbe Techno.. tal y como tu me has calificado,hecho que hace que me regodee más aún cuando insistes en llamarme DJ.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Felicidades!! :D Yo no sé ni pinchar!! Regodéate, regodéate. Yo prefiero regodearme dejándote sin argumentos, así como con otros aspectos que no publicaré, pues supongo que, como tu trabajo, no le interese a un gran número de gente...
A los que recíben ese pellizco procendente de Cataluña (ya que los políticos han sido bastante inteligentes en chupar más del frasco Catalán que del Madrileño,como tú bién comentas.)....(Administraciones de cada comunidad autonoma) ve y les preguntas en que se pulen las pelas,porque poco se ve aquí.
Lástima que muchos Andaluces estén obcecados con este gobierno que tenemos,al que no quitan ni de coña.
Infraestructuras penosas, sector servicios lamentable, cuotas abusivas en servicios básicos como agua y electricidad…
Por eso el día que vea que eso ocurre con Andalucía (que no creo que llegue,ya que poco se preocupan de que esto vaya hacia adelante) ya lucharé a mi manera porque no sea así, que es lo que tú deberías de hacer en vez de soltar tanta verborrea facilona por aquí,que muchos datos y muchas estadísticas pero a la hora de la verdad me parece que eres de los que se queda en casa analizando números.
Sigues mezclando corrupción política con balanzas fiscales. Te vuelvo a pedir que no hables de algo que no conozcas. Una de dos, o te lo estudias bien y me lo vuelves a plantear o no vayas discutiendo estos temas por ahí, que puede acabar alguien creyéndote...
Te daré una pequeña idea. Parte se va para autopistas, otra para subvenciones a la agricultura (agricultura casi monopolizada por la duquesa de alba en andalucia), infraestructuras diversas, etc... Lo que si te digo es que ningún político como comprenderás se va quedando casi 100000 millones de € cada año...
Y sigue con tus ideas de autodeterminación, ideas que respeto pero que no comparto, al igual que no comparto las del “futuro estatuto Andaluz”, que por mucho que dígan España seguirá siendo una.
Porque desde su unión se ha desarrollado,a crecido,ha estado unída y lo seguirá estando,y esto no va a cambiar porque los cuatro de siempre vengan con sus ideas retrógradas y radicales.
Ya sean Andaluces,Váscos,Catalanes,Gallegos,Extremeños o Madrileños..sin dejar de lado las demás comunidades autónomas.
Cada cual es libre de dar su opinión y de tener una ideología propia y lícita,pero no por ello vamos a hacer lo que nos dé la gana.
Zanjo el asunto.
Ya estamos con la patria indisoluble... Qué tiene el estatuto andaluz que haga que españa deje de ser UNA??
Sigo diciendo que lo que piden vascos, catalanes y demás es justicia. No la confundas con ideas retrógradas...
P.D: preferiría no zanjarlo...
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cathc4life, ya que se te ve muy metido en el tema, puedes decir que piensas de la inmigracion, en españa o catalunya, a nivel economico, a corto y largo plazo?
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Bueno,yo ya no doy más baza en este post,ya he hecho lo debido :$,hasta el próximo post de politica! ;)
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Gracias por tu aportación, Doctor DJN, ha sido harto objetiva y documentada.
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mmhhh... muy complicado ese tema... jejejeje
Tanto en clave económica como social, mi pobre punto de vista es que la inmigración hasta dia de hoy no ha sido algo extremadamente maligno. Ha ayudado a cubrir bastantes plazas de empleo, ha hecho crecer los fondos para las pensiones de jubilación, etc...
Siempre existe la mítica frase (entre otras) de que ellos hacen bajar los salarios, que a mi parecer es totalmente falaz... Quien baja los precios no son ellos, son los empresarios, que siempre buscarán pagar el mínimo salario para obtener el máximo beneficio, aún y jodiendo a quien más lo necesite.
Claro está que hoy en dia (y tal como pinta el futuro) la cosa se está desbordando... Y no por culpa de la immigración provinente del sur. Me refiero a una de las cagadas de los tratados de Schengen, como fue lo de quitar las fronteras entre los países europeos, y más se está viendo estos dias con la integración de nuevos paises en Europa. El caso es que estos nuevos países tienen altos índices de corrupción en sus filas de policía, hecho que implica que estas policias, a cambio de cantidades económicas dejen pasar cientos de autobuses diarios hacia Europa, que una vez dentro, ya tienen libre circulación en los países miembros. Es una realidad que entran muchiiiisimos más por francia que no por el sur, y eso si es difícil de controlar.
Pero creo yo que todo este tema es muyyy extenso y complicado, ya que hay muchas tendencias en clave económica sobre la inmigración y como pasa con muchos otros temas, es difícil saber quien lleva razón.
Te expondria un punto de vista más amplio, pero en cosa de 15-20 minutos me tendré que ir y tengo varias cosas a hacer antes de irme... :)
Un saludo!
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Gracias por tu aportación, Doctor DJN, ha sido harto objetiva y documentada.
loool
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Me hace gracia porque Sala Martín defiende que el immigrante recibe más de lo que aporta y el otro día entrevistaban a otro entendido en la materia que afirmaba todo lo contrario.
Es un tema espinoso el de la immigración, personalmente creo que se tendrían que endurecer las medidas contra la que llega de forma ilegal y que las fronteras tendrían que estar más controladas.
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Gracias por tu aportación, Doctor DJN, ha sido harto objetiva y documentada.
jajajajajaj
cathc4life siempre brillante. toda la razon con la inmigracion que entra de los nuevos paises europeos, pero como no son de color oscuro, la gente no le da tanta importancia. yo tambien me voy, seguire esperando aportaciones tuyas
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Lo mismo opino!!
Un saludo! ;)
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como no son de color oscuro, la gente no le da tanta importancia.
Pues los rumanos no son negros y les caen palos por todas partes xd
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cathc4life, intentare argumentar mi posicion en kntra de la independencia, aunk a nivel economica, en el aspecto emocional e historico kreo k sta hartamente justificada tu posicion ;)
El motivo x el k n kreo k la independencia sea un wen kamino es x el simple hecho de k un proceso de independencia en k las partes en kuestion estan enfrentadas, provokaria inestabilidad politica durante un largo plazo, i kmo sabras, la inestabilidad politica da kmo alergia a los empresarios k se deciden a invertir en un territorio. Ademas de las fugas de capital k abrian i de la conflicitvidad social. Otro punto es el k hemos komentado antes sobre las exportaciones de cataluña, siendo el principal mercado el español. kn un proceso de independencia tal, enfretandose al gobierno k ubiese en ese momento, stoy seguro k se haria boicot i se cancelarian gran parte de las importaciones españolas provinentes de cataluña. X lo tanto, yo opto x un sistema k nos de kada vez mas autonomia i libertad xro sin llgar a rmper radicalmente kn el estatus quo. No niego k la independencia podria dar resultados a largo plazo, xo no se si podria contrarrestar las perdidas k probocaria a corto i medio plazo, sin ablar de la ruptura social, k eso seria bastante mas kmplikado de reparar.
En resumen amigo catch4life, entiendo tu postura, i la kmpartiria si kreyese k eso seria lo mjor economicamente xra cataluña, xo yo kreo mas en un estado federalista k no en la independencia ;)
PD: x tu kmentario anterior, spero haverte demostrado en k kreo en lo k digo
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En resumen amigo catch4life, entiendo tu postura, i la kmpartiria si kreyese k eso seria lo mjor economicamente xra cataluña, xo yo kreo mas en un estado federalista k no en la independencia ;)
PD: x tu kmentario anterior, spero haverte demostrado en k kreo en lo k digo
Ojo, que el estado federalista tb esta expresamente prohibido en la Constitucion.
Mirad, mientras no haya una reforma constitucional, no habra independencia que valga, y es algo dificilisimo, os lo aseguro. Para mi es complicada esta situacion, y ya os digo, me gustaría que se hiciera un referendum a ver cuanta gente quiere realmente la independencia. No estoy seguro de que ganara el si.
Por mi parte Cataluña puede irse, y si te he visto no me acuerdo. Lo que me molesta es que se quede en estas condiciones, culpando al Estado español de supuestos crímenes cometidos hace muchos años por Franco. Pues que quereis que os diga, todos sufrieron durante la dictadura, no solo los catalanes.
Ni siquiera voy a opinar sobre el tema de la guerra, porque de ahi no vamos a sacar nada en claro para nadie. Mas bien deberíamos ver lo que tenemos ahora y a partir del respeto a la constitucion y al resto del ordenamiento juridico, construir un futuro mejor para TODOS nosotros.
Pero eso es imposible con segun que actitudes, y con los partidos politicos mas preocupados por si Cataluña es o no una nación, cuando esta claro que lo es (nación es un conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común. Los gitanos tambien serian otra nación entonces? :-[), que por lo que realmente importa, que es hacer una buena gestión.
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Y si la tiene, e ai una muestra k el sistema educativo español es una mierda.
Sistema educativo, que por cierto, fue ideado en la era del felipismo.
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No quería escribir más,pero..
cathc4life,es realmente sospechosso,que te conectes en al misma franja horaria que el Solde :ñe
-
xd
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En eso tienes parte de razón tío.
Yo de todas las veces que he ido a Cataluña,sólo una me sentí mal,por preguntar en Castellano (No sé Catalán) y que me respondieran en Catalán.
Las demás veces,perfecto.
mi primera reaccion si alguien me dice algo es contestarle en català, pero si me dice que no lo entiende, no hay ningun problema por decirlo en castellano.
Ahora supongamos que sabes 5 idiomas (entre los cuales estaran los que nombrare), y que viene un turista frances y te pregunta algo. ¿en que idioma le contestaras? ¿y si el turista el un chino? ¿o un aleman? Pero claro, si viene uno que habla en castellano, la cosa cambia ¿no? No me parece muy correcto...
Y ojo, no se me mal interprete, considero que todo aquel que vive en Cataluña tiene el deber de saber catalan.
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hoy en día la pena de muerte tendría que ser otra vez reestablecida,por que hay asesinos que andan sueltos,asesinos de mujeres,etarras,y pederastas donde salen impunes de todo delito prolongandoles la vida dentro de una cárcel
Totalmente deacuerdo. La declaracion de derechos humanos me parece perfecta y ojala tubiera el 100% de aplicacion en el mundo, pero quien incumple esos derechos, a mi entender, no merece ser amparados por ellos.
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No quería escribir más,pero..
cathc4life,es realmente sospechosso,que te conectes en al misma franja horaria que el Solde :ñe
viven en catalunya, igual que tu y que yo, es normal que tengan la misma franja horaria. A ver si ahora resulta q solde es canario... Oye moyayo me deha un leru pa la wawa?
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DJN hoy te has superado como nunca, no se como puedes decir tantísimas tonterias por segundo y encima pretender tener razón. Recito la frase de catch, debatir contigo es como darle medicinas a un muerto. Como se va a intentar debatir con un facha, cuando la premisa fundamental de esta """""ideología"""""" es el porqué resolver una diferencia dialogando pudiendolo hacer a hostias. Si a eso le sumamos un nivel cultural bajo mínimos, una pesima formación academica y una incapacidad brutal de ver más allá de tus narices, obtenemos un esperpento que resulta irrisorio a los ojos de cualquiera con dos dedos de frente.
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voy a ir mas alla, en akella epoca te prohibian asta en privado xq mi padre me conto q a mi abuelo por scuchar en casa no se q emisore de radio, la guardia civil le scucho la radio(no abian cascos en akella epoca y n las casas esas se oia todo) y lo kisieron detener.
Estas confundiendo cosas. Ellos hablaban de utilizar el catalan como idioma en casa, por ejemplo. No estaba prohibido. Mi madre, nacida en 1950, se crio en un pueblo cerca de Barcelona y tanto en su casa como en muchos comercios del pueblo, se hablaba catalan. Y es mas, las monjas de su escuela, fuera de horas de clase tambien hablaban en catalan, mientras que en clase, solo castellano. Mi padre, dos años mas joven que mi madre, con 15 años podia optar por estudiar teatro catalan en una escuela de Barcelona capital. No quiero pintarlo todo de color de rosa, pero creo que os pasais un poco.
La emisora que dices, se llamaba radio pirenaica, y estaba perseguida por que era de ideologias comunistas. Si te oia vecino escuchar esa emisora, te podia denunciar, ya que una persona que escucha una emisora de ideas contrarias a un regimen, puede ser una persona contraria a un regimen. Pero ese era el unico peligro que habia, por que logicamente, la GC no pasaba casa por casa a ver que emisora tenian sintonizada la genta xD
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En eso tienes parte de razón tío.
Yo de todas las veces que he ido a Cataluña,sólo una me sentí mal,por preguntar en Castellano (No sé Catalán) y que me respondieran en Catalán.
Las demás veces,perfecto.
mi primera reaccion si alguien me dice algo es contestarle en català, pero si me dice que no lo entiende, no hay ningun problema por decirlo en castellano.
Ahora supongamos que sabes 5 idiomas (entre los cuales estaran los que nombrare), y que viene un turista frances y te pregunta algo. ¿en que idioma le contestaras? ¿y si el turista el un chino? ¿o un aleman? Pero claro, si viene uno que habla en castellano, la cosa cambia ¿no? No me parece muy correcto...
Y ojo, no se me mal interprete, considero que todo aquel que vive en Cataluña tiene el deber de saber catalan.
claro, si me habla en castellano, no existe la posibilidad de que sepa el catalan
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voy a ir mas alla, en akella epoca te prohibian asta en privado xq mi padre me conto q a mi abuelo por scuchar en casa no se q emisore de radio, la guardia civil le scucho la radio(no abian cascos en akella epoca y n las casas esas se oia todo) y lo kisieron detener.
Estas confundiendo cosas. Ellos hablaban de utilizar el catalan como idioma en casa, por ejemplo. No estaba prohibido. Mi madre, nacida en 1950, se crio en un pueblo cerca de Barcelona y tanto en su casa como en muchos comercios del pueblo, se hablaba catalan. Y es mas, las monjas de su escuela, fuera de horas de clase tambien hablaban en catalan, mientras que en clase, solo castellano. Mi padre, dos años mas joven que mi madre, con 15 años podia optar por estudiar teatro catalan en una escuela de Barcelona capital. No quiero pintarlo todo de color de rosa, pero creo que os pasais un poco.
La emisora que dices, se llamaba radio pirenaica, y estaba perseguida por que era de ideologias comunistas. Si te oia vecino escuchar esa emisora, te podia denunciar, ya que una persona que escucha una emisora de ideas contrarias a un regimen, puede ser una persona contraria a un regimen. Pero ese era el unico peligro que habia, por que logicamente, la GC no pasaba casa por casa a ver que emisora tenian sintonizada la genta xD
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En eso tienes parte de razón tío.
Yo de todas las veces que he ido a Cataluña,sólo una me sentí mal,por preguntar en Castellano (No sé Catalán) y que me respondieran en Catalán.
Las demás veces,perfecto.
mi primera reaccion si alguien me dice algo es contestarle en català, pero si me dice que no lo entiende, no hay ningun problema por decirlo en castellano.
Ahora supongamos que sabes 5 idiomas (entre los cuales estaran los que nombrare), y que viene un turista frances y te pregunta algo. ¿en que idioma le contestaras? ¿y si el turista el un chino? ¿o un aleman? Pero claro, si viene uno que habla en castellano, la cosa cambia ¿no? Me parece, cuanto menos, lamentable.
Y ojo, no se me mal interprete, considero que todo aquel que vive en Cataluña tiene el deber de saber catalan.
Hombre..es mejor que lo sepan,y yo por que lo entiendo y hablo perfectamente,pero los que vengan de otras regiónes
del país y vean algunas cosas completamente en catalán me imagino esto:
Restaurant el bulli:
"Mongetes amb botifarra a la secció del pis superior de franc"
Un vistitante madrileño lo mira y lo intenta entender diciendo:
.Que cojones pone ahí? a ver...si lo intento entendeer..
emhhh..... eing?:ñe?umhhhhh...OIGA!! QUEPONE AHÍ???
Y como esta situación en muchos sitios,claro.
Almenos poned letreros en bilingue leches!! :$
Bueno,ya no pongo nada más dewwwwwwwwww
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pues cualquier madrileño con un mínimo de sentido común preguntaría a cualquiera del restaurante "disculpe, que pone aqui que yo no entiendo el catalán", y el trabajador le respondería educadamente, es lo que suele pasar.
PD. dudo mucho que en El Bulli sirvan botifarra amb mongetes, siendo un restaurante de cocina de autor regentado por Ferran Adrià xD
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Es verdad DJN tenemos la Cope ::)
Oh si, la cope xD ¿y cuantos muchos medios mas hay del lado opuesto? ¿habeis oido hablar del grupo prisa? ¿y de polanco?
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mas bien seria esto:
ehenhia de butifarra amb monhetes ehfericiades acompanyades amb una condenhahio de milfuies amb un penhament de ketchup
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mas bien seria esto:
ehenhia de butifarra amb monhetes ehfericiades acompanyades amb una condenhahio de milfuies amb un penhament de ketchup
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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pues cualquier madrileño con un mínimo de sentido común preguntaría a cualquiera del restaurante "disculpe, que pone aqui que yo no entiendo el catalán", y el trabajador le respondería educadamente, es lo que suele pasar.
PD. dudo mucho que en El Bulli sirvan botifarra amb mongetes, siendo un restaurante de cocina de autor regentado por Ferran Adrià xD
Hombre,ha sido una espacie se ironía a mi querido y admirado "bulli" y como no al típico madrileño de las periferias ^^
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No quería escribir más,pero..
cathc4life,es realmente sospechosso,que te conectes en al misma franja horaria que el Solde :ñe
viven en catalunya, igual que tu y que yo, es normal que tengan la misma franja horaria. A ver si ahora resulta q solde es canario... Oye moyayo me deha un leru pa la wawa?
Con esto, creo que se refiere a que son la misma persona.
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claro, si me habla en castellano, no existe la posibilidad de que sepa el catalan
No entiendo exactamente a que te refieres. El de aqui, debe (o deberia) saber el catalan, el otro, es posible que sea de fuera de Catalunya, y por lo tanto no tiene esa obligacion.
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No quería escribir más,pero..
cathc4life,es realmente sospechosso,que te conectes en al misma franja horaria que el Solde :ñe
viven en catalunya, igual que tu y que yo, es normal que tengan la misma franja horaria. A ver si ahora resulta q solde es canario... Oye moyayo me deha un leru pa la wawa?
Con esto, creo que se refiere a que son la misma persona.
lo se, pero las paridas como mejor se responden es con paridas. Sin animo de menospreciar a mi amigo solde, basta leer a uno y a otro para darse cuenta enseguida que son dos personas diferentes.
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No quería escribir más,pero..
cathc4life,es realmente sospechosso,que te conectes en al misma franja horaria que el Solde :ñe
viven en catalunya, igual que tu y que yo, es normal que tengan la misma franja horaria. A ver si ahora resulta q solde es canario... Oye moyayo me deha un leru pa la wawa?
Con esto, creo que se refiere a que son la misma persona.
Aquí intuio un perfume de culé mezclado con colonia de carod y essència catalana amb espécies :$
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no me ofendes amigo Muri, yo no soy tan amo escribiendo xD
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Yo solo quiero decir una cosa.
el tal Catch4life os esta metiendo a todos una paliza de historia, cultura, humanidad y sarcasmo que en vuestra puta vida vais a volver a ver. Menudo crack el tio este, puede con todos vosotros jajajaja
Esto, evidentemente, ocasiona ciertas risas por parte de solde, por mi parte y por algun ke otro que debe haber desperdigado por aqui jajajjaa
Menudo fiera el catch este, os esta culturizando que da gusto jajjajaa
Permitirme citar unas palabras de vuestro amado rei de ejpaña, por la gracia de dios y de su madre, algo que tambien es de risa, claro: "El idioma catalán jamás ha sido perseguido ni prohibido" menudo lumbreras xddd
Biba ejpaña, una grande y libre xddddd
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catch4life fan, que grande!
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Permitirme citar unas palabras de vuestro amado rei de ejpaña, por la gracia de dios y de su madre, algo que tambien es de risa, claro: "El idioma catalán jamás ha sido perseguido ni prohibido" menudo lumbreras xddd
como no se refiriera durante su cargo de rey, vaya tela :-\
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el amiwito juanka se referia en el global de la historia xd
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necesitais un poco de esto para relajaros
http://www.youtube.com/watch?v=l8TRYQVPSck&NR
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Os habeis enterado de lo del padre de Puyol? Lo siento, de veras, no se lo merece, es un tio de los pocos k se les ve noble, k en paz descanse.
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cada dia mueren decenas de trabajadores, me sabe peor aquellos que sustentan a la familia a pesar q una muerte es dolorosa para sus conocidos.
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solde polaco :-[
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una cosa no hablais de derechas ni de izkierdas solo de cataluña y españa
A ganado ciu ke se supone ke es de centro empresarial, algunos lo definen como derechas moderada pero creo que es un tapado de erc el mas este, al pobre pujol le van a crecer los enanos estos años en su partido, el dia de las elecciones flipe un poco por que no hay opcion polica para la derecha mas extrema no estaban las papeletas :S tampoco los iva a votar pero me gusta mirar kien hay y kien no hay vi como 7 partidos de izkierdas y comunismo y ninguno de derechas. Algunos direis el pp pero bueno si un partido ke apoya a la inmigracion ilegal para ke suba el empleo a cambio de menos salario es de derechas para vosotros, lo sera... y ciudadans me hace gfracia cuando la gente dice ke es de derechas si son de izkierdas. ¿Desde cuando un conservador saldria desnudo? pero claro como apoyan al 50% al castellano y todo lo ke tenga ke ver con españa es algo facha pues tmb sera un partido de derecha. DEJAR DE LEER COSAS DE UN SOLO SECTOR Y MIRAROS TMB DE OTROS SECTORES ANTES DE OPINAR PORQUe algunos pareceis calcomanias tanto los pro catalanes como los pro españoles tener algo de opinion propia es facil y todo.
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Os habeis enterado de lo del padre de Puyol? Lo siento, de veras, no se lo merece, es un tio de los pocos k se les ve noble, k en paz descanse.
Qué noticia tan trágica.
Puyol estamos contigo, ANIMOS!!!!!!!
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cathc4life, intentare argumentar mi posicion en kntra de la independencia, aunk a nivel economica, en el aspecto emocional e historico kreo k sta hartamente justificada tu posicion ;)
El motivo x el k n kreo k la independencia sea un wen kamino es x el simple hecho de k un proceso de independencia en k las partes en kuestion estan enfrentadas, provokaria inestabilidad politica durante un largo plazo, i kmo sabras, la inestabilidad politica da kmo alergia a los empresarios k se deciden a invertir en un territorio. Ademas de las fugas de capital k abrian i de la conflicitvidad social. Otro punto es el k hemos komentado antes sobre las exportaciones de cataluña, siendo el principal mercado el español. kn un proceso de independencia tal, enfretandose al gobierno k ubiese en ese momento, stoy seguro k se haria boicot i se cancelarian gran parte de las importaciones españolas provinentes de cataluña. X lo tanto, yo opto x un sistema k nos de kada vez mas autonomia i libertad xro sin llgar a rmper radicalmente kn el estatus quo. No niego k la independencia podria dar resultados a largo plazo, xo no se si podria contrarrestar las perdidas k probocaria a corto i medio plazo, sin ablar de la ruptura social, k eso seria bastante mas kmplikado de reparar.
Ante todo, decirte que da gusto discutir con gente de ideologia no afín, pero que mantiene el sentido común y el respeto como lo haces tú.
En primer lugar anunciarte que estoy en algunos puntos de acuerdo con tus ideas. En cuanto al federalismo por ejemplo. Yo personalmente podría llegar a aceptar, (escondiendo gran parte de mis sentimientos) una España Federal e incluso podría llegar a renunciar a mis voluntades de independencia, pero conseguir esto, creo, y vistos ejemplos como la “esquilada” al estatut, es algo más difícil de conseguir que una supuesta independencia del pueblo catalán.
De todos modos, y a mi parecer, la idea de la independencia no es algo que se pueda plantear de hoy para mañana. Soy el primero en reconocer, que en la actualidad, si bien no creo que se llegara a la crisis para Catalunya que tu planteas, podría existir cierto descontento y miedo empresarial; eso sí, bajo mi punto de vista, nunca serían superiores los perjuicios que causaría este efecto a los ya existentes hoy en dia en fiscalidad. En cuanto al tema del boicot, tendríamos que hablar de un MEGAboicot, que si finalmente se hiciera, también sería bastante perjudicial para la misma España, por estos motivos creo que es algo que prácticamente, ni nos podríamos llegar a plantear.
Que también podría existir cierta conflictividad social es cierto, pero esta por desgracia ya la tenemos hoy en dia. Y supongo que la que pudiera surgir de una independencia, llegando a poder ser de magnitudes algo superiores, tampoco duraría mucho, por ser la cola de una guerra terminada. En la actualidad esta guerra sigue presente, y sigue y seguirá generando violentos radicales por una y otra parte.
Pero lo principal a entender es que todas estas situación hipotéticas son ajenas a la voluntad independentista de Catalunya. Buscar la independencia tiene como fin asumir una identidad propia, no crearse enemistades con el estado del que se escinde.
Por eso digo siempre que lo principal hoy en dia es luchar por explicar a la máxima gente posible que luchamos por nuestros sentimientos, pero que tras estos, siempre está la justicia que se nos veine negando desde hace ya demasiado tiempo.
El problema es que no hay casi ningún partido (evidentemente salvo nacionalistas, etc...) que se atreva a hablar de liberación de uno de los motores económicos españoles (por no decir el principal) por simples razones de justicia. Razones que evidentemente siempre intentan e intentaran (desgraciadamente con sus frutos) deslegitimar. Y es que en esto, todos los partidos, estan y estaran unidos, es algo que tienen en común.
Pd: Ànims Carles!!
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No quería escribir más,pero..
cathc4life,es realmente sospechosso,que te conectes en al misma franja horaria que el Solde :ñe
Tio, seguro que muchos somos los que hemos sospechado que tu eras el mismísimo Saenz de Ynestrillas y nadie te ha dicho nada...
Por cierto, que no tengo ningún problema en que me asimiles a alguien como Solde. Me podría llegar a saber mal si lo hicieras con otros, pero con él no...
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una cosa no hablais de derechas ni de izkierdas solo de cataluña y españa
A ganado ciu ke se supone ke es de centro empresarial, algunos lo definen como derechas moderada pero creo que es un tapado de erc el mas este, al pobre pujol le van a crecer los enanos estos años en su partido, el dia de las elecciones flipe un poco por que no hay opcion polica para la derecha mas extrema no estaban las papeletas :S tampoco los iva a votar pero me gusta mirar kien hay y kien no hay vi como 7 partidos de izkierdas y comunismo y ninguno de derechas. Algunos direis el pp pero bueno si un partido ke apoya a la inmigracion ilegal para ke suba el empleo a cambio de menos salario es de derechas para vosotros, lo sera... y ciudadans me hace gfracia cuando la gente dice ke es de derechas si son de izkierdas. ¿Desde cuando un conservador saldria desnudo? pero claro como apoyan al 50% al castellano y todo lo ke tenga ke ver con españa es algo facha pues tmb sera un partido de derecha. DEJAR DE LEER COSAS DE UN SOLO SECTOR Y MIRAROS TMB DE OTROS SECTORES ANTES DE OPINAR PORQUe algunos pareceis calcomanias tanto los pro catalanes como los pro españoles tener algo de opinion propia es facil y todo.
Yo de ti renovaría un poco el concepto que tienes de derecha política. Te ayudará a entender de una forma más ligera la situación política actual en Catalunya, España y el mundo entero...
P.D:, sí, franco ha muerto...
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una cosa no hablais de derechas ni de izkierdas solo de cataluña y españa
A ganado ciu ke se supone ke es de centro empresarial, algunos lo definen como derechas moderada pero creo que es un tapado de erc el mas este, al pobre pujol le van a crecer los enanos estos años en su partido, el dia de las elecciones flipe un poco por que no hay opcion polica para la derecha mas extrema no estaban las papeletas :S tampoco los iva a votar pero me gusta mirar kien hay y kien no hay vi como 7 partidos de izkierdas y comunismo y ninguno de derechas. Algunos direis el pp pero bueno si un partido ke apoya a la inmigracion ilegal para ke suba el empleo a cambio de menos salario es de derechas para vosotros, lo sera... y ciudadans me hace gfracia cuando la gente dice ke es de derechas si son de izkierdas. ¿Desde cuando un conservador saldria desnudo? pero claro como apoyan al 50% al castellano y todo lo ke tenga ke ver con españa es algo facha pues tmb sera un partido de derecha. DEJAR DE LEER COSAS DE UN SOLO SECTOR Y MIRAROS TMB DE OTROS SECTORES ANTES DE OPINAR PORQUe algunos pareceis calcomanias tanto los pro catalanes como los pro españoles tener algo de opinion propia es facil y todo.
viendo tus comentarios no me extraña, pero piensa y culturate 1 poco... un partido que dice k el voto util que sea para el pp es de izquierdas? en fin... FALTA CULTURACION!!!
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:ñe culturacion :ñe
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Aquí la gente es muy extremista en todo. La verdad desde que fuí a conocer a mi familia catalana y me dijeron que los rótulos de los negocios por LEY tenían que estar en catalán flipé mucho(eso es RESPETAR las lenguas oficiales del país, o estado vamos no quiero que se ponga tonto nadie) y tras ver varios bazares chinos me pregunté...¿Si se expedienta a gente con su letrero en castellano... a los que lo tengan en chino que? A no... es que deben ser dibujitos xDD... y aparte van solo contra el castellano me había olvidado :).
Yo si estuviera ahí, concordando quizá más con las ideas de hace 10 años del PSOE, (que no del PSC) y viendo que hay una alternativa... votaría de calle a Ciutatans o como carallo se escriba, que es una buena alternativa para los que ahora querrían votar a un partido de izquierdas equilibrado pero no pudiesen y hasta ahora se vieran obligados a votar al PP(y que la verdad a nivel españa el psoe que tenemos hace alguna cosa bien pero da un poco de risa(un poco bastante) de la incompetencia que tienen, que han hecho que un partido con unos ideales envidiables, pase de ser eso a ser un puto partido que recurre a la guerra civil para justificar sus gilipolleces, que (DICHO POR PUJOL EN UNA CONFERENCIA A LA QUE FUÍ SUYA HACE POCO MÁS DE UN MES) tiene una política exterior RARA(y dijo rara con ironía porque tenía al lado a Peces barba, rector de mi universidad (la pública Carlos III de Madrid) y mil paranoyas más... o os creéis que el transfuguismo de TAMAYO Y SÁEZ no tuvo que ver con que Zapatero saliese contra todo pronóstico líder del PSOE en las primarias de julio de hace unos años?...).
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[pipol]
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bueno,vale, de acuerdo.
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Aquí la gente es muy extremista en todo. La verdad desde que fuí a conocer a mi familia catalana y me dijeron que los rótulos de los negocios por LEY tenían que estar en catalán flipé mucho(eso es RESPETAR las lenguas oficiales del país, o estado vamos no quiero que se ponga tonto nadie) y tras ver varios bazares chinos me pregunté...¿Si se expedienta a gente con su letrero en castellano... a los que lo tengan en chino que? A no... es que deben ser dibujitos xDD... y aparte van solo contra el castellano me había olvidado :).
Yo si estuviera ahí, concordando quizá más con las ideas de hace 10 años del PSOE, (que no del PSC) y viendo que hay una alternativa... votaría de calle a Ciutatans o como carallo se escriba, que es una buena alternativa para los que ahora querrían votar a un partido de izquierdas equilibrado pero no pudiesen y hasta ahora se vieran obligados a votar al PP(y que la verdad a nivel españa el psoe que tenemos hace alguna cosa bien pero da un poco de risa(un poco bastante) de la incompetencia que tienen, que han hecho que un partido con unos ideales envidiables, pase de ser eso a ser un puto partido que recurre a la guerra civil para justificar sus gilipolleces, que (DICHO POR PUJOL EN UNA CONFERENCIA A LA QUE FUÍ SUYA HACE POCO MÁS DE UN MES) tiene una política exterior RARA(y dijo rara con ironía porque tenía al lado a Peces barba, rector de mi universidad (la pública Carlos III de Madrid) y mil paranoyas más... o os creéis que el transfuguismo de TAMAYO Y SÁEZ no tuvo que ver con que Zapatero saliese contra todo pronóstico líder del PSOE en las primarias de julio de hace unos años?...).
pffffffffffff
pd.: ah, ok
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cathc4life llevo leyendo argumentos como el tuyo ya en discursos de antes del siglo 20 y el caso es ke aki seguimos, con ERC (el unico partido que apuesta de manera clara y directa por la independencia) con 21 escaños y 2 menos en estas elecciones (y eso k la alta abstencion siempre les favorece) xD
a los demas puede ke les engañes y les convenzcas pero a mi no me la metes doblada porke no repites mas que los mismos requemadisimos argumentos que usa el catalanismo mas rancio y racista.
Catalunya es como es, y la realidad es que es un pais donde se habla castellano y catalan, donde la gran parte de la gente suda de politica y donde la mayoria se sienten tan catalanes como españoles, a la gente le importa mas la sanidad, el trabajo o la imigracion que la carrera politica de a ver kien es mas nacionalista que el otro.
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porcierto mas de un charnego ke veo x aki haciendo lecciones de catalanidad, a ver si tiene la decencia minima de hablar catalan correctamente k tiene narices que habiendo nacido aqui hablen catalan con la misma soltura que aznar
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cathc4life llevo leyendo argumentos como el tuyo ya en discursos de antes del siglo 20 y el caso es ke aki seguimos, con ERC (el unico partido que apuesta de manera clara y directa por la independencia) con 21 escaños y 2 menos en estas elecciones (y eso k la alta abstencion siempre les favorece) xD
a los demas puede ke les engañes y les convenzcas pero a mi no me la metes doblada porke no repites mas que los mismos requemadisimos argumentos que usa el catalanismo mas rancio y racista.
Catalunya es como es, y la realidad es que es un pais donde se habla castellano y catalan, donde la gran parte de la gente suda de politica y donde la mayoria se sienten tan catalanes como españoles, a la gente le importa mas la sanidad, el trabajo o la imigracion que la carrera politica de a ver kien es mas nacionalista que el otro.
Alex tio estas desaparecido!
Sinceramente es la Realidad de Cataluña, ni mas ni menos.
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viendo tus comentarios no me extraña, pero piensa y culturate 1 poco... un partido que dice k el voto util que sea para el pp es de izquierdas? en fin... FALTA CULTURACION!!!
jajaja culturacion!!
pides cultura a la gente cuando te inventas de la nada una palabra que no existe? y ademas la pones en letras mayusculas y con exclamativas, deberias darle un repaso al diccionario.
porcierto que ciutadans sea un partido constitucionalista no lo convierte en un partido de derechas, de echo son un partido de tendencia centrista (en cualkier caso nada k ver con la derecha)y muchos de sus integrantes son ex Psoe o ex IU repasate su ideario politico y lo comprobaras, ERC es nacionalista y no por ello es de derechas.
Falta culturacion!!!!!
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viendo tus comentarios no me extraña, pero piensa y culturate 1 poco... un partido que dice k el voto util que sea para el pp es de izquierdas? en fin... FALTA CULTURACION!!!
jajaja culturacion!!
pides cultura a la gente cuando te inventas de la nada una palabra que no existe? y ademas la pones en letras mayusculas y con exclamativas, deberias darle un repaso al diccionario.
porcierto que ciutadans sea un partido constitucionalista no lo convierte en un partido de derechas, de echo son un partido de tendencia centrista (en cualkier caso nada k ver con la derecha)y muchos de sus integrantes son ex Psoe o ex IU repasate su ideario politico y lo comprobaras, ERC es nacionalista y no por ello es de derechas.
Falta culturacion!!!!!
jajajajaj Se abra ekivochado el chico, no seas malo xD
A mi lo k me sorprende, es k comparen Ciutadans con el PP.
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Lo de Culturacion es una coña k solo unos kuantos sabemos a k viene, digamos k lo ha puesto a propósito ;)
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Lo de Culturacion es una coña k solo unos kuantos sabemos a k viene, digamos k lo ha puesto a propósito ;)
ya ves si eso hace tiempo que se dice x aki n pla coña
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los owneadores han sido owneados xD
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daigual el caso era dar caña xd
en cualkier caso a intentado ridiculizar a alguien respondiendo con un dato totalmente incorrecto y no es la primera vez que lo hace.
Porcierto he leido por ahi ke hablabais del padre de Puyol, toda una lastima lo ke le a ocurrido, que sirva desde aqui mi pesame a toda la familia cule, lo que me mas me sorprendio es que aun continuara trabajando a pesar del exito de su hijo, eso dice mucho de como es la familia puyol, autenticos currantes si señor.
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los owneadores han sido owneados xD
owneame cuan vegis el video k et pasare de alizee :o
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daigual el caso era dar caña xd
en cualkier caso a intentado ridiculizar a alguien respondiendo con un dato totalmente incorrecto y no es la primera vez que lo hace.
Porcierto he leido por ahi ke hablabais del padre de Puyol, toda una lastima lo ke le a ocurrido, que sirva desde aqui mi pesame a toda la familia cule, lo que me mas me sorprendio es que aun continuara trabajando a pesar del exito de su hijo, eso dice mucho de como es la familia puyol, autenticos currantes si señor.
a ver no es por menospreciar al difunto padre de pujol (q en paz descanse) pero no era trabajando, fue haciendo unas reformas en su finca. claro q podria aber llamado a un paleta q lo iciera, pero no iba a star todo el dia el hombre sin hacer nada. es como si yo soy rico y me planto unos tomates como hobby. de todos modos seguro que era un buen hombre ya que un ijo cn ese caracter no lo educa cualkiera
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ah ya me extrañaba ke a su edad y teniendo el hijo la cartera k tiene estuviera currando d paleta xD
hombre yo con un hijo como ese dedicaria mi tiempo libre al casino o a leer la interviu, k esta semana viene calentita con sonia ferrer
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hombre yo con un hijo como ese dedicaria mi tiempo libre al casino o a leer la interviu, k esta semana viene calentita con sonia ferrer
xDD yo me divorciaria y me iria d putas cada dia
por cierto, he leido tu critica a catch, tienes razon en lo que le interesa a la gente, pero el tampoco ha dicho ninguna mentira
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viendo tus comentarios no me extraña, pero piensa y culturate 1 poco... un partido que dice k el voto util que sea para el pp es de izquierdas? en fin... FALTA CULTURACION!!!
jajaja culturacion!!
pides cultura a la gente cuando te inventas de la nada una palabra que no existe? y ademas la pones en letras mayusculas y con exclamativas, deberias darle un repaso al diccionario.
porcierto que ciutadans sea un partido constitucionalista no lo convierte en un partido de derechas, de echo son un partido de tendencia centrista (en cualkier caso nada k ver con la derecha)y muchos de sus integrantes son ex Psoe o ex IU repasate su ideario politico y lo comprobaras, ERC es nacionalista y no por ello es de derechas.
Falta culturacion!!!!!
la palabra culturacion viene de una anecdota que nos paso x messenger en la que muchos de aqui estabamos presentes, por lo que no es un error, sino "que la pongo a posta".
X cierto, lo que faltaba, no es de derechas, aun tendras tu que mirarte su ideario, leerias que "el voto util para el pp", pero vamos, es "centrista de calle".
Culturacion, lo dicho!!
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cathc4life llevo leyendo argumentos como el tuyo ya en discursos de antes del siglo 20 y el caso es ke aki seguimos, con ERC (el unico partido que apuesta de manera clara y directa por la independencia) con 21 escaños y 2 menos en estas elecciones (y eso k la alta abstencion siempre les favorece) xD
a los demas puede ke les engañes y les convenzcas pero a mi no me la metes doblada porke no repites mas que los mismos requemadisimos argumentos que usa el catalanismo mas rancio y racista.
Catalunya es como es, y la realidad es que es un pais donde se habla castellano y catalan, donde la gran parte de la gente suda de politica y donde la mayoria se sienten tan catalanes como españoles, a la gente le importa mas la sanidad, el trabajo o la imigracion que la carrera politica de a ver kien es mas nacionalista que el otro.
Mira, yo estas contraargumentaciones llevo escuchándolas tb otros 20 años y no voy... "a mi no me engañas", "venga va!", "Catalunya es españa y punto", "catalanismo rancio y racista", etc...
Todo esto a mi tampoco me sirve. Yo he dado unos datos, históricos, económicos, jurídicos, etc... Tú te limitas a dar tu opinión, que te habrán metido en la cabeza y a hacer dogmática de ella sin basarse en ningún hecho objetivo.
Te podría decir que estos argumentos son típicos del españolismo más rancio (racista no pq aún no sé a que venía...) pero tampoco lo haré. Para mí son fruto de la alta ignorancia existente hoy en dia sobre lo que es el pueblo catalán.
Referente a ERC, hemos perdido 2 escaños por ser los únicos que han escuchado a sus bases para decir "no" a un estatut que no beneficiaba a Catalunya como dice todo el mundo.( y ya se está empezando a demostrar con las pataletas del Mas en Madrid por el tema de inversiones en infraestructuras... será sentimiento de culpabilidad digo yo...).
Por cierto, yo no intento ni pretendo convencer ni engañar a nadie. No sé tu intención de participar en discusiones políticas pero la mía es dar mi opinón, y así la doy y la daré. Para convencer a la gente hago otras cosas.
Referente al último párrafo: Catalunya es como es entre otros aspectos por injusticias cometidas en el pasado. Sabes cual fue el partido que ganaba todas las elecciones con mayoría en Catalunya antes de la guerra civil? Sabes cual fue el partido que fue prohibido en las primeras elecciones de la transición a la democracia? Pues sí, ERC.
Sabes dónde se fueron todos estos votos de ERC? Así entenderás un poco la mayoria que hay en Catalunya por parte de CiU.
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Resumiendo lo ke nos cuentas:
En conclusion los catalanes son idiotas y engañados, y salvo los de ERC que cada dia pierden mas votos los demas somos ignorantes, si ese es el pueblo catalan by cathc
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Resumiendo lo ke nos cuentas:
En conclusion los catalanes son idiotas y engañados, y salvo los de ERC que cada dia pierden mas votos los demas somos ignorantes, si ese es el pueblo catalan by cathc
para decir eso...
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demagogia barata, lo dicho.
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demagogia barata es intentar hacer quedar a los demas como ignorantes o idiotas solo por no apoyar el proceso independentista, con sus palabras en las que nos llama poco menos que zombis politicos esta menospreciando al 75% del electorado catalan que no voto a ERC.
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Lo dicho, dedicate mejor a los posts de futbol y deportes.
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Lo dicho, dedicate mejor a los posts de futbol y deportes.
y tu a estudiar catalan que como te pidan el nivel c oral lo llevas xungo
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Lo dicho, dedicate mejor a los posts de futbol y deportes.
y tu a estudiar catalan que como te pidan el nivel c oral lo llevas xungo
si, alex, si...
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yo no vote a erc, xq directamente la politica de españa es una farsa ya que ninguno va a solucionar nada, pero no veo q me este llamando ignorante para nada, todos los datos que da son verdaderos y objetivos
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yo no vote a erc, xq directamente la politica de españa es una farsa ya que ninguno va a solucionar nada, pero no veo q me este llamando ignorante para nada, todos los datos que da son verdaderos y objetivos
Tú te limitas a dar tu opinión, que te habrán metido en la cabeza y a hacer dogmática de ella sin basarse en ningún hecho objetivo.
Te podría decir que estos argumentos son típicos del españolismo más rancio (racista no pq aún no sé a que venía...) pero tampoco lo haré. Para mí son fruto de la alta ignorancia existente hoy en dia sobre lo que es el pueblo catalán.
Extraido de su contestacion hacia mi persona, en ella me deja poco menos que como idiota y ignorante, y todo por no defender el proceso independentista.
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Lo dicho, dedicate mejor a los posts de futbol y deportes.
y tu a estudiar catalan que como te pidan el nivel c oral lo llevas xungo
si, alex, si...
si alex si, no
tan catalanista ke eres y tanto que menosprecias españa y todo lo ke tenga relacion con ella no se como ni siquiera tienes la decencia de hablar bien el catalan, ni eres imigrante ni un viejo, has tenido mas de 20 años para hablarlo correctamente, eres todo un ejemplo de catalanidad
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Resumiendo lo ke nos cuentas:
En conclusion los catalanes son idiotas y engañados, y salvo los de ERC que cada dia pierden mas votos los demas somos ignorantes, si ese es el pueblo catalan by cathc
No, los ignorantes son los que no sabiendo nada del pueblo catalán, se dedican a desprestigiarlo y a negarle derechos que son totalmente legítimos. Como por ejemplo, y, con todos mis respetos tú. Además de un claro manipulador.
Por cierto, uno de tus argumentos para decir que Ciutadans son de izquierdas ( :D ) es que sus miembros son ex's de Psoe e IU. Mírate pues cuantos miembros tiene de CDS y PP(la mayoría), que igual hasta son mas que los del PSOE e IU juntos!! De hecho, que yo sepa de IU sólo tienen a un exsenador...
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xDD
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sigue hablando mucho pero no dice nada. paso de intentar hablar con alguien que solo sabe llamar ignorantes a los que defienden el pasado del pueblo catalan, cm tu dices
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xDD
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sigue hablando mucho pero no dice nada. paso de intentar hablar con alguien que solo sabe llamar ignorantes a los que defienden el pasado del pueblo catalan, cm tu dices
El pasado hay k recordarlo si, pero el pasado no significa k represente lo que hay hoy en dia en Cataluña.
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yo no vote a erc, xq directamente la politica de españa es una farsa ya que ninguno va a solucionar nada, pero no veo q me este llamando ignorante para nada, todos los datos que da son verdaderos y objetivos
Tú te limitas a dar tu opinión, que te habrán metido en la cabeza y a hacer dogmática de ella sin basarse en ningún hecho objetivo.
Te podría decir que estos argumentos son típicos del españolismo más rancio (racista no pq aún no sé a que venía...) pero tampoco lo haré. Para mí son fruto de la alta ignorancia existente hoy en dia sobre lo que es el pueblo catalán.
Extraido de su contestacion hacia mi persona, en ella me deja poco menos que como idiota y ignorante, y todo por no defender el proceso independentista.
No no... no te equivoques, podré pensar que TÚ eres lo que te autodenominas por ir en contra (no por no defender) del nacionalismo catalán sin tener ningún argumento propio. Aprende a leer, interpretar y diferenciar.
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sigue hablando mucho pero no dice nada. paso de intentar hablar con alguien que solo sabe llamar ignorantes a los que defienden el pasado del pueblo catalan, cm tu dices
El pasado hay k recordarlo si, pero el pasado no significa k represente lo que hay hoy en dia en Cataluña.
yo no he dicho en ningun momento que sea independentista. solo digo que lo que dice catch es verdad. otra cosa es que en catalunya haya un elevadisimo porcentaje de poblacion inmigrante (tanto de dentro como de fuera de españa) que hace que separar catalunya del resto de espanya sea algo con lo que no esta deacuerdo la gran parte de la poblacion. pero lo que dice el otro lumbreras si que es muy triste
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sigue hablando mucho pero no dice nada. paso de intentar hablar con alguien que solo sabe llamar ignorantes a los que defienden el pasado del pueblo catalan, cm tu dices
El pasado hay k recordarlo si, pero el pasado no significa k represente lo que hay hoy en dia en Cataluña.
yo no he dicho en ningun momento que sea independentista. solo digo que lo que dice catch es verdad. otra cosa es que en catalunya haya un elevadisimo porcentaje de poblacion inmigrante (tanto de dentro como de fuera de españa) que hace que separar catalunya del resto de espanya sea algo con lo que no esta deacuerdo la gran parte de la poblacion. pero lo que dice el otro lumbreras si que es muy triste
Si es verdad o no, yo no lo se, no entro, pero k se justifique algo k paso hace muchos años y se compare con el presente, desde mi punto de vista es justificar cosas k hoy en dia no tienen el sentido k tenian antes.
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Lo dicho, dedicate mejor a los posts de futbol y deportes.
y tu a estudiar catalan que como te pidan el nivel c oral lo llevas xungo
si, alex, si...
si alex si, no
tan catalanista ke eres y tanto que menosprecias españa y todo lo ke tenga relacion con ella no se como ni siquiera tienes la decencia de hablar bien el catalan, ni eres imigrante ni un viejo, has tenido mas de 20 años para hablarlo correctamente, eres todo un ejemplo de catalanidad
alex, y como sabes que yo NO se hablar bien el catalan, si ni tan siquiera me conoces? No me esperaba que de tus dedos salieran estas SANDECES.
Orgulloso estoy de hablarlo en muchos ambitos como en mi trabajo, con muchos amigos mios, calle y colegio 8).
Ahora mismo eres todo un ejemplo de pataleta en el foro, si quieres te creo un post de copa de europa y ahi opinas lo que quieras ;).
Ah, no me metere mas en tu juego, creo que las respuestas hablan x si solas.
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placa placaaaaaa
alguien esta pillando por todos los lados xd
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estan cayendo ostias como panes, quiero sangre y la quiero YA.
PD: per cert alex, ke m'estas dient d'un video? ::)
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perdoneume companys, durant uns minuts un esser maligne posiblement de procedencia castellana m'ha invait l'anima i m'ha fet escriure totes aquestes cosses sense sentit! Com pot algu dubtar de l'independencia de Catalunya!?
no m'ho explico que ha passat, potser ha sigut consecuencia de llegir diaris opressors madrilenys com el As o de mirar els simpsons a aquella cadena centralista que es Antena 3.
Sense mes em retiro d'aquest debat, i recordeu Visca Catalunya Lliure!!!
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Visca XDDDDDD
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perdoneume companys, durant uns minuts un esser maligne posiblement de procedencia castellana m'ha invait l'anima i m'ha fet escriure totes aquestes cosses sense sentit! Com pot algu dubtar de l'independencia de Catalunya!?
no m'ho explico que ha passat, potser ha sigut consecuencia de llegir diaris opressors madrilenys com el As o de mirar els simpsons a aquella cadena centralista que es Antena 3.
Sense mes em retiro d'aquest debat, i recordeu Visca Catalunya Lliure!!!
Visca!! :D
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asi sta mas wapo ^^
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me has puesto palote amffff
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PD: per cert alex, ke m'estas dient d'un video? ::)
He decidit esborrar aquell video perque l'Alizee es francesa i com tots sabem França te ocupada de manera ilegal las terras de la Catalunya Nord, mentres aquestas terras no siguin lliberades de les forçes opressoras francesas he decidit boicotejar Alizee i tots els productes francesos.
::) :P
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se empieza ha hablar de un hecho que ocurrió hacer un par de dias, y se acaba hablando del pasado de catalunya y de los ideales pasados... realmente no creo que los políticos de hoy en dia se basen tanto en el pasado, creo que realmente no se basan en nada... si con los años veremos a joan laporta al capdavant de la generalitat xDxD!
Al tema españolista catalanista... ya no entro, eso llenaria mil post... es una discursión abierta desde años luz^^ unos buenos dias a todos^^
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parece k estes haciendo pipi/popo en la foto... :-[
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con los años veremos a joan laporta al capdavant de la generalitat xDxD!
no te lo tomes mucho en broma..
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Yo creo k no faltaran tantos años para k al menos lo intente.
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parece k estes haciendo pipi/popo en la foto... :-[
jajajaja!! no hombrre, no me haria una foto en esa situación xD
Yo creo k no faltaran tantos años para k al menos lo intente.
y creeis que si lo intentará saldriamos ganando... pk visto hasta el dia de hoy... nada a traido agua clara
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no hables ahora d laporta muchacha ke akabare enemistado con todo el foro xD
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no hables ahora d laporta muchacha ke akabare enemistado con todo el foro xD
jajajaja, es simplemente una opción de futuro... xD buena o mala segun quien opine.. peró visto lo visto laporta president xD
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no hables ahora d laporta muchacha ke akabare enemistado con todo el foro xD
jajajaja, es simplemente una opción de futuro... xD buena o mala segun quien opine.. peró visto lo visto laporta president xD
Y su cuñado conseller en cap :D
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laporta de president k haria con este tipo (http://i1.tinypic.com/ogzazp.jpg)
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Ya que tiene la nuca al descubierto... pegarle un tiro
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laporta de president k haria con este tipo (http://i1.tinypic.com/ogzazp.jpg)
xDxDxDxD una muy wena imagen xDxD un collejón flaix x eso eh, el que le hizo la foto se tuvo que quedar con unas ganas tremendas xD
lo d laporta president... esta lejos x eso eh xD surgiria un nuevo partido político? laporta en campaña para presidente del barça i para governar catalunya?? pobre hombre con tantas campañas xD
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a laporta me parece q no le qdan muchas mas candidaturas n l barça. q vuelva rosell (L)
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Depende si modifican la llei de l'esport català. Creo que aun están limitadas a dos las legislaturas que puede presidir alguien en una entidad deportiva.
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Ya que tiene la nuca al descubierto... pegarle un tiro
vaya, como los de la ETA con sus victimas...
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Ya que tiene la nuca al descubierto... pegarle un tiro
vaya, como los de la ETA con sus victimas...
joder... no saquemos las cosas de contexto...
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No sakemos las cosas de contexto no, si una persona x llevar la bandera de españa ya se merece un disparo mal vamos, esa es la misma actitud que la de un etarra...
Y estoy de acuerdo de que el engendro ese se merece una colleja, xk menudo tonto estropear una camiseta de esa forma, sea con la bandera k sea o con lo k sea...
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No sakemos las cosas de contexto no, si una persona x llevar la bandera de españa ya se merece un disparo mal vamos, esa es la misma actitud que la de un etarra...
Y estoy de acuerdo de que el engendro ese se merece una colleja, xk menudo tonto estropear una camiseta de esa forma, sea con la bandera k sea o con lo k sea...
ahi te veo god aportando cordura y coherencia, siempre al pie del cañon :)
PD: a ver si t pones mas temas en la firma :P
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te gustan o k? x eso me los pongo pa k la peña curiosa se los baje y descubra MUSICON :D
En breve pondré uno nuevo ;)
Añadido: ahi lo tienes ;)
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te gustan o k? x eso me los pongo pa k la peña curiosa se los baje y descubra MUSICON :D
En breve pondré uno nuevo ;)
Añadido: ahi lo tienes ;)
jaja somos unos cuantos los que nos vamos descargando todos los temas que te pones
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wala nen k fuerte aveis sudao d mi en eso dl post de las burradas... la firma dl inkoma... :'( :'( ok ok xD
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No sakemos las cosas de contexto no, si una persona x llevar la bandera de españa ya se merece un disparo mal vamos, esa es la misma actitud que la de un etarra...
Y estoy de acuerdo de que el engendro ese se merece una colleja, xk menudo tonto estropear una camiseta de esa forma, sea con la bandera k sea o con lo k sea...
Realmente todo lo escrito lo llevais al pie del cañón... ni nadie x llevar una camiseta de españa ni por pertenecer a un grupo radical se merece un tiro... no vamos a ponernos a la altura de grupos que ese es el recurso para resolver conflictor o buscar soluciones...
Lo unico que se ha dicho es que realmente es patético desgraciar así una camiseta... realmente veria igual de patético una camiseta merengue con las 4 barras catalanas.... y si estoy detrás me darian ganas tanto al culé como al merengue en su caso de darle un buen collejón.... por notas! simplemente x eso, una cosa serán sus ideales pero eso es ser un notas en toda regla.
En ningun momento se ha dicho que por llevar la bandera de españa nadie se merezca un tiro...ni mucho menos, ni nadie que lleve una bandera catalana se lo merezca... si no la forma de utilizar una ideologia mezquina.
Estamos deacuerdo en darle una buena colleja :D pero o no se ha entendido o con esa expresion desde mi punto de vista se ha sacado la cosa de su sitio, si nos ponemos ha hablar de esos temas ya son temas mayores k personalmente....no creo que nadie llegara a una conclusion que estuvieramos todos deacuerdo.
Buenas nochess^^
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se podria hacer una encuesta :
CiU + ERC
PSC+ERC+ICV
CiU+PSC
CiU+PP+Ciutàdans xd
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se podria hacer una encuesta :
CiU + ERC
PSC+ERC+ICV
CiU+PSC
CiU+PP+Ciutàdans xd
PSC+ERC+ICV
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La verdad, estoy entre CIU+PSC y CIU+ERC. Ideologicamente, estaria mas cerca d la primera opcion, xo creo k para Catalunya seria mejor la segunda, aunk probablemente nos odiarian aun mas xD. Asi k no es facil la eleccion...
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La verdad, estoy entre CIU+PSC y CIU+ERC. Ideologicamente, estaria mas cerca d la primera opcion, xo creo k para Catalunya seria mejor la segunda, aunk probablemente nos odiarian aun mas xD. Asi k no es facil la eleccion...
Pues k nos odien, cada 1 k mire "sus" intereses.
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De las elecciones k hay la verdad, me daria igual, lo unico k kiero es k miren x nosotros, los ciudadanos, no x los intereses de los partidos, y que mejoren su imagen, xq da pena como a kedado dañada la imagen de nuestra generalitat, la del pueblo.
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como podeis apostar de nuevo por un tripartito despues del ultimo fracaso, es de tontos xd
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como podeis apostar de nuevo por un tripartito despues del ultimo fracaso, es de tontos xd
:-*
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como podeis apostar de nuevo por un tripartito despues del ultimo fracaso, es de tontos xd
es normal que se les viniera todo encima despues de lo k se encontraron tras los 23 años de don pujol...
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La verdad, estoy entre CIU+PSC y CIU+ERC. Ideologicamente, estaria mas cerca d la primera opcion, xo creo k para Catalunya seria mejor la segunda, aunk probablemente nos odiarian aun mas xD. Asi k no es facil la eleccion...
Pues k nos odien, cada 1 k mire "sus" intereses.
Si solo fuera eso si, xo eso despues llega a los politicos, ellos los aprovexan(basicamente el PP) y ya hay lios y cosas raras. No es simple mal rollo, es k segun k se utiliza a saco...
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como podeis apostar de nuevo por un tripartito despues del ultimo fracaso, es de tontos xd
es normal que se les viniera todo encima despues de lo k se encontraron tras los 23 años de don pujol...
Además que creo que lo que más a dañado al tripartito ha sido la renovación del Estatut, ahora ya está hecho y tienen que aplicarlo. Pero bueno, que yo estoy bien tranquilo, no seré un erudito de la política pero no soy el único que cree que este tripartito será diferente, ya no sólo por el cambio Maragall-Montilla sinó por el peso que pierde PSC y el que gana ICV.
Y si eso es ser tonto, pues sí, soy tonto :)
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como podeis apostar de nuevo por un tripartito despues del ultimo fracaso, es de tontos xd
Mejor eso que una actitud autoritaria y fascista del PP
aunque segun mi opinión la mejor solucion es CiU i ERC, que dejen sus diferencias atras y hagan un fuerte Frente Nacionalista, que amortigue un poco la ofensiva espanyola a la que estamos sometidos desde 1714
Es un poco utópico esto que digo ya que unos son de derechas y otros de izkierdas, ademas que a mi el Mas no me hace mucha gracia...
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Yo tb veria bien un pacto CiU + ERC, aunk lo veo muy muy xngo. El fracaso del tripartit se tiene k contextualizar en una etapa knkreta.... han pasado mxas kosas externas k an kndicionado al gobierno, x eso n m parece realista darles toda la klpa de la marejada al tripartit.
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aunque segun mi opinión la mejor solucion es CiU i ERC, que dejen sus diferencias atras y hagan un fuerte Frente Nacionalista, que amortigue un poco la ofensiva espanyola a la que estamos sometidos desde 1714
Conquistad Grecia, que invadieron Cataluña en el siglo VI a.C.
Ofensiva española xd en serio te crees lo que dices?
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lo k esta claro es k si sale de nuevo el tripartit, las elecciones no seran mas k un cachondeo ia k no sirven para nada si siempre se juntan 3 para desbancar a otro xd
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el psc kiere tripartit para llevar la batuta si se alia con cui seria un segundon. aun ke seria mas logico ke mandaran los 2 mas votados ke no el ke mas a sido votado kede fuera del mandanto pero weno 4 años mas viendo al cacarot
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el psc kiere tripartit para llevar la batuta si se alia con cui seria un segundon. aun ke seria mas logico ke mandaran los 2 mas votados ke no el ke mas a sido votado kede fuera del mandanto pero weno 4 años mas viendo al cacarot
Lamento decirte que al carod lo seguiras viendo, ya que pertenece a la tercera fuerza política (y eso que en la cope nos llaman el "grupo independentista catalán" como si de 4 mataos se tratase jajaja).
Te guste o no le seguirás viendo jajaja
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creo q ya lo dije, pero lo vuelvo a decir.
CIU+ERC please! xd
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kreo k ya es definitivo la wlta del tripartit
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ara haber como pactan,para poder governar,xdxd
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brindemos por el nuevo tripartit xD
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brindemos por el nuevo tripartit xD
xDxD a ver alexpum si nos suelta un nuevo recital de briconsejos aki para contruir una españa unida y maravillosa
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brindemos por el nuevo tripartit xD
no no,que dices,al carod,ni en pintura,xdxd :D
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brindemos por el nuevo tripartit xD
no no,que dices,al carod,ni en pintura,xdxd :D
pues me parece que te tendras que aguantar xd
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brindemos por el nuevo tripartit xD
no no,que dices,al carod,ni en pintura,xdxd :D
pues me parece que te tendras que aguantar xd
pos vaya putada
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brindemos por el nuevo tripartit xD
no no,que dices,al carod,ni en pintura,xdxd :D
pues me parece que te tendras que aguantar xd
pos vaya putada
Otros en cambio creemos que es una gran suerte xd
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Montilla presidente, Carod de 2º :D Aunque preferia a MAS de 1º aunque me cae mal y Carod de 2º pero bueno.
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Montilla presidente, Carod de 2º :D Aunque preferia a MAS de 1º aunque me cae mal y Carod de 2º pero bueno.
yo antes que el carod prefiero ver al artur mas
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hubiera triumfado mas si puigcercos fuera el conseller en cap xd
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Montilla presidente, Carod de 2º :D Aunque preferia a MAS de 1º aunque me cae mal y Carod de 2º pero bueno.
Mas no me hace ninguna gracia a mi... recordemos que por el puto pactismo en lugar de tener un "Estatut" tenemos un "Estatutet", todo esto gracias al amigo Mas...
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Montilla presidente, Carod de 2º :D Aunque preferia a MAS de 1º aunque me cae mal y Carod de 2º pero bueno.
Mas no me hace ninguna gracia a mi... recordemos que por el puto pactismo en lugar de tener un "Estatut" tenemos un "Estatutet", todo esto gracias al amigo Mas...
si,pos antes que el carod,xdxd
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Montilla presidente, Carod de 2º :D Aunque preferia a MAS de 1º aunque me cae mal y Carod de 2º pero bueno.
Mas no me hace ninguna gracia a mi... recordemos que por el puto pactismo en lugar de tener un "Estatut" tenemos un "Estatutet", todo esto gracias al amigo Mas...
si,pos antes que el carod,xdxd
Gracias a Carod tenemos un Estatut, y alguien que tiene las pelotas de hacer frente a la ofensiva española
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Si, xo tb tenemos a un demagogo de cuidao.
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hubiera triumfado mas si puigcercos fuera el conseller en cap xd
Per favó! Això seria...espectaculà!
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hubiera triumfado mas si puigcercos fuera el conseller en cap xd
Puigcercós es para mí no el mejor político en la actualidad de Catalunya, sinó de toda España y con diferencia.
Buenas noches he pasado viéndolo en 59 segundos dejando en silencio a todos los participantes, o como cuando tuvo el debate con el Mas, que acabó éste último fuera de sus casillas haciendo el niño con lo de: "Tingui tingui senyor puigcercós!!! aquí té un paper amb la meva firma!!! vagi a pactar vosté a Madrid!!" o también en cualquiera de sus actuaciones en el Congreso, etc... Quien lo haya visto, ya sabrá de lo que hablo.
Esperemos que venga el relevo pronto...
Y si, brindemos por el nuevo tripartito. Esperemos que esta vez no nos terminen dando otra vez por culo...
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a lo mejor si seras mi alter ego xD
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Otra muestra más de que la política catalana es de chiste... Que dios se apiade de los ilusos que aún creen que el tripartit podrá hacerlo bien, y de que ERC nos dará un buen porvenir xd
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Puigcercós 4 life (L)
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ese como político tiene tanta credibilidad como angel acebes xd
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Lo bueno de que se reedite el tripartit y que Carod sea conseller es que aumentarán las posibilidades de echar a Zapatero en las próximas elecciones generales, menuda munición le van a regalar al PP. Carod entrevístate con Bin Laden ya! xD
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Lo bueno de que se reedite el tripartit y que Carod sea conseller es que aumentarán las posibilidades de echar a Zapatero en las próximas elecciones generales, menuda munición le van a regalar al PP. Carod entrevístate con Bin Laden ya! xD
xinxa rabia!!! nananananana xD
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ese como político tiene tanta credibilidad como angel acebes xd
links , por favor
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Lo bueno de que se reedite el tripartit y que Carod sea conseller es que aumentarán las posibilidades de echar a Zapatero en las próximas elecciones generales, menuda munición le van a regalar al PP. Carod entrevístate con Bin Laden ya! xD
xinxa rabia!!! nananananana xD
Hombre dentro de lo malo prefiero el tripartit a un frente nazionalista Mas + Carod, al menos Montilla hará menos gilipolleces que Maragall
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ese como político tiene tanta credibilidad como angel acebes xd
Jaja, este aun esta convencido de que ETA tuvo algo que ver con los lamentables atentados del 11-M en Atocha. aun debe seguir buscando las famosas "lineas de investigación policiales" jajaja
Asi les fue al PP, despues de meterse en una guerra que no les importaba, después que el 90% de la población se manifestase en contra de la guerra, después de la mítica y paradógica frase de aznar "La guerra es necesaria para llegar a la paz" xddd
Después de que los atentados de Madrid a 2 dias de las elecciones dieran la vuelta a la tortilla...
Pues que les den muxo x saco, oiga
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Lo bueno de que se reedite el tripartit y que Carod sea conseller es que aumentarán las posibilidades de echar a Zapatero en las próximas elecciones generales, menuda munición le van a regalar al PP. Carod entrevístate con Bin Laden ya! xD
xinxa rabia!!! nananananana xD
Hombre dentro de lo malo prefiero el tripartit a un frente nazionalista Mas + Carod, al menos Montilla hará menos gilipolleces que Maragall
Nacionalista va con c, no con z.
Por cierto, sigo esperando respuestas tuyas... ::)
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me encanta que digan que los partidos nacionalistas no-españoles sean nazionalistas, cuando ellos son los primeros en ponerse palotes con la bandera rojigualda xd
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Lo bueno de que se reedite el tripartit y que Carod sea conseller es que aumentarán las posibilidades de echar a Zapatero en las próximas elecciones generales, menuda munición le van a regalar al PP. Carod entrevístate con Bin Laden ya! xD
xinxa rabia!!! nananananana xD
Hombre dentro de lo malo prefiero el tripartit a un frente nazionalista Mas + Carod, al menos Montilla hará menos gilipolleces que Maragall
Nacionalista va con c, no con z.
Por cierto, sigo esperando respuestas tuyas... ::)
Piensa que para ellos las palabras que empiezan por Nazi (con z) es su pan de cada dia xdddd
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debe ser... Porque si no no entiendo esta moda de equiparar a un nacionalismo justificado como el del pueblo catalán al nacionalsocialismo alemán... Será ignorancia digo yo...
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catch, que extrany se'm fa parlar l'idioma espanyol amb tu xddd
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catch, que extrany se'm fa parlar l'idioma espanyol amb tu xddd
La veritat és que si... Tot sigui per a aplicar aquest bilingüisme que sino diuen que marginem el castellà... :D
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Si dius "el castellà" ho tenen assumit i es veu més normal, però si en referir-te al seu idioma ho fas com "l'espanyol" els hi fa molta més ràbia i els toques la moral, no se ben bé el motiu pero està comprovat jajajaja
el fet es que té molta més lògica, no? ja que a França es parla el françès, a Italia l'italià, a Espanya l'espanyol i per lògica aplastant... a Catalunya el català xd
Salutacions cordials estimat patriota.
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Lo bueno de que se reedite el tripartit y que Carod sea conseller es que aumentarán las posibilidades de echar a Zapatero en las próximas elecciones generales, menuda munición le van a regalar al PP. Carod entrevístate con Bin Laden ya! xD
xinxa rabia!!! nananananana xD
Hombre dentro de lo malo prefiero el tripartit a un frente nazionalista Mas + Carod, al menos Montilla hará menos gilipolleces que Maragall
Nacionalista va con c, no con z.
Por cierto, sigo esperando respuestas tuyas... ::)
Pues si el PP hubiera hecho en campaña alguna propuesta como la de Mas del carnet por puntos para inmigrantes nazis hubiera sido lo mínimo que les habrían llamado. Por cierto dime qué respuestas esperas
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Lo bueno de que se reedite el tripartit y que Carod sea conseller es que aumentarán las posibilidades de echar a Zapatero en las próximas elecciones generales, menuda munición le van a regalar al PP. Carod entrevístate con Bin Laden ya! xD
xinxa rabia!!! nananananana xD
Hombre dentro de lo malo prefiero el tripartit a un frente nazionalista Mas + Carod, al menos Montilla hará menos gilipolleces que Maragall
Nacionalista va con c, no con z.
Por cierto, sigo esperando respuestas tuyas... ::)
Pues si el PP hubiera hecho en campaña alguna propuesta como la de Mas del carnet por puntos para inmigrantes nazis hubiera sido lo mínimo que les habrían llamado. Por cierto dime qué respuestas esperas
Hombre yo aun veo lejos un carnet de immigracion por puntos y matar a seis millones de personas por ser diferentes xd Lo que está claro es que la immigración crece descontroladamente.
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Lo bueno de que se reedite el tripartit y que Carod sea conseller es que aumentarán las posibilidades de echar a Zapatero en las próximas elecciones generales, menuda munición le van a regalar al PP. Carod entrevístate con Bin Laden ya! xD
xinxa rabia!!! nananananana xD
Hombre dentro de lo malo prefiero el tripartit a un frente nazionalista Mas + Carod, al menos Montilla hará menos gilipolleces que Maragall
Nacionalista va con c, no con z.
Por cierto, sigo esperando respuestas tuyas... ::)
Pues si el PP hubiera hecho en campaña alguna propuesta como la de Mas del carnet por puntos para inmigrantes nazis hubiera sido lo mínimo que les habrían llamado. Por cierto dime qué respuestas esperas
intuyo que entre inmigrantes y nazis debe haber una coma
PD: no veas lo que les jode a los espanyoles estos que entren inmigrantes y les destruyan su "pura raza ejpañola" xd
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cerrad este puto post k me dan ganas de liarme a palos con estos proetarras
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cerrad este puto post k me dan ganas de liarme a palos con estos proetarras
ahi, rabiando xdd
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Uala, denunciemosle por injurias y calumnias :_ A mi solo me llama proetarra Otegi :_:_
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cerrad este puto post k me dan ganas de liarme a palos con estos proetarras
xq pongas una tia buena vestida de españa, no nos convenceras
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Lo bueno de que se reedite el tripartit y que Carod sea conseller es que aumentarán las posibilidades de echar a Zapatero en las próximas elecciones generales, menuda munición le van a regalar al PP. Carod entrevístate con Bin Laden ya! xD
xinxa rabia!!! nananananana xD
Hombre dentro de lo malo prefiero el tripartit a un frente nazionalista Mas + Carod, al menos Montilla hará menos gilipolleces que Maragall
Nacionalista va con c, no con z.
Por cierto, sigo esperando respuestas tuyas... ::)
Pues si el PP hubiera hecho en campaña alguna propuesta como la de Mas del carnet por puntos para inmigrantes nazis hubiera sido lo mínimo que les habrían llamado. Por cierto dime qué respuestas esperas
En eso te basas para equipararlo? en suposiciones sobre lo que habría hecho la sociedad catalana en un solo aspecto en concreto que ha sido criticado incluso por sus votantes? Esto es el "ojo por ojo diente por diente" pero con el "supongo" delante?
Creía que me hablarías de muertos, represión o injusticias...
P.D: Leete de la página 29 el octavo post, de la 31 el 12º y de la 33 el 2º y sabrás a que respuestas me refería...
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cerrad este puto post k me dan ganas de liarme a palos con estos proetarras
El otro!!! es que sois la repolla tio!!! :D :D :D :D :D :D :D Pero de verdad ehhh!!!
Suelta algo más tú tb anda para antes de acostarme!!!!!
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cerrad este puto post k me dan ganas de liarme a palos con estos proetarras
xq pongas una tia buena vestida de españa, no nos convenceras
jajajjajaja [adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar]
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Nacionalista va con c, no con z.
Depende de que clase de nacionalistas estemos hablando. Si son sociatas y encima quieren apoderarse de Baleares y Valencia, si, estamos hablando de nazionalistas.
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Nacionalista va con c, no con z.
Depende de que clase de nacionalistas estemos hablando. Si son sociatas y encima quieren apoderarse de Baleares y Valencia, si, estamos hablando de nazionalistas.
Cuidado que es Catalunya la que ocupa otras tierras!!
He vivido engañado durante todos estos años y yo no lo sabia!!!
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Si dius "el castellà" ho tenen assumit i es veu més normal, però si en referir-te al seu idioma ho fas com "l'espanyol" els hi fa molta més ràbia i els toques la moral, no se ben bé el motiu pero està comprovat jajajaja
el fet es que té molta més lògica, no? ja que a França es parla el françès, a Italia l'italià, a Espanya l'espanyol i per lògica aplastant... a Catalunya el català xd
Salutacions cordials estimat patriota.
La constitucion, cuando habla del idioma oficial de España, habla de castellano, aunque estoy deacuerdo que tambien se puede decir español.
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Si dius "el castellà" ho tenen assumit i es veu més normal, però si en referir-te al seu idioma ho fas com "l'espanyol" els hi fa molta més ràbia i els toques la moral, no se ben bé el motiu pero està comprovat jajajaja
el fet es que té molta més lògica, no? ja que a França es parla el françès, a Italia l'italià, a Espanya l'espanyol i per lògica aplastant... a Catalunya el català xd
Salutacions cordials estimat patriota.
La constitucion, cuando habla del idioma oficial de España, habla de castellano, aunque estoy deacuerdo que tambien se puede decir español.
Yo es que la constitución no me la leo ya que no pertenece a mi país
Lo mio son los Estatuts xdd
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Montilla presidente, Carod de 2º :D Aunque preferia a MAS de 1º aunque me cae mal y Carod de 2º pero bueno.
Pues si, por desgracia volvemos a tener otro gobierno antidemocratico y de ineptos...
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Nacionalista va con c, no con z.
Depende de que clase de nacionalistas estemos hablando. Si son sociatas y encima quieren apoderarse de Baleares y Valencia, si, estamos hablando de nazionalistas.
Pero tu de donde has salido? Tienes algo en contra de los "sociatas"? Me estas insultando en la cara? Es eso acaso?
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Yo es que la constitución no me la leo ya que no pertenece a mi país
Lo mio son los Estatuts xdd
La constitucion esta vigente en todo el territorio español, y Catalunya forma parte de dicho territorio, asi que la constitucion tambien esta vigente en Catalunya.
PD. Se puede llegar a tener unas ideas firmes, pero hasta este punto... Cuanta incultura...
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Para variar estoy viendo lo de siempre, a mucho ignorante opinando y a mucho flipadillo que no tiene ni pajolera idea de lo que habla defendiendo absurdeces. proetarras? sociatas? Pero a donde iremos a pasar?
METEOS ESPAÑA POR EL PUTO CULO! Hasta los huevos estoy ya de esos flipaos
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Gracias a Carod tenemos un Estatut, y alguien que tiene las pelotas de hacer frente a la ofensiva española
Ohh, ofensiva española, ya ves que mal lo estamos pasando jajajja eres de risa. Ademas te recuerdo que Carod estaba en contra del nuevo estatut.
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Nacionalista va con c, no con z.
Depende de que clase de nacionalistas estemos hablando. Si son sociatas y encima quieren apoderarse de Baleares y Valencia, si, estamos hablando de nazionalistas.
Pero tu de donde has salido? Tienes algo en contra de los "sociatas"? Me estas insultando en la cara? Es eso acaso?
Este insulta a to dios que no piensa como él
No te preocupes hardbeat, son asi todos ellos... luego van de demócratas xd
Estan sacados todos de un mismo patrón, tipical spanish
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Gracias a Carod tenemos un Estatut, y alguien que tiene las pelotas de hacer frente a la ofensiva española
Ohh, ofensiva española, ya ves que mal lo estamos pasando jajajja eres de risa. Ademas te recuerdo que Carod estaba en contra del nuevo estatut.
Ignorante. Carod Rovira estaba en contra de ESE estatut, porque Catalunya merece más.
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Nacionalista va con c, no con z.
Depende de que clase de nacionalistas estemos hablando. Si son sociatas y encima quieren apoderarse de Baleares y Valencia, si, estamos hablando de nazionalistas.
Pero tu de donde has salido? Tienes algo en contra de los "sociatas"? Me estas insultando en la cara? Es eso acaso?
Yo no tengo nada en contra de nadie ni he insultado a nadie. Solo opino sobre ciertos politicos, con ciertas ideas.
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libertad de expresión ante todo! cada uno tiene sus ideales, se exponen se cuestionan pero sobre todo se respetan...
dicho esto, como dan de si unas elecciones las cuales no se para que colmo se han celebrado.... no vi lógico disolver el parlament para ahora volver a las mismas, pk como he dicho anteriormente, todos son los mismos perros... con diferente collar.
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Nacionalista va con c, no con z.
Depende de que clase de nacionalistas estemos hablando. Si son sociatas y encima quieren apoderarse de Baleares y Valencia, si, estamos hablando de nazionalistas.
Pero tu de donde has salido? Tienes algo en contra de los "sociatas"? Me estas insultando en la cara? Es eso acaso?
No te preocupes hardbeat, son asi todos ellos... luego van de demócratas xd
Estan sacados todos de un mismo patrón, tipical spanish
Es que me molesta mucho que la gente pida respeto, que se ofendan cuando les digan "fachas" y luego ellos pequen de lo mismo, faltando al respecto y llamando "sociatas", "izquierdosos de pacotilla" con afan despectivo a todo aquel que no opina como ellos.
David_makinero, sinceramente, cada respuesta tuya es un jodido poema. Carod esta en contra por las LIMITACIONES del Estatut, no por el Estatut en si... y esas limitaciones son las impuestas por ESPAÑA. Cada vez que te leo, me haces perder el tiempo corrigiendote. Haznos un favor y lee mas, conoce a gente de otras culturas, ve menos la television y escucha menos a la Cope. Te haras un favor y nos lo haras a los demas.
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Nacionalista va con c, no con z.
Depende de que clase de nacionalistas estemos hablando. Si son sociatas y encima quieren apoderarse de Baleares y Valencia, si, estamos hablando de nazionalistas.
Pero tu de donde has salido? Tienes algo en contra de los "sociatas"? Me estas insultando en la cara? Es eso acaso?
Yo no tengo nada en contra de nadie ni he insultado a nadie. Solo opino sobre ciertos politicos, con ciertas ideas.
A mi me has insultado esta misma tarde por pedir que se quitara una imagen tuya que hacia apologia al fascismo.
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Gracias a Carod tenemos un Estatut, y alguien que tiene las pelotas de hacer frente a la ofensiva española
Ohh, ofensiva española, ya ves que mal lo estamos pasando jajajja eres de risa. Ademas te recuerdo que Carod estaba en contra del nuevo estatut.
Ignorante. Carod Rovira estaba en contra de ESE estatut, porque Catalunya merece más.
No, ignorante tu, por que acabas de decir que "Gracias a Carod tenemos un Estatut" cuando realmente estaba en contra, independientemente del motivo, pero estaba en contra, asi que no quieras cambiar las cosas de sitio.
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Nacionalista va con c, no con z.
Depende de que clase de nacionalistas estemos hablando. Si son sociatas y encima quieren apoderarse de Baleares y Valencia, si, estamos hablando de nazionalistas.
Pero tu de donde has salido? Tienes algo en contra de los "sociatas"? Me estas insultando en la cara? Es eso acaso?
Yo no tengo nada en contra de nadie ni he insultado a nadie. Solo opino sobre ciertos politicos, con ciertas ideas.
"sociata" = socialista
Yo soy socialista.
Ergo...
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A mi me has insultado esta misma tarde por pedir que se quitara una imagen tuya que hacia apologia al fascismo.
A ver, pretender que quiten una foto de una gente que no sabes ni quienes son ni has visto en tu puta vida, diciendo que estan haciendo apologia al fascismo, solo por saludar a la camara, es cuanto menos, una gilipollez. Y si no, te invito a que veas las demas opiniones al respecto.
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Gracias a Carod tenemos un Estatut, y alguien que tiene las pelotas de hacer frente a la ofensiva española
Ohh, ofensiva española, ya ves que mal lo estamos pasando jajajja eres de risa. Ademas te recuerdo que Carod estaba en contra del nuevo estatut.
Ignorante. Carod Rovira estaba en contra de ESE estatut, porque Catalunya merece más.
No, ignorante tu, por que acabas de decir que "Gracias a Carod tenemos un Estatut" cuando realmente estaba en contra, independientemente del motivo, pero estaba en contra, asi que no quieras cambiar las cosas de sitio.
Aqui te dejo lo que fue el Estatut original, por el cual ERC apostó firmemente desde el primer momento.
mas tarde el amigo Mas, con el puto pactismo de siempre, se bajó los pantalones y quedó recortado.
Evidentemente, ERC no se cambió la chaqueta y dijo que NO al estatut vigente hoy en dia.
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Gracias a Carod tenemos un Estatut, y alguien que tiene las pelotas de hacer frente a la ofensiva española
Ohh, ofensiva española, ya ves que mal lo estamos pasando jajajja eres de risa. Ademas te recuerdo que Carod estaba en contra del nuevo estatut.
Ignorante. Carod Rovira estaba en contra de ESE estatut, porque Catalunya merece más.
No, ignorante tu, por que acabas de decir que "Gracias a Carod tenemos un Estatut" cuando realmente estaba en contra, independientemente del motivo, pero estaba en contra, asi que no quieras cambiar las cosas de sitio.
Aqui te dejo lo que fue el Estatut original, por el cual ERC apostó firmemente desde el primer momento.
mas tarde el amigo Mas, con el puto pactismo de siempre, se bajó los pantalones y quedó recortado.
Evidentemente, ERC no se cambió la chaqueta y dijo que NO al estatut vigente hoy en dia.
Touché! (L)
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"sociata" = socialista
Yo soy socialista.
Ergo...
Y te respeto perfectamente. Pero creo que estais muya sensibles aqui, mas que nada lo digo por lo de sociata, que yo no lo he usado despectivamente.
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Aqui te dejo lo que fue el Estatut original, por el cual ERC apostó firmemente desde el primer momento.
mas tarde el amigo Mas, con el puto pactismo de siempre, se bajó los pantalones y quedó recortado.
Evidentemente, ERC no se cambió la chaqueta y dijo que NO al estatut vigente hoy en dia.
¿y quien esta negando eso? Insisto: Acabas de decir que "Gracias a Carod tenemos un Estatut", o sea, algo muy lejos de la realidad
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"sociata" = socialista
Yo soy socialista.
Ergo...
Y te respeto perfectamente. Pero creo que estais muya sensibles aqui, mas que nada lo digo por lo de sociata, que yo no lo he usado despectivamente.
El termino sociata es el despreciativo de socialista. Bicho<>Bichejo, Perro<>Perrucho... Socialista<>Sociata. Es un termino despectivo de la palabra, si no lo has usado en su significado real, has utilizado mal la palabra.
Y no, no estamos sensibles, todo lo contrario, demasiadas bravuconadas y gilipolleces aguantamos... La paciencia que hay que tener, dios mio.
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A mi me has insultado esta misma tarde por pedir que se quitara una imagen tuya que hacia apologia al fascismo.
A ver, pretender que quiten una foto de una gente que no sabes ni quienes son ni has visto en tu puta vida, diciendo que estan haciendo apologia al fascismo, solo por saludar a la camara, es cuanto menos, una gilipollez. Y si no, te invito a que veas las demas opiniones al respecto.
Me dan igual las opiniones yo tengo la mia.
acaso has visto que me quejase de alguna otra foto??? y mira que salen saludos e???
Sabes perfectamente, porque salta a la vista, que en esa imagen se hace apologia al fascismo algo que (por lo menos deberias saber) si que es antidemocrático como tu dices.
Pero bueno, permiteme que dude de tu capacidad para entender las cosas, vistas las respuestas que estas dando en este post. No esperaba menos de ti ni de nadie con tu ideologia del pasado. Es algo normal. El mundo esta hecho asi y hay que vivir con ese lastre. Que le vamos a hacer...
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Aqui te dejo lo que fue el Estatut original, por el cual ERC apostó firmemente desde el primer momento.
mas tarde el amigo Mas, con el puto pactismo de siempre, se bajó los pantalones y quedó recortado.
Evidentemente, ERC no se cambió la chaqueta y dijo que NO al estatut vigente hoy en dia.
¿y quien esta negando eso? Insisto: Acabas de decir que "Gracias a Carod tenemos un Estatut", o sea, algo muy lejos de la realidad
A ver... quien lo auspicio? CAROD. Gracias a quien se hizo el PROYECTO DE ESTATUTO CATALAN? CAROD.
El comemierda que se bajo los pantalones en Madrid es IRRELEVANTE.
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Pero bueno, permiteme que dude de tu capacidad para entender las cosas, vistas las respuestas que estas dando en este post. No esperaba menos de ti ni de nadie con tu ideologia del pasado. Es algo normal. El mundo esta hecho asi y hay que vivir con ese lastre. Que le vamos a hacer...
El lastre es la gentuza como tu:
1- http://www.makinamania.com/index.php?topic=59240.msg1113848#msg1113848
2- http://www.makinamania.com/index.php?topic=59240.msg1114098#msg1114098
3- http://www.makinamania.com/index.php?topic=59240.msg1114115#msg1114115
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Gracias a Carod tenemos un Estatut, y alguien que tiene las pelotas de hacer frente a la ofensiva española
Ohh, ofensiva española, ya ves que mal lo estamos pasando jajajja eres de risa. Ademas te recuerdo que Carod estaba en contra del nuevo estatut.
Ignorante. Carod Rovira estaba en contra de ESE estatut, porque Catalunya merece más.
No, ignorante tu, por que acabas de decir que "Gracias a Carod tenemos un Estatut" cuando realmente estaba en contra, independientemente del motivo, pero estaba en contra, asi que no quieras cambiar las cosas de sitio.
Aqui te dejo lo que fue el Estatut original, por el cual ERC apostó firmemente desde el primer momento.
mas tarde el amigo Mas, con el puto pactismo de siempre, se bajó los pantalones y quedó recortado.
Evidentemente, ERC no se cambió la chaqueta y dijo que NO al estatut vigente hoy en dia.
Touché! (L)
;D 8)
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Pero bueno, permiteme que dude de tu capacidad para entender las cosas, vistas las respuestas que estas dando en este post. No esperaba menos de ti ni de nadie con tu ideologia del pasado. Es algo normal. El mundo esta hecho asi y hay que vivir con ese lastre. Que le vamos a hacer...
El lastre es la gentuza como tu:
1- http://www.makinamania.com/index.php?topic=59240.msg1113848#msg1113848
El tiro se lo puedo pegar yo?
jajajaja
No veas no? Ahora nos dedicamos a enfatizar los deslizes que haya podido tener el contrincante en lugar de atacar con argumentos y datos fiables, verdad? El insulto gratuito cuando uno se queda sin argumentos, no?
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que venga carod y que se explique!! carod en makination ya!!
Carod es todo un personaje.... una imagen.... i una ideologia bastante torcida.... intento entender sus acciones pero se ha contradecido tantas vees que he desistido... Una cosa es no apoyar a un personajillo de estos, otras acechar contra una ideologia totalmente respetable.
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El tiro se lo puedo pegar yo?
Como quieras, pero demostraras de que calaña estas hecho, y pasaras de ser una persona con sus ideales, a ser un asesino.
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que venga carod y que se explique!! carod en makination ya!!
Carod es todo un personaje.... una imagen.... i una ideologia bastante torcida.... intento entender sus acciones pero se ha contradecido tantas vees que he desistido... Una cosa es no apoyar a un personajillo de estos, otras acechar contra una ideologia totalmente respetable.
No si ojo, yo no lo defiendo, siempre he dicho que es un chalao. Pero me toca las narices que venga la gente a atribuir el estatuto a otras personas que lo unico que han hecho es bajarse los pantalones y dejar que se la metan hasta el fondo. Sin mas. El señor Carod no es que sea objeto de mi devocion precisamente... pero cuando alguien hace algo bien, se le ha de felicitar, sea de la condicion que sea.
Mucho pepero podria aprender de esto, ya que parece que todo lo que hacen los demas esta mal segun ellos.... no? Hay que aceptar cuando alguien hace algo como es debido!
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Pero bueno, permiteme que dude de tu capacidad para entender las cosas, vistas las respuestas que estas dando en este post. No esperaba menos de ti ni de nadie con tu ideologia del pasado. Es algo normal. El mundo esta hecho asi y hay que vivir con ese lastre. Que le vamos a hacer...
El lastre es la gentuza como tu:
1- http://www.makinamania.com/index.php?topic=59240.msg1113848#msg1113848
El tiro se lo puedo pegar yo?
Adelante, no te cortes
que venga carod y que se explique!! carod en makination ya!!
Carod es todo un personaje.... una imagen.... i una ideologia bastante torcida.... intento entender sus acciones pero se ha contradecido tantas vees que he desistido... Una cosa es no apoyar a un personajillo de estos, otras acechar contra una ideologia totalmente respetable.
Bueno, aqui entramos ya en la cuestión de si nos gustan mas o menos los componentes de dichas formaciones políticas. Personalmente creo que ya va siendo hora que se le ceda el turno a Puigcercós.
Pero la realidad es que hasta la fecha, desde Lluís Companys, nadie ha hecho mas por Catalunya que Carod Rovira.
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que venga carod y que se explique!! carod en makination ya!!
Carod es todo un personaje.... una imagen.... i una ideologia bastante torcida.... intento entender sus acciones pero se ha contradecido tantas vees que he desistido... Una cosa es no apoyar a un personajillo de estos, otras acechar contra una ideologia totalmente respetable.
Estoy bastante deacuerdo contigo. Yo no compartire los ideales de ERC, pero lo que me gusta de Carod y su partido es que se muestran habiertamente, su votante sabe realmente que vota.
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sois unos jodidos frikis xd, muxos pareceis k vivais en la epoka de franco, k os desperteis i os peguen ostias por hablar el catalan, CLARO, estamos oprimidos, nos joden las libertades i obviamente si fueramos una nacion no tendriamos k levantarnos a las 6 de la mañana pa ir a currar ia k currariamos 4 horas al dia i cobrariamos 2 mil euros en el feliz mundo ideado para nosotros los catalanes, pero claro, todo esto no es posible, porke estamos cohibidos xd
respecto a las elecciones, es deleznable lo ocurrido xd, se forma un tripartito, fracasa, los votantes castigan a 2 de los 3 grupos kitando votos, pero vuelven a governar uniendose de nuevo , ke clase de democracia es esta , pa k coño voi a votar o pa k coño hay elecciones si se juntan 3 ( i porke no hay alguno mas..) i salen siempre los mismos xd
ale, burxadme
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que venga carod y que se explique!! carod en makination ya!!
Carod es todo un personaje.... una imagen.... i una ideologia bastante torcida.... intento entender sus acciones pero se ha contradecido tantas vees que he desistido... Una cosa es no apoyar a un personajillo de estos, otras acechar contra una ideologia totalmente respetable.
No si ojo, yo no lo defiendo, siempre he dicho que es un chalao. Pero me toca las narices que venga la gente a atribuir el estatuto a otras personas que lo unico que han hecho es bajarse los pantalones y dejar que se la metan hasta el fondo. Sin mas. El señor Carod no es que sea objeto de mi devocion precisamente... pero cuando alguien hace algo bien, se le ha de felicitar, sea de la condicion que sea.
Mucho pepero podria aprender de esto, ya que parece que todo lo que hacen los demas esta mal segun ellos.... no? Hay que aceptar cuando alguien hace algo como es debido!
Pues si totalmente respetable, no creo que se aceche contra un proceso del qual hemos salido minimamente beneficiados sinó por las formas....si ha tenido tanta espectación el estatut ha sido por las formas con las que se ha llevado el proceso... actualmente esta a orden del dia el estatuto andaluz y bajo ningún concepto se ha llevado con tan mal reglaje como se hizo en un principio como paso aquí.
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El tiro se lo puedo pegar yo?
Como quieras, pero demostraras de que calaña estas hecho, y pasaras de ser una persona con sus ideales, a ser un asesino.
Realmente crees que algun dia tendre opcion a dispararle? NO. Seguire siendo una persona con ideales, no digievolucionare a asesino :'(
Y si tubiera que pegar un tiro, gastaria unos cuantos cargadores antes de ir a por este personajillo, claro. Hay otras prioridades.
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Totalmente deacuerdo con chipo. Por desgracia, ahora saldra alguno y dira que somos fascistas por no querer lo mismo que ellos.
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Todos los politicos sean del partido ke sean son unos ladrones, se llenan los bolsillos y venga si te he visto no me acuerdo.
Siempre acaban mandando los mismos, vivimos en una republica bananera.
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Realmente crees que algun dia tendre opcion a dispararle? NO. Seguire siendo una persona con ideales, no digievolucionare a asesino :'(
Y si tubiera que pegar un tiro, gastaria unos cuantos cargadores antes de ir a por este personajillo, claro. Hay otras prioridades.
Me ha gustado tu respuesta. Yo pienso que llegar a matarse unos a otros por segun que ideas es bastante triste. Pero en fin, siempre hay unos pocos que lo querran "a toda costa"
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sois unos jodidos frikis xd, muxos pareceis k vivais en la epoka de franco, k os desperteis i os peguen ostias por hablar el catalan, CLARO, estamos oprimidos, nos joden las libertades i obviamente si fueramos una nacion no tendriamos k levantarnos a las 6 de la mañana pa ir a currar ia k currariamos 4 horas al dia i cobrariamos 2 mil euros en el feliz mundo ideado para nosotros los catalanes, pero claro, todo esto no es posible, porke estamos cohibidos xd
respecto a las elecciones, es deleznable lo ocurrido xd, se forma un tripartito, fracasa, los votantes castigan a 2 de los 3 grupos kitando votos, pero vuelven a governar uniendose de nuevo , ke clase de democracia es esta , pa k coño voi a votar o pa k coño hay elecciones si se juntan 3 ( i porke no hay alguno mas..) i salen siempre los mismos xd
ale, burxadme
burcharte? hay mil opiniones en este foro para tenir que ir burchando... en todo caso se questionara tu opinión ni más ni menos.
Respecto a pk coño vamos a ir a votar? pues xk igonarantes de nosotros.... la participación a sido bajisima....que ha pasado? resultados igualados entre ciu i psc y los demás partidos seguidos por debajo... no se ha llegado a la mayoria absoluta.... no quiero decir que si todos hubieramos ido a votar hubiera no estuviera pasando lo de ahora... pero si no se llega a la mayoria absoluta s pk los "escons" no dan más de si.... sin votar no estamos participando a llegar a una conclusión desde el momento de saber los resultados si no a llegar al punto de que se creen coaliciones para que se llegue a la mayoria absoluta.
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que venga carod y que se explique!! carod en makination ya!!
Carod es todo un personaje.... una imagen.... i una ideologia bastante torcida.... intento entender sus acciones pero se ha contradecido tantas vees que he desistido... Una cosa es no apoyar a un personajillo de estos, otras acechar contra una ideologia totalmente respetable.
No si ojo, yo no lo defiendo, siempre he dicho que es un chalao. Pero me toca las narices que venga la gente a atribuir el estatuto a otras personas que lo unico que han hecho es bajarse los pantalones y dejar que se la metan hasta el fondo. Sin mas. El señor Carod no es que sea objeto de mi devocion precisamente... pero cuando alguien hace algo bien, se le ha de felicitar, sea de la condicion que sea.
Mucho pepero podria aprender de esto, ya que parece que todo lo que hacen los demas esta mal segun ellos.... no? Hay que aceptar cuando alguien hace algo como es debido!
Pues si totalmente respetable, no creo que se aceche contra un proceso del qual hemos salido minimamente beneficiados sinó por las formas....si ha tenido tanta espectación el estatut ha sido por las formas con las que se ha llevado el proceso... actualmente esta a orden del dia el estatuto andaluz y bajo ningún concepto se ha llevado con tan mal reglaje como se hizo en un principio como paso aquí.
Es que aqui la gente tiene otras prioridades... y lucha mas por cosas etereas que por lo palpable. Ese es el problema.
En cuanto a chipo, si, tienes razon. Quien ha dicho lo contrario?
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Totalmente deacuerdo con chipo. Por desgracia, ahora saldra alguno y dira que somos fascistas por no querer lo mismo que ellos.
Te equivocas, no te llamaré fascista por tener una opinión distinta a la mia.
Cosa que a la mayoria de peperos no les entra en la cabeza eso de aceptar otras opiniones. Ya te he dicho antes los motivos, estais planchados asi a la vieja escuela y no teneis remedio.
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porsi akaso hardbeat :$
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Realmente crees que algun dia tendre opcion a dispararle? NO. Seguire siendo una persona con ideales, no digievolucionare a asesino :'(
Y si tubiera que pegar un tiro, gastaria unos cuantos cargadores antes de ir a por este personajillo, claro. Hay otras prioridades.
Me ha gustado tu respuesta. Yo pienso que llegar a matarse unos a otros por segun que ideas es bastante triste. Pero en fin, siempre hay unos pocos que lo querran "a toda costa"
Yo no intento imponer unas ideas, simplemente acabar con el GILIPOLLISMO y la gente que se regodea en la ignorancia. Decapitar a unos cuantos "molones" y colgarlos en las farolas del pueblo seria una medida muy eficaz para frenar el borregismo.
Se hacia en la Edad Media y funcionaba.
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Yo creo que la baja participacion es por que hay votantes que no votan a su partido, por que consideran que no lo hay hecho todo lo bien que se tenia que hacer, pero su manera de pensar no les deja votar otras formaciones.
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porsi akaso hardbeat :$
vale :$ jajaja
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Yo no intento imponer unas ideas, simplemente acabar con el GILIPOLLISMO y la gente que se regodea en la ignorancia. Decapitar a unos cuantos "molones" y colgarlos en las farolas del pueblo seria una medida muy eficaz para frenar el borregismo.
Se hacia en la Edad Media y funcionaba.
Si se hiciera, tendria que hacerse con politicos, por que ya ves que cierta banda del Pais Vasco a matado a cientos de personas inocentes, y no veo que haya cambiado mucho la situacion desde entonces.
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Yo creo que la baja participacion es por que hay votantes que no votan a su partido, por que consideran que no lo hay hecho todo lo bien que se tenia que hacer, pero su manera de pensar no les deja votar otras formaciones.
Ahi ahi, despues de pillar por todos lados cambiamos el hilo del tema un poco xd
Va, pues seguiré con esto. Yo creo que la gente esta ya muy decepccionada y por eso suda de votar, basicamente.
típica expresion que se oye de "jo passo, ja s'ho faràn".
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Yo no intento imponer unas ideas, simplemente acabar con el GILIPOLLISMO y la gente que se regodea en la ignorancia. Decapitar a unos cuantos "molones" y colgarlos en las farolas del pueblo seria una medida muy eficaz para frenar el borregismo.
Se hacia en la Edad Media y funcionaba.
Si se hiciera, tendria que hacerse con politicos, por que ya ves que cierta banda del Pais Vasco a matado a cientos de personas inocentes, y no veo que haya cambiado mucho la situacion desde entonces.
El problema es ese, que ha matado inocentes y no a culpables.
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Yo creo que la baja participacion es por que hay votantes que no votan a su partido, por que consideran que no lo hay hecho todo lo bien que se tenia que hacer, pero su manera de pensar no les deja votar otras formaciones.
en todo caso, pero la abstención no ayuda a llegar a una cocnlusión clara... para ello esta el vto en blanco ( aunke como ya he dicho, en sta ocasión no se si se hubiera aclarado algo)
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Yo creo que la baja participacion es por que hay votantes que no votan a su partido, por que consideran que no lo hay hecho todo lo bien que se tenia que hacer, pero su manera de pensar no les deja votar otras formaciones.
Va, pues seguiré con esto. Yo creo que la gente esta ya muy decepccionada y por eso suda de votar, basicamente.
típica expresion que se oye de "jo passo, ja s'ho faràn".
esta es la razon, ni mas ni menos, io recuerdo de pekeño acompañar a mis padres a votar, ahora ni se mueven, i los jovenes igual, de mi grupo de amigos, k somos unos 15 , solo 2 ejercimos el derexo a voto :$, los que llevan ya tiempo votando, como mis padres estan decepcionados, y los jovenes no entienden el valor de ir a la urna
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Yo creo que la baja participacion es por que hay votantes que no votan a su partido, por que consideran que no lo hay hecho todo lo bien que se tenia que hacer, pero su manera de pensar no les deja votar otras formaciones.
en todo caso, pero la abstención no ayuda a llegar a una cocnlusión clara... para ello esta el vto en blanco ( aunke como ya he dicho, en sta ocasión no se si se hubiera aclarado algo)
Exactamente MiSsy! Quien no esta deacuerdo vota en blanco, pero va a votar. No votar es "sudar" y punto.
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Yo no intento imponer unas ideas, simplemente acabar con el GILIPOLLISMO y la gente que se regodea en la ignorancia. Decapitar a unos cuantos "molones" y colgarlos en las farolas del pueblo seria una medida muy eficaz para frenar el borregismo.
Se hacia en la Edad Media y funcionaba.
Si se hiciera, tendria que hacerse con politicos, por que ya ves que cierta banda del Pais Vasco a matado a cientos de personas inocentes, y no veo que haya cambiado mucho la situacion desde entonces.
El problema es ese, que ha matado inocentes y no a culpables.
El unico acierto que hizo la citada banda fue con Carrero Blanco. Todas las muertes que vinieron después no tienen sentido alguno.
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Yo no intento imponer unas ideas, simplemente acabar con el GILIPOLLISMO y la gente que se regodea en la ignorancia. Decapitar a unos cuantos "molones" y colgarlos en las farolas del pueblo seria una medida muy eficaz para frenar el borregismo.
Se hacia en la Edad Media y funcionaba.
Si se hiciera, tendria que hacerse con politicos, por que ya ves que cierta banda del Pais Vasco a matado a cientos de personas inocentes, y no veo que haya cambiado mucho la situacion desde entonces.
El problema es ese, que ha matado inocentes y no a culpables.
El unico acierto que hizo la citada banda fue con Carrero Blanco. Todas las muertes que vinieron después no tienen sentido alguno.
Exactamente. Si hubiera seguido matando estrategicamente y a segun que personas, tal vez hubiera conseguido algo mas. Matar a concejales, periodistas, policias y personas inocentes es ABSURDO. ETA perdio el rumbo hace mucho tiempo.....
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Yo creo que la baja participacion es por que hay votantes que no votan a su partido, por que consideran que no lo hay hecho todo lo bien que se tenia que hacer, pero su manera de pensar no les deja votar otras formaciones.
en todo caso, pero la abstención no ayuda a llegar a una cocnlusión clara... para ello esta el vto en blanco ( aunke como ya he dicho, en sta ocasión no se si se hubiera aclarado algo)
Exactamente MiSsy! Quien no esta deacuerdo vota en blanco, pero va a votar. No votar es "sudar" y punto.
exacto, nos quejamos de que democracia es esta.... pues si nosotros mismos no ejercemos los derechos que nos da la democracia de que coño nos vamos a quejar que las cosas luego vayan como vayan?
Si la democracia nos da unos derechos... aunque no estemos deacuerdo en nada... ejercelos.... no se si llegariamos a agua clara pero almenos no estaria tan negra como ahora
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Yo creo que la baja participacion es por que hay votantes que no votan a su partido, por que consideran que no lo hay hecho todo lo bien que se tenia que hacer, pero su manera de pensar no les deja votar otras formaciones.
Ahi ahi, despues de pillar por todos lados cambiamos el hilo del tema un poco xd
Va, pues seguiré con esto. Yo creo que la gente esta ya muy decepccionada y por eso suda de votar, basicamente.
típica expresion que se oye de "jo passo, ja s'ho faràn".
Bueno, veo que por fin estamos deacuerdo en algo xD.
Creo que hemos tenido un gobierno que no se ha ocupado de los problemas que realmente atañen al ciudadano de apie, y solo espero que si realmente tiene que gobernar el tripartit, piensen realmente en hacer algo positivo por Catalunya, y quien sabe si mi opinion sobre ellos cambiaria.
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como vuelvan a hacer el tripartit, en las proximas elecciones de españa no gana el PSOE de ni coña, xq el anticatalanismo se vende muxo por ahi fuera, y con el follon del estatut... en el fondo y en mi opinion el PSOE no le interesaria gobernar en catalunya x lo menos en estas elecciones..
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Yo no intento imponer unas ideas, simplemente acabar con el GILIPOLLISMO y la gente que se regodea en la ignorancia. Decapitar a unos cuantos "molones" y colgarlos en las farolas del pueblo seria una medida muy eficaz para frenar el borregismo.
Se hacia en la Edad Media y funcionaba.
Si se hiciera, tendria que hacerse con politicos, por que ya ves que cierta banda del Pais Vasco a matado a cientos de personas inocentes, y no veo que haya cambiado mucho la situacion desde entonces.
El problema es ese, que ha matado inocentes y no a culpables.
El unico acierto que hizo la citada banda fue con Carrero Blanco. Todas las muertes que vinieron después no tienen sentido alguno.
Exactamente. Si hubiera seguido matando estrategicamente y a segun que personas, tal vez hubiera conseguido algo mas. Matar a concejales, periodistas, policias y personas inocentes es ABSURDO. ETA perdio el rumbo hace mucho tiempo.....
tmb le pegaron un tiro al aznar no?
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por cierto añado, q el partido "CIUTADANS" a subido xq mas de uno lo voto x salir semi desnudo en la propaganda... mas de uno me lo a confesado.. xD
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por cierto añado, q el partido "CIUTADANS" a subido xq mas de uno lo voto x salir semi desnudo en la propaganda... mas de uno me lo a confesado.. xD
esto no es serio xDxD
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por cierto añado, q el partido "CIUTADANS" a subido xq mas de uno lo voto x salir semi desnudo en la propaganda... mas de uno me lo a confesado.. xD
esto no es serio xDxD
seguro q ese no llega a salir medio desnudo y no sube en la vida xD
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bueno! una que se retira ya a dormirrr!! buenas noches a todos!!^^
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En eso te basas para equipararlo? en suposiciones sobre lo que habría hecho la sociedad catalana en un solo aspecto en concreto que ha sido criticado incluso por sus votantes? Esto es el "ojo por ojo diente por diente" pero con el "supongo" delante?
Creía que me hablarías de muertos, represión o injusticias...
P.D: Leete de la página 29 el octavo post, de la 31 el 12º y de la 33 el 2º y sabrás a que respuestas me refería...
Sobre represión e injusticias ya he hablado en este post (imposibilidad de celebrar actos políticos con normalidad o el uso de la lengua castelana en el ámbito de la educación, por ejemplo). Respecto a las respuestas que solicitas ahí van:
Página 29 8º post:
Arcadi Espada además de escribir en El Mundo también lo ha hecho anteiormente en otros periódicos como La Vanguardia o El País que no creo que sean muy ultraderechistas precisamente, como tampoco lo es El Mundo (otra cosa es que se les vaya la pinza con las teorías conspirativas del 11-M, con cuyas tesis no estoy de acuerdo). Y Piqué ha dicho que colaborará con Ciutadans en 2 puntos concretos solamente igual que seguramente pactarán CiU y PSC por el cuarto cinturón o como han hecho PP y PSOE en algunas ocasiones en leyes concretas y no por eso quiere decir que sean partidos "afines" en el sentido que le quieres dar. De lo de las protestas "pacíficas" de Maulets mejor me callo lo que pienso porque tendría que automoderarme.
Respecto a lo del comunismo de ICV-EUiA ya te he dicho que el comunismo de esta coalición no viene de la parte de ICV sino de la de EUiA, a ver si lees mejor mis respuestas y de paso te informas un poco más.Y sobre lo del término "comunismo democrático" es un oxímoron pues un régimen comunista siempre será una dictadura ("del proletariado" según su terminología). Claro que si se llevaran las tesis marxistas hasta sus últimas consecuencias desembocaría en la desaparición del Estado, o sea la anarquía y el caos, lo cual sería aún peor que la dictadura.
Página 31 12º post:
El Decreto de Nueva Planta fue un cambio administrativo del Estado que pasó de ser confederal al estilo de los Austrias para convertirse en centralista al estilo borbónico. Cataluña no pasó a formar parte de España como resultado de esta derrota pues ya formaba parte de ella con anterioridad, luego el derecho de autodeterminación no se podría aplicar en este caso. Por cierto me hace gracia que cuando te interesa hablas de las resoluciones de la ONU y cuando no entonces dices que el derecho internacional es injusto, así ganas siempre claro xD Y lo de dejar en el preámbulo del estatuto el termino nación pero vetarlo en el articulado es para que pueda encajar en la Constitución española, nada tiene que ver la ONU aquí pero bueno tú a tu bola, menudo maestro estás hecho. Y tranquilo que sé la diferencia entre los distintos órganos de la ONU, yo estudio Traducción e Interpretación en la especialidad de traducción jurídica y he hecho algunos créditos de introducción al derecho y este tema lo tocamos bastante (hablo del funcionamiento en general, no de resoluciones concretas).
Página 33 2º post:
En estas normas que comentas (mayoritariamente de etiquetaje) se obliga a utilizar "al menos" el castellano pero no se prohíbe utilizar también el catalán, en ningún caso son incompatibles con el bilingüismo que debe regir según el orden jurídico establecido actualmente en Cataluña. En cambio la política de immersión lingüística que rige en la educación obligatoria discrimina clarísimamente el castellano y de hecho ya ha habido alguna sentencia en contra en algún caso particular.
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Exactamente. Si hubiera seguido matando estrategicamente y a segun que personas, tal vez hubiera conseguido algo mas. Matar a concejales, periodistas, policias y personas inocentes es ABSURDO. ETA perdio el rumbo hace mucho tiempo.....
¿Estás diciendo que si ETA hubiera conseguido asesinar a Aznar te parecería bien? :o :o :o Después te escandalizarás si te llaman proetarra y los fascistas serán los del PP claro.
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Yo creo que la baja participacion es por que hay votantes que no votan a su partido, por que consideran que no lo hay hecho todo lo bien que se tenia que hacer, pero su manera de pensar no les deja votar otras formaciones.
en todo caso, pero la abstención no ayuda a llegar a una cocnlusión clara... para ello esta el vto en blanco ( aunke como ya he dicho, en sta ocasión no se si se hubiera aclarado algo)
La abstención por sí sola no aclararía mucho pero hay que sumar que ya veníamos de un referéndum del Estatut con una participación también muy baja y que en estas elecciones se ha duplicado el número de votos en blanco y el de los partidos no tradicionales (Ciutadans aparte) también ha crecido mucho. Si tenemos en cuenta todo esto en conjunto creo que la conclusión es clara: los ciudadanos se sienten cada vez más alejados de la política catalana y piensan que para que hablen de temas que sólo les interesan a ellos (Estatut, selecciones de hockey y demás) para qué se van a molestar en votar.
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respecto a las elecciones, es deleznable lo ocurrido xd, se forma un tripartito, fracasa, los votantes castigan a 2 de los 3 grupos kitando votos, pero vuelven a governar uniendose de nuevo , ke clase de democracia es esta , pa k coño voi a votar o pa k coño hay elecciones si se juntan 3 ( i porke no hay alguno mas..) i salen siempre los mismos xd
ale, burxadme
Yo por lo menos no te voy a burchar en esto porque estoy absolutamente de acuerdo contigo. Se supone que adelantan elecciones para acabar con la mierda de tripartito, gana claramente una opcion política y sin embargo vuelven a hacer otra chapuza. Algunos políticos catalanes venderian a su madre con tal de llevarse una pequeña porción de pastel gubernamental. Nuevamente me siento estafado como en 2003, ahora empiezo a entender porque tanta abstención...
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Claro que si se llevaran las tesis marxistas hasta sus últimas consecuencias desembocaría en la desaparición del Estado, o sea la anarquía y el caos, lo cual sería aún peor que la dictadura.
creo que te equivocas un mucho, esta es la idea preconcebida de alguien a quien le han explicado el marxismo deprisa y corriendo, y que nunca se ha parado a ojear una obra suya...
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Exactamente. Si hubiera seguido matando estrategicamente y a segun que personas, tal vez hubiera conseguido algo mas. Matar a concejales, periodistas, policias y personas inocentes es ABSURDO. ETA perdio el rumbo hace mucho tiempo.....
¿Estás diciendo que si ETA hubiera conseguido asesinar a Aznar te parecería bien? :o :o :o Después te escandalizarás si te llaman proetarra y los fascistas serán los del PP claro.
No te pongas nervioso ni te excites, y lee pausadamente y en orden.
Verás, por contexto, que esta frase ha sido dicha antes de que apareciese el nombre de Aznar.
Nadie ha dicho nada de matar a Aznar, puesto que todo esto viene de una conversación previa en la cual tu no participabas.
Otra cosa, vigila no digas proetarra muy a la ligera... porque muchas personas compartimos la misma ideologia y queremos la libertad de nuestro pueblo como los de ETA, lo que no compartimos es que se tenga que asesinar para conseguir la libertad de nuestros pueblos (pueblos lo digo en plural ya que me refiero a los euskeras y catalanes que deseamos nuestra libertad). La inmensa mayoria de los independentistas deseamos nuestra libertad mediante el diálogo, algo a lo que tus amigos del PP no estan acostumbrados.
Bajo mi punto de vista, me permito el lujo de decir que si que puedo llamar fascistas a los del PP, por lo menos "pseudo-fascistas" ya que han tenido que camuflarse y adaptarse a algo llamado "democracia", todos sabemos muy bien (o deberiamos saber) que en la dictadura de Franco hubiesen encajado a la perfección como ministros xdd Durante sus dos mandatos no mostraron NI UNA SOLA PIZCA DE ACTITUD DEMOCRÁTICA, puesto que no es su estilo y no les sale de dentro hacerlo. Es sabido por todos que actuan con un autoritarismo espeluznante, pasando absolutamente de las opiniones del pueblo (recordemos que el 90% de espanya se manifestó en contra de la guerra de Irak), Intentando incriminar a ETA en los atentados del 11-M, viendo que peligraba alarmantemente su posición en el gobierno. Engañando al pueblo como han hecho siempre con su demagogia barata y su ÚNICO ARGUMENTO que no es ni mas ni menos que la citada banda terrorista. Argumento que se les ha venido abajo, puesto que Zapatero (persona a la que admiro aunque no comparta su ideologia) esta consiguiendo o por lo menos INTENTANDO terminar con la violencia terrorista a la que estais sometidos. Cosa que el PP nunca lo ha intentado.
A modo de anéctoda, recuerdo que hace unos años el PP dijo que cuando ETA dejase de matar dialogarian con ellos. a las pocas semanas ETA declaró una tregua para dialogar y entonces el PP soltó que no se puede negociar con terroristas. Luego mintió de nuevo. Si, es cierto que al PP no le interesa el fin de ETA, porque con ello se desmoronaria por completo su argumento. Pero bueno, aqui en Catalunya somos perros viejos en estos asuntos y no nos la pegan, por eso el PP no se come un rosco aqui xdd
Respecto a las respuestas que le has dado a catch4life... no he podido evitar soltar una carcajada ya que son totalmente (o por lo menos en su mayoria) completamente FALSAS.
Tu no tienes ni idea de historia. O eso, o has leido el mismo libro de historia que vuestro amado rei de ejpaña cuando dijo aquella frase tan iluminada de: "El catalán nunca ha sido prohibido ni perseguido".
O bien es incultura o bien es demagogia que intenta desvirtuar la realidad porque sino os quedais sin argumentos... tipical spanish vamos.
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buf, tripartito otra vez :'( :'( esto se va a pike
y Mas a ver si se da cuenta de la jugadita de su amigo zapatero. juoas juoas, que verguenza, que vaya firmando ante notario que no pactara con el PP....si es que .....por gilipollas ale.....
PD: que pais es este que el partido mas votado es el que se queda en la oposicion?
......ya podrian cambiar la puta ley d´Hondt que lo unico que hace es joder
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Por primera vez y sin que sirva de precedente voy a romper una lanza en favor del PP ya que el trato que le dais los nacionalistas a veces es desmedido. A ver, yo no comparto para nada los valores conservadores de la derecha, que en el caso español estan representados en la figura del partido popular, pero de ahí a tildarlos de fascistas o pseudo-fascistas me parece excesivo. Retrocedamos un poco en el tiempo: Alianza Popular, partido fundado por Manuel Fraga, ex-ministro de Turismo en epoca dictatorial que se bañó en Palomares (xD). Este hombre desde el primer momento se mostró favorable a la implantación de un régimen socialdemócrata y participó en la redacción de la Constitución de 1978. Punto positivo para AP. La desaparición de UCD los sitúa como segunda fuerza política del estado español y durante las legislaturas felipistas llevan a cabo una oposición políticamente correcta, con un discurso de derecha moderada dentro de unos límites. Se muestran reacios al nacionalismo pero siempre dando carta blanca al proceso autonómico.
En el 96 ganan las elecciones ya que el gobierno socialista no se sostenía por ningún lado, y el voto útil les da la mayoría simple, con lo cual tenemos 4 años de gobierno tranquilo y sin excesivas controversias dado que no realizan ningún proyecto de ley polémico. Esto sumado a la nada desdeñable política económica de Rodrígo Rato hacen que la opinión pública respecto al PP gane enteros. Si tenemos en cuenta la débil oposición que el PSOE realizó durante esta legislatura (recordemos la bicefalia Borrell-Almunia, aquello era el coño de la Bernarda) es comprensible que en el 2000 obtuvieran mayoria absoluta. Y aqui es donde quiero llegar, es muy facil tildar de fascista o autoritario a un partido cuando gobierna en mayoria absoluta, pero es que es normal que si tienes más de la mitad de los escaños de un parlamento a tu favor, que todos los proyectos de ley acaben siendo aprobados aunque sean impopulares. Mientras esten dentro de los límites que marcan la constitución y el Tribunal Constitucional no diga nada al respecto, pues es lo que hay. Tampoco se puede referendar cualquier proyecto de ley, esto sería una muestra de debilidad y de capacidad de decisión muy grande por parte de cualquier gobierno.
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Os recuerdo a los que os quejais de que se reedite el tripartit diciendo que "no es justo :'( " que si sumamos los votos dan más del 50%. Hace falta que lo recuerde? Recordaré de paso que si el tripartit no hubiera llegado al 50% de votos, no se habria reeditado. Asi que no se que hablais algunos.
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pero no tiene sentido que adelanten unas elecciones porque un gobierno no funciona, que gane la opcion política opuesta por mayoria simple y volvamos a tener lo mismo de antes, el tripartit podrit. Mi queja particular no es que sea injusto (quizá eticamente si) ya que realizar una coalición de gobierno es algo completamente legal, mi queja es que no tiene sentido alguno esta situación.
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pero no tiene sentido que adelanten unas elecciones porque un gobierno no funciona, que gane la opcion política opuesta por mayoria simple y volvamos a tener lo mismo de antes, el tripartit podrit. Mi queja particular no es que sea injusto (quizá eticamente si) ya que realizar una coalición de gobierno es algo completamente legal, mi queja es que no tiene sentido alguno esta situación.
Si la gente hubiera castigado severamente a los partidos del tripartit, os aseguro que no habría salido reeditado. Mas fue un imbécil repartiendo el famoso DVD, ahora no puede pretender pactar con alguien a quien ha dejado a la altura del betún.
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es una putada ke vuelvan a gobernar los mismos, espero ke ahora lo hagan bien y se preocupen de lo importante. y ke creeis ke es lo importante vosotros? yo creo ke hay mucho por hacer!
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lo importante para mi es:
- economia, cosas donde deberian meter mano: precio de la vivienda, multinacionales que retiran su capital de catalunya
- educación: fracaso escolar y bullying
- sanidad: listas de espera interminables, falta de personal, necesidad de crear hospitales
- inmigracion: muchos inmigrantes sin regularizar, mafias
- seguridad ciudadana: faltan más urbanos, policia nacional y mossos d'esquadra. Asimismo es necesario crear más prisiones, que en los últimos 10 años la población carcelaria ha crecido un 25%
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lo importante para mi es:
- economia, cosas donde deberian meter mano: precio de la vivienda, multinacionales que retiran su capital de catalunya
- educación: fracaso escolar y bullying
- sanidad: listas de espera interminables, falta de personal, necesidad de crear hospitales
- inmigracion: muchos inmigrantes sin regularizar, mafias
- seguridad ciudadana: faltan más urbanos, policia nacional y mossos d'esquadra. Asimismo es necesario crear más prisiones, que en los últimos 10 años la población carcelaria ha crecido un 25%
-economia: normal (tal y como esta el percal) que las multinacionales retiren su capital de catalunya, y preveo que cada vez más
-educación: seguira habiendo fracaso escolar con el sistema actual. el bullyng se soluciona con mano dura
-inmigración: lo peor está por llegar. normal con las leyes pro-immigracion de zapatitos.
-seguridad ciudadana: directamente relacionado con la immigracion. el 80 % de los delitos de depende que ciudad esta hecho por inmigrantes (datos de la policia). poca mano dura hay. personalmente cambiaria la ley del menor, que fuera mas dura
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si alguien grita "Visca Catalunya", no pasa nada
si alguien grita "Viva España", es un facha
grita visca catalunya en la plaza Colon, a ver si no pasa nada xd
jajaja mas kisieras tu k pasara algo...dirian, mira uno k es de cataluña...tu crees k seria lo mismo k si gritas viva españa en plaza cataluña¿?te engañas a ti mismo o pretendes engañar a los demas?
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pero no tiene sentido que adelanten unas elecciones porque un gobierno no funciona, que gane la opcion política opuesta por mayoria simple y volvamos a tener lo mismo de antes, el tripartit podrit. Mi queja particular no es que sea injusto (quizá eticamente si) ya que realizar una coalición de gobierno es algo completamente legal, mi queja es que no tiene sentido alguno esta situación.
considero una injusticia que se junten 3 partidos que en teoria no comparten el mismo programa, y gobiernen, en vez de un unico partido que tiene más apoyo del pueblo (han apoyado una serie de ideas, de un solo partido, y no mil ideas diferentes de 3 partidos)
Ah, y que conste que no he votado (y si lo hubiera hecho tampoco hubiera votado a CiU)
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lo importante para mi es:
- economia, cosas donde deberian meter mano: precio de la vivienda, multinacionales que retiran su capital de catalunya
- educación: fracaso escolar y bullying
- sanidad: listas de espera interminables, falta de personal, necesidad de crear hospitales
- inmigracion: muchos inmigrantes sin regularizar, mafias
- seguridad ciudadana: faltan más urbanos, policia nacional y mossos d'esquadra. Asimismo es necesario crear más prisiones, que en los últimos 10 años la población carcelaria ha crecido un 25%
-economia: normal (tal y como esta el percal) que las multinacionales retiren su capital de catalunya, y preveo que cada vez más
-educación: seguira habiendo fracaso escolar con el sistema actual. el bullyng se soluciona con mano dura
-inmigración: lo peor está por llegar. normal con las leyes pro-immigracion de zapatitos.
-seguridad ciudadana: directamente relacionado con la immigracion. el 80 % de los delitos de depende que ciudad esta hecho por inmigrantes (datos de la policia). poca mano dura hay. personalmente cambiaria la ley del menor, que fuera mas dura
si señor k lucidos son algunos.. ;)
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considero una injusticia que se junten 3 partidos que en teoria no comparten el mismo programa, y gobiernen, en vez de un unico partido que tiene más apoyo del pueblo (han apoyado una serie de ideas, de un solo partido, y no mil ideas diferentes de 3 partidos)
Más apoyo del pueblo? Otro engañado. Tiene el 31% de votos este partido, que yo sepa no es la mayoría. PSC + ERC + IC-V más del 50. No olvideis que CiU son dos partidos: Convergència Democràtica de Catalunya i Unió Democràtica de Catalunya, aunque se presenten en coalición. El nº es lo de menos, lo que importa es que suman más del 50% de VOTOS DE LA GENTE.
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si señor k lucidos son algunos.. ;)
porque lo dices?
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si señor k lucidos son algunos.. ;)
porque lo dices?
pues xk estoy deacuerdo con el...incluso seria un poko mas radical..no es ironico
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si señor k lucidos son algunos.. ;)
porque lo dices?
pues xk estoy deacuerdo con el...incluso seria un poko mas radical..no es ironico
ah, yo tambien estoy de acuerdo, pero discrepo en lo de la inmigración
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si señor k lucidos son algunos.. ;)
porque lo dices?
pues xk estoy deacuerdo con el...incluso seria un poko mas radical..no es ironico
pues yo si, la inmigracion es un problema, zp prometio papeles para todos y cuando vino la avalancha de inmigrantes ya era tarde...y luego fue el, el presidente socialista kien para solucionar el problema de ceuta y melilla subio tres metros mas la vaya, puso alambres, la electrifico y puso pinchos en la parte interna hacia arriba por si caia alguien...vamos hombre...y respecto a la seguridad...seguro k hay cantidad de inmigrantes super de bien paridos y tal, pero los numero cantan...el 89% de los delitos cometidos en barcelona son cometidos por inmigrantes....los numeros cantan...
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si señor k lucidos son algunos.. ;)
porque lo dices?
pues xk estoy deacuerdo con el...incluso seria un poko mas radical..no es ironico
pues yo si, la inmigracion es un problema, zp prometio papeles para todos y cuando vino la avalancha de inmigrantes ya era tarde...y luego fue el, el presidente socialista kien para solucionar el problema de ceuta y melilla subio tres metros mas la vaya, puso alambres, la electrifico y puso pinchos en la parte interna hacia arriba por si caia alguien...vamos hombre...y respecto a la seguridad...seguro k hay cantidad de inmigrantes super de bien paridos y tal, pero los numero cantan...el 89% de los delitos cometidos en barcelona son cometidos por inmigrantes....los numeros cantan...
clavada......
zapatero y el efecto llamada: pues aki estan patentes los resultados......ah, claro para el no, que vive en la moncloa, y ademas tiene seguridad personal
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Puto asko no emos abanzado nada !!! otro tripartito... si la mayoria de los catalanes votan al ciu porque coño tiene que salir el psoe eskerra y el puto saura ese? no lo entiendo menuda democracia eso de juntar los votos no deberia de valer, si gana ciu gana ciu y que les den x culo a los sociatas de mierda
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jaja aun va morao el mendi.
yo no estoy de acuerdo con el tripartito por la mierda que hicieron en la pasada candidatura, pero bueno hay que joderse porque tampoco habia una oposicion muy interesante.
lo de la inmigracion, esperar ahora con la entrada de los paises del este en la union europea, van a entrar los autobuses cargados de rumanos por la jonquera que va a ser una maravilla
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jaja aun va morao el mendi.
yo no estoy de acuerdo con el tripartito por la mierda que hicieron en la pasada candidatura, pero bueno hay que joderse porque tampoco habia una oposicion muy interesante.
lo de la inmigracion, esperar ahora con la entrada de los paises del este en la union europea, van a entrar los autobuses cargados de rumanos por la jonquera que va a ser una maravilla
si pero no creas k los rumanos son esos k estan por la calle pidiendo lismona con un niño y diciendo no tengo casa vengo de la rumania e...esos son cingaros del este..esk ellos dicen k son rumanos y tal pero los rumanos de verdad no son asi...esk se tiende a pensar k los rumanos son eso
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ya lo se si aparte de de rumania, hay muchos mas paises implicados, pero en lenguaje vulgar se le llama rumano a todos los inmigrantes que vienen del este, igual que se le llama moro a todo lo islamico, es una forma d ablar
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considero una injusticia que se junten 3 partidos que en teoria no comparten el mismo programa, y gobiernen, en vez de un unico partido que tiene más apoyo del pueblo (han apoyado una serie de ideas, de un solo partido, y no mil ideas diferentes de 3 partidos)
Más apoyo del pueblo? Otro engañado. Tiene el 31% de votos este partido, que yo sepa no es la mayoría. PSC + ERC + IC-V más del 50. No olvideis que CiU son dos partidos: Convergència Democràtica de Catalunya i Unió Democràtica de Catalunya, aunque se presenten en coalición. El nº es lo de menos, lo que importa es que suman más del 50% de VOTOS DE LA GENTE.
el unico engañado eres tu, kien vote a PSC no tiene porke estar de acuerdo con ERC, ia k si no hubieran votao a ellos y viceversa, deja de decir tonterias xd
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Os recuerdo a los que os quejais de que se reedite el tripartit diciendo que "no es justo :'( " que si sumamos los votos dan más del 50%. Hace falta que lo recuerde? Recordaré de paso que si el tripartit no hubiera llegado al 50% de votos, no se habria reeditado. Asi que no se que hablais algunos.
sabias palabras ;)
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considero una injusticia que se junten 3 partidos que en teoria no comparten el mismo programa, y gobiernen, en vez de un unico partido que tiene más apoyo del pueblo (han apoyado una serie de ideas, de un solo partido, y no mil ideas diferentes de 3 partidos)
Más apoyo del pueblo? Otro engañado. Tiene el 31% de votos este partido, que yo sepa no es la mayoría. PSC + ERC + IC-V más del 50. No olvideis que CiU son dos partidos: Convergència Democràtica de Catalunya i Unió Democràtica de Catalunya, aunque se presenten en coalición. El nº es lo de menos, lo que importa es que suman más del 50% de VOTOS DE LA GENTE.
el unico engañado eres tu, kien vote a PSC no tiene porke estar de acuerdo con ERC, ia k si no hubieran votao a ellos y viceversa, deja de decir tonterias xd
Por esa misma regla de 3 quien vote a CiU no tiene que estar de acuerdo con ERC ni con el PSC, aunque estaba obligada a pactar de todas todas. No se que hablas xd
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la diferencia es k no no hablo de pactos i tu t justificas con esta absurda tonteria
no se k hablas tu xd :$ m voi pal curro amigos .$
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A todo esto... solo 2 personas se han descargado el texto del Estatut que colgué en la pagina 55 de este mismo post?
Vaya catalanes y catalanas que tenemos por aqui, asi va el país... :-[ xddd
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lo importante para mi es:
- economia, cosas donde deberian meter mano: precio de la vivienda, multinacionales que retiran su capital de catalunya- educación: fracaso escolar y bullying
- sanidad: listas de espera interminables, falta de personal, necesidad de crear hospitales
- inmigracion: muchos inmigrantes sin regularizar, mafias
- seguridad ciudadana: faltan más urbanos, policia nacional y mossos d'esquadra. Asimismo es necesario crear más prisiones, que en los últimos 10 años la población carcelaria ha crecido un 25%
-economia: normal (tal y como esta el percal) que las multinacionales retiren su capital de catalunya, y preveo que cada vez más-educación: seguira habiendo fracaso escolar con el sistema actual. el bullyng se soluciona con mano dura
-inmigración: lo peor está por llegar. normal con las leyes pro-immigracion de zapatitos.
-seguridad ciudadana: directamente relacionado con la immigracion. el 80 % de los delitos de depende que ciudad esta hecho por inmigrantes (datos de la policia). poca mano dura hay. personalmente cambiaria la ley del menor, que fuera mas dura
A nivel economico, k es de lo k yo minimamente puedo saber, lo de la vivienda es kmplikado, xk kmo bajen los precios la economia catalana i española se va a pike, k lo sepais. Lo k si es desable esk los precios se estabilicen i no suban. En cuanto a la fuga de kapitales (k supngo k t refieres a la deslocalizacion), me parece k algunos no sabeis k eso es en cierta manera inidicio de desarrollo economico. Supongo k tmpko sabreis d dnd venian las empresas k se localizaron en españa i cataluña durante los 60, no?? pues de Francia, Alemania.... gracias a esa deslocalizacion ems tenido desarrollo, lo k pasa ske n ems sabido usar ese desarrollo en inversiones en educacion e I+D (mas valor añadido), kosa k los otros paises si an exo. X lo tanto, un pais desarrollado k sustenta su economia en sectores extesivos en mano de obra estas abokados al fracaso, ya k siempre abra paises en desarrollo kn salarios mas bajos i kn leyes laborales nulas. Asi k antes de kejaros de ciertas kosas, pensar si son evitables o no.
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A todo esto... solo 2 personas se han descargado el texto del Estatut que colgué en la pagina 55 de este mismo post?
Vaya catalanes y catalanas que tenemos por aqui, asi va el país... :-[ xddd
Yo ya m lo lei antes de votar en el referendum ;) jejeje
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lo importante para mi es:
- economia, cosas donde deberian meter mano: precio de la vivienda, multinacionales que retiran su capital de catalunya- educación: fracaso escolar y bullying
- sanidad: listas de espera interminables, falta de personal, necesidad de crear hospitales
- inmigracion: muchos inmigrantes sin regularizar, mafias
- seguridad ciudadana: faltan más urbanos, policia nacional y mossos d'esquadra. Asimismo es necesario crear más prisiones, que en los últimos 10 años la población carcelaria ha crecido un 25%
-economia: normal (tal y como esta el percal) que las multinacionales retiren su capital de catalunya, y preveo que cada vez más-educación: seguira habiendo fracaso escolar con el sistema actual. el bullyng se soluciona con mano dura
-inmigración: lo peor está por llegar. normal con las leyes pro-immigracion de zapatitos.
-seguridad ciudadana: directamente relacionado con la immigracion. el 80 % de los delitos de depende que ciudad esta hecho por inmigrantes (datos de la policia). poca mano dura hay. personalmente cambiaria la ley del menor, que fuera mas dura
A nivel economico, k es de lo k yo minimamente puedo saber, lo de la vivienda es kmplikado, xk kmo bajen los precios la economia catalana i española se va a pike, k lo sepais. Lo k si es desable esk los precios se estabilicen i no suban. En cuanto a la fuga de kapitales (k supngo k t refieres a la deslocalizacion), me parece k algunos no sabeis k eso es en cierta manera inidicio de desarrollo economico. Supongo k tmpko sabreis d dnd venian las empresas k se localizaron en españa i cataluña durante los 60, no?? pues de Francia, Alemania.... gracias a esa deslocalizacion ems tenido desarrollo, lo k pasa ske n ems sabido usar ese desarrollo en inversiones en educacion e I+D (mas valor añadido), kosa k los otros paises si an exo. X lo tanto, un pais desarrollado k sustenta su economia en sectores extesivos en mano de obra estas abokados al fracaso, ya k siempre abra paises en desarrollo kn salarios mas bajos i kn leyes laborales nulas. Asi k antes de kejaros de ciertas kosas, pensar si son evitables o no.
Lo que es deseable es que se estabilicen los precios, como tu dices. Yo no soy un experto en economía, lo que he dado es muy superficial pero lo que digo lo hago en referencia por ejemplo a casos como la Braun de Cornellà, que chapó y mucha gente se quedó en la puta calle. El paro es un indicador de desarrollo? Hasta donde alcanzan mis conocimientos sobre el tema, y hasta donde llega el sentido común, no lo es.
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Si amigo, yo soi de cornella i el tema de la Braun me toco de cerka... i yo no e dxo k el paro sea simbolo de desarrollo, sino k e dxo k al deslocalizacion es signo de desarrollo, xk estas empresas k necesitan mano de obra no cualificada (entiendase kmo personas k no tienen un elevado nivel de estudios), simpre bskaran los sitios dnd los salarios sean bajos, x lo tanto kerria dcir k si se kedaran aki es xk nuestrs salarios son ekiparables a los de xina o india, i eso seria inadmisible. Claro k es una putada xra la gente k se keda fuera, i tanto k lo es!! xo lo k n puedes pretender es atar a las empresas a la fuerza, xk eso solo ara k otras empresas vean lo k pasa i no se establezkan en nustro territiorio ;)
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buf, tripartito otra vez :'( :'( esto se va a pike
y Mas a ver si se da cuenta de la jugadita de su amigo zapatero. juoas juoas, que verguenza, que vaya firmando ante notario que no pactara con el PP....si es que .....por gilipollas ale.....
PD: que pais es este que el partido mas votado es el que se queda en la oposicion?
......ya podrian cambiar la puta ley d´Hondt que lo unico que hace es joder
exacto, yo opino lo mismo, deveria de ganar kien tiene mas votos y PUNTO, ni fusiones ni pollas, de esta manera para q sirve votar? si luego acen lo q le sale de los mismisimos cojones?
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buf, tripartito otra vez :'( :'( esto se va a pike
y Mas a ver si se da cuenta de la jugadita de su amigo zapatero. juoas juoas, que verguenza, que vaya firmando ante notario que no pactara con el PP....si es que .....por gilipollas ale.....
PD: que pais es este que el partido mas votado es el que se queda en la oposicion?
......ya podrian cambiar la puta ley d´Hondt que lo unico que hace es joder
exacto, yo opino lo mismo, deveria de ganar kien tiene mas votos y PUNTO, ni fusiones ni pollas, de esta manera para q sirve votar? si luego acen lo q le sale de los mismisimos cojones?
hay q ser realista, aki en catalunya hoy x hoy gana el PSC o CIU y yo me decante x CIU, xq no me gusta la idea q un andaluz mande aki en catalunya, como tmp me gustaria q un catalan mandara en galicia x ejemplo. Si llego a saber q vuelven a acer el tripartit no voy a votar xd
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considero una injusticia que se junten 3 partidos que en teoria no comparten el mismo programa, y gobiernen, en vez de un unico partido que tiene más apoyo del pueblo (han apoyado una serie de ideas, de un solo partido, y no mil ideas diferentes de 3 partidos)
Más apoyo del pueblo? Otro engañado. Tiene el 31% de votos este partido, que yo sepa no es la mayoría. PSC + ERC + IC-V más del 50. No olvideis que CiU son dos partidos: Convergència Democràtica de Catalunya i Unió Democràtica de Catalunya, aunque se presenten en coalición. El nº es lo de menos, lo que importa es que suman más del 50% de VOTOS DE LA GENTE.
el unico engañado eres tu, kien vote a PSC no tiene porke estar de acuerdo con ERC, ia k si no hubieran votao a ellos y viceversa, deja de decir tonterias xd
a eso me referia yo
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buf, tripartito otra vez :'( :'( esto se va a pike
y Mas a ver si se da cuenta de la jugadita de su amigo zapatero. juoas juoas, que verguenza, que vaya firmando ante notario que no pactara con el PP....si es que .....por gilipollas ale.....
PD: que pais es este que el partido mas votado es el que se queda en la oposicion?
......ya podrian cambiar la puta ley d´Hondt que lo unico que hace es joder
exacto, yo opino lo mismo, deveria de ganar kien tiene mas votos y PUNTO, ni fusiones ni pollas, de esta manera para q sirve votar? si luego acen lo q le sale de los mismisimos cojones?
hay q ser realista, aki en catalunya hoy x hoy gana el PSC o CIU y yo me decante x CIU, xq no me gusta la idea q un andaluz mande aki en catalunya, como tmp me gustaria q un catalan mandara en galicia x ejemplo. Si llego a saber q vuelven a acer el tripartit no voy a votar xd
eso, encima nos mandara un tio de raices aragonesas, y otro cordobés.....juoas juoas juoas y despues son los mas independentistas
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Has visto el DNI de Carod?
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lo k digo xd.. culturacion
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Exactamente. Si hubiera seguido matando estrategicamente y a segun que personas, tal vez hubiera conseguido algo mas. Matar a concejales, periodistas, policias y personas inocentes es ABSURDO. ETA perdio el rumbo hace mucho tiempo.....
¿Estás diciendo que si ETA hubiera conseguido asesinar a Aznar te parecería bien? :o :o :o Después te escandalizarás si te llaman proetarra y los fascistas serán los del PP claro.
Bien no, logico si. Como banda terrorista han de intentar conseguir sus objetivos de una manera inteligente... asesinando a inocentes jamas conseguiran nada. Yo ni soy proetarra, faltaria mas, pero opino que si hubieran utilizado su poder mediatico y militar de otra forma, otro gallo hubiera cantado.
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Como rabian algunos... xD
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Has visto el DNI de Carod?
si, por eso he dicho lo que he dicho
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buf, tripartito otra vez :'( :'( esto se va a pike
y Mas a ver si se da cuenta de la jugadita de su amigo zapatero. juoas juoas, que verguenza, que vaya firmando ante notario que no pactara con el PP....si es que .....por gilipollas ale.....
PD: que pais es este que el partido mas votado es el que se queda en la oposicion?
......ya podrian cambiar la puta ley d´Hondt que lo unico que hace es joder
exacto, yo opino lo mismo, deveria de ganar kien tiene mas votos y PUNTO, ni fusiones ni pollas, de esta manera para q sirve votar? si luego acen lo q le sale de los mismisimos cojones?
hay q ser realista, aki en catalunya hoy x hoy gana el PSC o CIU y yo me decante x CIU, xq no me gusta la idea q un andaluz mande aki en catalunya, como tmp me gustaria q un catalan mandara en galicia x ejemplo. Si llego a saber q vuelven a acer el tripartit no voy a votar xd
Que tiene que ver que no sea catalan de nacimiento a nivel politico? Eso cambia su manera de gestionar el gobierno?
Primera noticia, oiga.
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Exactamente. Si hubiera seguido matando estrategicamente y a segun que personas, tal vez hubiera conseguido algo mas. Matar a concejales, periodistas, policias y personas inocentes es ABSURDO. ETA perdio el rumbo hace mucho tiempo.....
¿Estás diciendo que si ETA hubiera conseguido asesinar a Aznar te parecería bien? :o :o :o Después te escandalizarás si te llaman proetarra y los fascistas serán los del PP claro.
Bien no, logico si. Como banda terrorista han de intentar conseguir sus objetivos de una manera inteligente... asesinando a inocentes jamas conseguiran nada. Yo ni soy proetarra, faltaria mas, pero opino que si hubieran utilizado su poder mediatico y militar de otra forma, otro gallo hubiera cantado.
pues yo te digo que que lástima que los GAL se equivocarán, y la pifiaran matando a inocentes, porque para mi lo mejor de los socialistas en todos sus años gobernando fueron los GAL, ole sus cojones (es decir, que yo apoyaria un GAL pero perfeccionado, que no cometieran errores como matar a inocentes)
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Porque todo el mundo se emperra en decir que Carod es aragonés? xdd
Carod Rovira es catalán, su padre era un Guardia Civil de Aragón.
Antes de hablar hay que culturizarse en la medida de lo posible y de la capacidad intelectual de cada uno.
Si no sabemos de lo que hablamos es mejor callarse, porque alguien mas listo (o más informado) nos puede hacer la pirula en cualquier momento y sin piedad alguna xdd
Culturizaros un poco anda xd
http://www.elmundo.es/especiales/2003/11/catalunya/elecciones/carodrovira.html
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buf, tripartito otra vez :'( :'( esto se va a pike
y Mas a ver si se da cuenta de la jugadita de su amigo zapatero. juoas juoas, que verguenza, que vaya firmando ante notario que no pactara con el PP....si es que .....por gilipollas ale.....
PD: que pais es este que el partido mas votado es el que se queda en la oposicion?
......ya podrian cambiar la puta ley d´Hondt que lo unico que hace es joder
exacto, yo opino lo mismo, deveria de ganar kien tiene mas votos y PUNTO, ni fusiones ni pollas, de esta manera para q sirve votar? si luego acen lo q le sale de los mismisimos cojones?
hay q ser realista, aki en catalunya hoy x hoy gana el PSC o CIU y yo me decante x CIU, xq no me gusta la idea q un andaluz mande aki en catalunya, como tmp me gustaria q un catalan mandara en galicia x ejemplo. Si llego a saber q vuelven a acer el tripartit no voy a votar xd
Que tiene que ver que no sea catalan de nacimiento a nivel politico? Eso cambia su manera de gestionar el gobierno?
Primera noticia, oiga.
primero de todo el montilla cuando vino de andalucia vivia en cornella, unos amigos de mi hermana ivan al colegio con el, y era un fachilla q decia q no iva a ablar catalan en la vida y miralo ahora xdd
pero weno q eso da = lo q pasa q ami me gusta q "mande" un catalan nacido y vivido aki.
PD: no pienso votar mas en la vida, es tonteria.
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por cierto, en el programa q dan ahora en TV3 todo el mundo se keja de lo mismo via SMS, "es tonteria votar"
PD: kieren acer casarollada esta noxe xd
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Lo bueno de que se reedite el tripartit y que Carod sea conseller es que aumentarán las posibilidades de echar a Zapatero en las próximas elecciones generales, menuda munición le van a regalar al PP. Carod entrevístate con Bin Laden ya! xD
xinxa rabia!!! nananananana xD
Hombre dentro de lo malo prefiero el tripartit a un frente nazionalista Mas + Carod, al menos Montilla hará menos gilipolleces que Maragall
Makinero ya lo a dicho bien, Carod no es Nacionalista, sino NaZionalista, con Z.
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Has visto el DNI de Carod?
si, por eso he dicho lo que he dicho
Entonces debe tener dos DNIs porque cuando se lo pedi para k me demostrara k no era aragones ponia claramente:
NACIDO EN CAMBRILS
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Lo bueno de que se reedite el tripartit y que Carod sea conseller es que aumentarán las posibilidades de echar a Zapatero en las próximas elecciones generales, menuda munición le van a regalar al PP. Carod entrevístate con Bin Laden ya! xD
xinxa rabia!!! nananananana xD
Hombre dentro de lo malo prefiero el tripartit a un frente nazionalista Mas + Carod, al menos Montilla hará menos gilipolleces que Maragall
Makinero ya lo a dicho bien, Carod no es Nacionalista, sino NaZionalista, con Z.
A veces pienso que seria mejor que lo fuera, con Z, pero me temo que te equivocas.
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Lo bueno de que se reedite el tripartit y que Carod sea conseller es que aumentarán las posibilidades de echar a Zapatero en las próximas elecciones generales, menuda munición le van a regalar al PP. Carod entrevístate con Bin Laden ya! xD
xinxa rabia!!! nananananana xD
Hombre dentro de lo malo prefiero el tripartit a un frente nazionalista Mas + Carod, al menos Montilla hará menos gilipolleces que Maragall
Makinero ya lo a dicho bien, Carod no es Nacionalista, sino NaZionalista, con Z.
entonces los catalanes no nacidos en catalunya a la camara de gas o q? dejar de decir jilipolleces anda
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Para variar estoy viendo lo de siempre, a mucho ignorante opinando y a mucho flipadillo que no tiene ni pajolera idea de lo que habla defendiendo absurdeces. proetarras? sociatas? Pero a donde iremos a pasar?
METEOS ESPAÑA POR EL PUTO CULO! Hasta los huevos estoy ya de esos flipaos
Esta es la ideologia a lo k nos referimos muchos, pero es bueno k seas sincero y no t guardes lo k sientes, aunk el odio no es buen consejero.
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Lo bueno de que se reedite el tripartit y que Carod sea conseller es que aumentarán las posibilidades de echar a Zapatero en las próximas elecciones generales, menuda munición le van a regalar al PP. Carod entrevístate con Bin Laden ya! xD
xinxa rabia!!! nananananana xD
Hombre dentro de lo malo prefiero el tripartit a un frente nazionalista Mas + Carod, al menos Montilla hará menos gilipolleces que Maragall
Makinero ya lo a dicho bien, Carod no es Nacionalista, sino NaZionalista, con Z.
entonces los catalanes no nacidos en catalunya a la camara de gas o q? dejar de decir jilipolleces anda
Yo no se si es k no entiendes las palabras o kiers darle el significado k t da la gana, pero vamos k tu a lo tuyo.
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Para variar estoy viendo lo de siempre, a mucho ignorante opinando y a mucho flipadillo que no tiene ni pajolera idea de lo que habla defendiendo absurdeces. proetarras? sociatas? Pero a donde iremos a pasar?
METEOS ESPAÑA POR EL PUTO CULO! Hasta los huevos estoy ya de esos flipaos
Esta es la ideologia a lo k nos referimos muchos, pero es bueno k seas sincero y no t guardes lo k sientes, aunk el odio no es buen consejero.
Pues si el odio no es buen consejero... dejadnos vivir a los Catalanes como nos de la gana, dejadnos en libertad ya de una puta vez y no nos odieis por ello xdddd
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Para variar estoy viendo lo de siempre, a mucho ignorante opinando y a mucho flipadillo que no tiene ni pajolera idea de lo que habla defendiendo absurdeces. proetarras? sociatas? Pero a donde iremos a pasar?
METEOS ESPAÑA POR EL PUTO CULO! Hasta los huevos estoy ya de esos flipaos
Esta es la ideologia a lo k nos referimos muchos, pero es bueno k seas sincero y no t guardes lo k sientes, aunk el odio no es buen consejero.
Que ideologia? Que tiene que ver que este harto de tanto españolismo de pacotilla con mi ideologia politica? Me quejo de las malditas banderitas, sin mas.
No siento odio, claro. Solo que despues de escuchar muchas gilipolladas uno necesita su valvula de escape. A mi me parece muy bien que uno se sienta español y otro catalan, pero esos estigmas no son mas que problematicas SECUNDARIAS. Hay muchos problemas que solucionar antes que preocuparnos por esas lindezas....
Que es bueno que diga lo que sienta y no me lo guarde? xD Rollo diciendo, tienes derecho a la rabieta, no? Venga hombre... te podria argumentar el porque de que esa gente de la que hablo (no de ti, que yo sepa) se podria meter la piel de toro por el ojete.
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Has visto el DNI de Carod?
si, por eso he dicho lo que he dicho
Entonces debe tener dos DNIs porque cuando se lo pedi para k me demostrara k no era aragones ponia claramente:
NACIDO EN CAMBRILS
otra vez, que te he dicho que si. que ya se que es nacido en cambrils, por eso he dicho que carod tiene origenes aragoneses (origenes, ascendencia, como lo quieras llamar) y por eso he dicho que el otro es cordobes, porque el si que nació alli
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
y quien ha dicho lo contrario?
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Para variar estoy viendo lo de siempre, a mucho ignorante opinando y a mucho flipadillo que no tiene ni pajolera idea de lo que habla defendiendo absurdeces. proetarras? sociatas? Pero a donde iremos a pasar?
METEOS ESPAÑA POR EL PUTO CULO! Hasta los huevos estoy ya de esos flipaos
Esta es la ideologia a lo k nos referimos muchos, pero es bueno k seas sincero y no t guardes lo k sientes, aunk el odio no es buen consejero.
Pues si el odio no es buen consejero... dejadnos vivir a los Catalanes como nos de la gana, dejadnos en libertad ya de una puta vez y no nos odieis por ello xdddd
No si yo no os odio, el oido no hace racionalizar, yo soy catalan y vivo como me da la gana, la libertad k vosotros kereis se tiene k consensar entre todos los catalanes, pero x suerte o x desgracia, la mayoria no piensa como vosotros, libertad es k cada uno pueda expresar lo k kiera, sin faltar a nadie, libremente, y aki eso no pasa.
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
Cierto. Yo no soy nacionalista y no por ello dejo de ser catalan. Voto el parlamento de Catalunya, pago mis impuestos en Barcelona, en mi DNI poner nacido en Barcelona.... soy igual de catalan que un reaccionario catalanista.
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
y quien ha dicho lo contrario?
tu el primero cuando hablas de los catalanes en plural para defender tus intereses
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Para variar estoy viendo lo de siempre, a mucho ignorante opinando y a mucho flipadillo que no tiene ni pajolera idea de lo que habla defendiendo absurdeces. proetarras? sociatas? Pero a donde iremos a pasar?
METEOS ESPAÑA POR EL PUTO CULO! Hasta los huevos estoy ya de esos flipaos
Esta es la ideologia a lo k nos referimos muchos, pero es bueno k seas sincero y no t guardes lo k sientes, aunk el odio no es buen consejero.
Que ideologia? Que tiene que ver que este harto de tanto españolismo de pacotilla con mi ideologia politica? Me quejo de las malditas banderitas, sin mas.
No siento odio, claro. Solo que despues de escuchar muchas gilipolladas uno necesita su valvula de escape. A mi me parece muy bien que uno se sienta español y otro catalan, pero esos estigmas no son mas que problematicas SECUNDARIAS. Hay muchos problemas que solucionar antes que preocuparnos por esas lindezas....
Que es bueno que diga lo que sienta y no me lo guarde? xD Rollo diciendo, tienes derecho a la rabieta, no? Venga hombre... te podria argumentar el porque de que esa gente de la que hablo (no de ti, que yo sepa) se podria meter la piel de toro por el ojete.
Es lo de siempre, a todos nos meteis en un saco y vosotros haceis lo mismo pero en post del catalanismo extremista.
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Por supuesto, no confundir catalan con catalanista.
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Has visto el DNI de Carod?
si, por eso he dicho lo que he dicho
Entonces debe tener dos DNIs porque cuando se lo pedi para k me demostrara k no era aragones ponia claramente:
NACIDO EN CAMBRILS
otra vez, que te he dicho que si. que ya se que es nacido en cambrils, por eso he dicho que carod tiene origenes aragoneses (origenes, ascendencia, como lo quieras llamar) y por eso he dicho que el otro es cordobes, porque el si que nació alli
Disculpe el malentendido, pues.
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
y quien ha dicho lo contrario?
tu el primero cuando hablas de los catalanes en plural para defender tus intereses
Hay estamos, cuando se defiendes unos objetivos en nombre de todos los catalanes (eso es lo k vosotros pensais) y no se en k Cataluña vivis, a si... la de hace unos cuantos siglos.
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Para variar estoy viendo lo de siempre, a mucho ignorante opinando y a mucho flipadillo que no tiene ni pajolera idea de lo que habla defendiendo absurdeces. proetarras? sociatas? Pero a donde iremos a pasar?
METEOS ESPAÑA POR EL PUTO CULO! Hasta los huevos estoy ya de esos flipaos
Esta es la ideologia a lo k nos referimos muchos, pero es bueno k seas sincero y no t guardes lo k sientes, aunk el odio no es buen consejero.
Que ideologia? Que tiene que ver que este harto de tanto españolismo de pacotilla con mi ideologia politica? Me quejo de las malditas banderitas, sin mas.
No siento odio, claro. Solo que despues de escuchar muchas gilipolladas uno necesita su valvula de escape. A mi me parece muy bien que uno se sienta español y otro catalan, pero esos estigmas no son mas que problematicas SECUNDARIAS. Hay muchos problemas que solucionar antes que preocuparnos por esas lindezas....
Que es bueno que diga lo que sienta y no me lo guarde? xD Rollo diciendo, tienes derecho a la rabieta, no? Venga hombre... te podria argumentar el porque de que esa gente de la que hablo (no de ti, que yo sepa) se podria meter la piel de toro por el ojete.
Es lo de siempre, a todos nos meteis en un saco y vosotros haceis lo mismo pero en post del catalanismo extremista.
Yo no meto a todo el mundo en el mismo saco, es mas, creo que te he excluido a ti y a muchos del post que no creo que tengan nada que ver con lo que hablo. En post del catalanismo extremista? Si yo no soy nacionalista. Ni español, ni catalan ni europeo. Me considero un ciudadano del mundo que ha nacido en Barcelona, sin mas.
Para mi politica es otra cosa...
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
nacionalista no es lo mismo k independentista, eh! k kede klaro! ;D
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
y quien ha dicho lo contrario?
tu el primero cuando hablas de los catalanes en plural para defender tus intereses
Hay estamos, cuando se defiendes unos objetivos en nombre de todos los catalanes (eso es lo k vosotros pensais) y no se en k Cataluña vivis, a si... la de hace unos cuantos siglos.
A mi no me intenteis meter en esto porque creo que a lo largo de este extenso post he dejado bien claro que me gusta que la gente tenga sus ideales concretos y haya libertad de expresión.
Yo defender mis intereses?? a mi me la pela todo esto. Pero claro, hablando bajo mi punto de vista, en el que considero Catalunya como una nación... pues si, para mi los catalanes son los nacidos o residentes en la nación de Catalunya.
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
nacionalista no es lo mismo k independentista, eh! k kede klaro! ;D
Exactamente.
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Para variar estoy viendo lo de siempre, a mucho ignorante opinando y a mucho flipadillo que no tiene ni pajolera idea de lo que habla defendiendo absurdeces. proetarras? sociatas? Pero a donde iremos a pasar?
METEOS ESPAÑA POR EL PUTO CULO! Hasta los huevos estoy ya de esos flipaos
Esta es la ideologia a lo k nos referimos muchos, pero es bueno k seas sincero y no t guardes lo k sientes, aunk el odio no es buen consejero.
Pues si el odio no es buen consejero... dejadnos vivir a los Catalanes como nos de la gana, dejadnos en libertad ya de una puta vez y no nos odieis por ello xdddd
No si yo no os odio, el oido no hace racionalizar, yo soy catalan y vivo como me da la gana, la libertad k vosotros kereis se tiene k consensar entre todos los catalanes, pero x suerte o x desgracia, la mayoria no piensa como vosotros, libertad es k cada uno pueda expresar lo k kiera, sin faltar a nadie, libremente, y aki eso no pasa.
otra clavada
libertad es que yo pueda votar al PP por ejemplo y no me llamen facha de mierda
libertad es que si voy a una manifestación del PP no me apedreen
libertad es que yo no quemo una bandera independentista, pero tu tampoco quemes una de españa, que querais o no, es el país donde vivimos
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
nacionalista no es lo mismo k independentista, eh! k kede klaro! ;D
Piensa que para ellos nacionalista, catalanista, independentista, proetarra, terrorista... son sinonimos xDD
Su intelecto que no llega a más o el haber escuchado demasiado la cope hace que lo resuman todo como si fuese una misma cosa.
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tu lo k eres es un fascista de cuidado, te krees ke insultando a los ke no piensan como tu eres mas catalan k nadie?
con gente como tu buen futuro le esperaria a los catalanes, menudo cantamañanas estas echo
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
nacionalista no es lo mismo k independentista, eh! k kede klaro! ;D
Piensa que para ellos nacionalista, catalanista, independentista, proetarra, terrorista... son sinonimos xDD
Su intelecto que no llega a más o el haber escuchado demasiado la cope hace que lo resuman todo como si fuese una misma cosa.
jajaja, ombre, t pasas un pko... mas k nada xk x lo k se skxa x la tele i x los kmentarios de ciertos politicos puede inducir a error el uso de ests dos palabras xD yo lo digo, mas k nada xra diferenciar i xra k se usen bien. ;)
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tu lo k eres es un fascista de cuidado, te krees ke insultando a los ke no piensan como tu eres mas catalan k nadie?
con gente como tu buen futuro le esperaria a los catalanes, menudo cantamañanas estas echo
No tiene nada que ver pero... se rompió la estadistica?¿ :-[ :-[ :-[
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por dios dreaming islands deja de decir idioteces coño ya vale, estas haciendo lo mismo que hacen unos con los que no piensan como ellos, si fueses de Toledo, tu mismito, dirias lo mismo que ellos, mismo odio, misma incultura, misma manipulacion, LO MISMO.
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
nacionalista no es lo mismo k independentista, eh! k kede klaro! ;D
Piensa que para ellos nacionalista, catalanista, independentista, proetarra, terrorista... son sinonimos xDD
Su intelecto que no llega a más o el haber escuchado demasiado la cope hace que lo resuman todo como si fuese una misma cosa.
jajaja, ombre, t pasas un pko... mas k nada xk x lo k se skxa x la tele i x los kmentarios de ciertos politicos puede inducir a error el uso de ests dos palabras xD yo lo digo, mas k nada xra diferenciar i xra k se usen bien. ;)
Error ninguno, yo he hablado de nacionalistas en general, un independentista puede ser nacionalista o no, y un nacionalista puede ser independentista o no, pero yo ya echo una primera aclaracion de ke tan catalan es uno como otro sin entrar en profundidad en el tema.
tu lo k eres es un fascista de cuidado, te krees ke insultando a los ke no piensan como tu eres mas catalan k nadie?
con gente como tu buen futuro le esperaria a los catalanes, menudo cantamañanas estas echo
No tiene nada que ver pero... se rompió la estadistica?¿ :-[ :-[ :-[
se rompio y bien rota xDD ademas tengo ke decir que me jodio un tremendisimo 12 en la quiniela xD
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Putada lo de la quiniela :-\ Mejor bwin jejeje
Seguimos con el post, lo siento! :-[
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
nacionalista no es lo mismo k independentista, eh! k kede klaro! ;D
Piensa que para ellos nacionalista, catalanista, independentista, proetarra, terrorista... son sinonimos xDD
Su intelecto que no llega a más o el haber escuchado demasiado la cope hace que lo resuman todo como si fuese una misma cosa.
jajaja, ombre, t pasas un pko... mas k nada xk x lo k se skxa x la tele i x los kmentarios de ciertos politicos puede inducir a error el uso de ests dos palabras xD yo lo digo, mas k nada xra diferenciar i xra k se usen bien. ;)
Si de eso me quejo, de que no tienen ni idea de lo que hablan y lo meten todo en un mismo saco.
El hecho de que yo quiera la independencia de mi tierra igual que un etarra no significa que seamos iguales, puesto que yo estoy totalmente en contra de los medios que usan para hacerlo cuando soy mas partidario del DIÁLOGO. Algo a lo que sus amigos del PP no estan muy habituados a hacer.
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por dios dreaming islands deja de decir idioteces coño ya vale, estas haciendo lo mismo que hacen unos con los que no piensan como ellos, si fueses de Toledo, tu mismito, dirias lo mismo que ellos, mismo odio, misma incultura, misma manipulacion, LO MISMO.
Clavada, es el negativo de un facha, lo mismito pero ala inversa. Repulsivo.
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Si de eso me quejo, de que no tienen ni idea de lo que hablan y lo meten todo en un mismo saco.
El hecho de que yo quiera la independencia de mi tierra igual que un etarra no significa que seamos iguales, puesto que yo estoy totalmente en contra de los medios que usan para hacerlo cuando soy mas partidario del DIÁLOGO. Algo a lo que sus amigos del PP no estan muy habituados a hacer.
y tu ke coño sabras de mi postura en el conflicto vasco o de mis tendencias politicas, te crees que por sentirme español i catalan ya tengo una bandera con la gallina en el cuarto y una foto del tio paco?
no se kien es el inculto aqui
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
nacionalista no es lo mismo k independentista, eh! k kede klaro! ;D
Piensa que para ellos nacionalista, catalanista, independentista, proetarra, terrorista... son sinonimos xDD
Su intelecto que no llega a más o el haber escuchado demasiado la cope hace que lo resuman todo como si fuese una misma cosa.
jajaja, ombre, t pasas un pko... mas k nada xk x lo k se skxa x la tele i x los kmentarios de ciertos politicos puede inducir a error el uso de ests dos palabras xD yo lo digo, mas k nada xra diferenciar i xra k se usen bien. ;)
Si de eso me quejo, de que no tienen ni idea de lo que hablan y lo meten todo en un mismo saco.
El hecho de que yo quiera la independencia de mi tierra igual que un etarra no significa que seamos iguales, puesto que yo estoy totalmente en contra de los medios que usan para hacerlo cuando soy mas partidario del DIÁLOGO. Algo a lo que sus amigos del PP no estan muy habituados a hacer.
Dreaming te entiendo i puedo kmprender k estes disgustado, xk yo kmparto mxas ideas kn tigo o kn gente de ideologia similar, xo n m gusta dmsiado esa mania de siempre decir ske el pp tal, o el resto de españa paskual.... sincermente, stoi kansado de sentirme victima, aunk en verdad lo fueramos, xo personalmente n es mi stilo.... ;D
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RPM, te invito a que te leas todos los mensajes mios que hay en este post.
Una vez los hayas visto, leído y sepas mi opinión sobre el tema estarás capacitado para poder criticarme.
Porque hayas leido 4 mensajitos de hoy... no es que tengas un concepto demasiado claro sobre mi ideologia.
Lo he dicho un par de veces hoy ya... es preferible el silencio antes que hablar sin conocimiento de causa.
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
nacionalista no es lo mismo k independentista, eh! k kede klaro! ;D
Piensa que para ellos nacionalista, catalanista, independentista, proetarra, terrorista... son sinonimos xDD
Su intelecto que no llega a más o el haber escuchado demasiado la cope hace que lo resuman todo como si fuese una misma cosa.
jajaja, ombre, t pasas un pko... mas k nada xk x lo k se skxa x la tele i x los kmentarios de ciertos politicos puede inducir a error el uso de ests dos palabras xD yo lo digo, mas k nada xra diferenciar i xra k se usen bien. ;)
Si de eso me quejo, de que no tienen ni idea de lo que hablan y lo meten todo en un mismo saco.
El hecho de que yo quiera la independencia de mi tierra igual que un etarra no significa que seamos iguales, puesto que yo estoy totalmente en contra de los medios que usan para hacerlo cuando soy mas partidario del DIÁLOGO. Algo a lo que sus amigos del PP no estan muy habituados a hacer.
Dreaming te entiendo i puedo kmprender k estes disgustado, xk yo kmparto mxas ideas kn tigo o kn gente de ideologia similar, xo n m gusta dmsiado esa mania de siempre decir ske el pp tal, o el resto de españa paskual.... sincermente, stoi kansado de sentirme victima, aunk en verdad lo fueramos, xo personalmente n es mi stilo.... ;D
No me gustaria que pensaras que yo meto a todos los espanyoles en un mismo saco... y si alguna frase mia te ha hecho pensar eso olvidala y acepta mis disculpas.
Conozco gente espanyola que se siente espanyola y son personas maravillosas. A los que yo me refiero son a los llamados de la "españa profunda". Sólo a esos.
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jajaaj que tb sabes cuantos mensajes tuyos he leido? eres adivino de la misma manera que metes a todos los que no piensan como tu en un mismo saco?
Mira, me he puesto a copiar y pegar frases que has ido soltando a lo largo del foro, y sinceramente, me he quedado corto, por lo que voy a poner una que representa lo libre que haces a los que no piensan como tu.
"dejadnos vivir a los Catalanes como nos de la gana, dejadnos en libertad ya de una puta vez y no nos odieis por ello xdddd"
Owned
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Lo volveria a repetir las veces que hiciera falta, si
Es mi opinión igual que tu tienes la tuya. Algun problema en eso? Algun problema en la libertad de expresión?
Por tu respuesta intuyo que no has leido mas que las ultimas páginas cuando este interesante post lleva ya unos cuantos dias abierto.
Primero lee y luego habla. Y por favor, hazlo en ese orden.
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Dreaming te entiendo i puedo kmprender k estes disgustado, xk yo kmparto mxas ideas kn tigo o kn gente de ideologia similar, xo n m gusta dmsiado esa mania de siempre decir ske el pp tal, o el resto de españa paskual.... sincermente, stoi kansado de sentirme victima, aunk en verdad lo fueramos, xo personalmente n es mi stilo.... ;D
Por fin alguien con una actitud positiva, bravo!
Vereis, no me parece justo que algunas personas os sintais victimas. Victimas de que? Que hubo injusticias contra el pueblo catalan? Seguro. Pero eran otros tiempos y otros hombres, y lo mas importante, es un conflicto que finalizo hace mucho tiempo, y no teneis ningun derecho a reabrirlo ni a utilizar el sufrimiento de quienes lo vivieron en beneficio propio. Es bueno saber de historia, pero algunos vivis atrapados en ella.
Sigo pensando que lo mejor seria que asumierais la situacion actual, que es la menos mala posible, y que le sacarais el maximo partido posible para todos.
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pero no tiene sentido que adelanten unas elecciones porque un gobierno no funciona, que gane la opcion política opuesta por mayoria simple y volvamos a tener lo mismo de antes, el tripartit podrit. Mi queja particular no es que sea injusto (quizá eticamente si) ya que realizar una coalición de gobierno es algo completamente legal, mi queja es que no tiene sentido alguno esta situación.
Si la gente hubiera castigado severamente a los partidos del tripartit, os aseguro que no habría salido reeditado. Mas fue un imbécil repartiendo el famoso DVD, ahora no puede pretender pactar con alguien a quien ha dejado a la altura del betún.
Tienes toda la razón, Mas se lo jugó todo a una carta y perdió, tal como ha ido la legislatura y la campaña electoral se veía venir que o sacaba mayoría absoluta (pues también rechazó al PP) o se iba a comer los mocos. Quizás confiaba en que Zapatero convencería al PSC a darle la presidencia de la Generalitat porque no le interesa que un nuevo tripartito erosione al PSOE en las generales pero tras tanto tiempo acusando al PSC de sucursalistas y de depender de Madrid ahora no pueden recriminar a Montilla que imponga su propio criterio. A mí no me gusta nada que vuelva el tripartito pero no se puede decir que sea injusto porque la gente que votó a PSC, ERC e ICV sabía que probablemente volverían a pactar, no creo que nadie se pueda sentir estafado. Ya se sabía que nadie sacaría mayoría absoluta para gobernar en solitario.
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pero no tiene sentido que adelanten unas elecciones porque un gobierno no funciona, que gane la opcion política opuesta por mayoria simple y volvamos a tener lo mismo de antes, el tripartit podrit. Mi queja particular no es que sea injusto (quizá eticamente si) ya que realizar una coalición de gobierno es algo completamente legal, mi queja es que no tiene sentido alguno esta situación.
Si la gente hubiera castigado severamente a los partidos del tripartit, os aseguro que no habría salido reeditado. Mas fue un imbécil repartiendo el famoso DVD, ahora no puede pretender pactar con alguien a quien ha dejado a la altura del betún.
Tienes toda la razón, Mas se lo jugó todo a una carta y perdió, tal como ha ido la legislatura y la campaña electoral se veía venir que o sacaba mayoría absoluta (pues también rechazó al PP) o se iba a comer los mocos. Quizás confiaba en que Zapatero convencería al PSC a darle la presidencia de la Generalitat porque no le interesa que un nuevo tripartito erosione al PSOE en las generales pero tras tanto tiempo acusando al PSC de sucursalistas y de depender de Madrid ahora no pueden recriminar a Montilla que imponga su propio criterio. A mí no me gusta nada que vuelva el tripartito pero no se puede decir que sea injusto porque la gente que votó a PSC, ERC e ICV sabía que probablemente volverían a pactar, no creo que nadie se pueda sentir estafado. Ya se sabía que nadie sacaría mayoría absoluta para gobernar en solitario.
Creo que estas palabras son las mas sensatas que has dicho en este post. Por una vez en la vida coincidimos en algo xD
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Si, desde luego el Mas ya sabe lo que pasa cuando uno va de prepotente... TABLA!! xD
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dreaming islands leeré libros de todo tipo idioma y corrientes que es lo que voy haciendo hasta el momento, y SI ESO, expondré mis ideas, posiblemente en un foro con gente ESPECIALIZADA, no en un foro de maquineros, y ya te he dicho, te he leido desde el primero hasta el ultimo mensaje, y cn leer 1, 2 o 3 mensajes tuyos, se de que pie flojeas, asi que no creas que leyendote(lo primero) voy a contestar(lo segundo, obvio) y tener que callarme ante lo que andas escribiendo que duele a la vista, por eso me ha dado por escribir.
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No siento odio, claro. Solo que despues de escuchar muchas gilipolladas uno necesita su valvula de escape.
Ese mismo adjetivo utilizaría yo para calificar tus respuestas en este post, cada una superando a la anterior. Eso sí después de decir tamañas barbaridades luego te sientes ofendido si alguien te llama "sociata" xD
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dreaming islands leeré libros de todo tipo idioma y corrientes que es lo que voy haciendo hasta el momento, y SI ESO, expondré mis ideas, posiblemente en un foro con gente ESPECIALIZADA, no en un foro de maquineros, y ya te he dicho, te he leido desde el primero hasta el ultimo mensaje, y cn leer 1, 2 o 3 mensajes tuyos, se de que pie flojeas, asi que no creas que leyendote(lo primero) voy a contestar(lo segundo, obvio) y tener que callarme ante lo que andas escribiendo que duele a la vista, por eso me ha dado por escribir.
No pasa nada, no eres el unico que se calla cosas, creeme xd
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No siento odio, claro. Solo que despues de escuchar muchas gilipolladas uno necesita su valvula de escape.
Ese mismo adjetivo utilizaría yo para calificar tus respuestas en este post, cada una superando a la anterior. Eso sí después de decir tamañas barbaridades luego te sientes ofendido si alguien te llama "sociata" xD
Sabes de sobras k sociata es un termino despectivo xra referirse a los socialistas...no seas hipocrita x favor ;)
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pero no tiene sentido que adelanten unas elecciones porque un gobierno no funciona, que gane la opcion política opuesta por mayoria simple y volvamos a tener lo mismo de antes, el tripartit podrit. Mi queja particular no es que sea injusto (quizá eticamente si) ya que realizar una coalición de gobierno es algo completamente legal, mi queja es que no tiene sentido alguno esta situación.
Si la gente hubiera castigado severamente a los partidos del tripartit, os aseguro que no habría salido reeditado. Mas fue un imbécil repartiendo el famoso DVD, ahora no puede pretender pactar con alguien a quien ha dejado a la altura del betún.
Tienes toda la razón, Mas se lo jugó todo a una carta y perdió, tal como ha ido la legislatura y la campaña electoral se veía venir que o sacaba mayoría absoluta (pues también rechazó al PP) o se iba a comer los mocos. Quizás confiaba en que Zapatero convencería al PSC a darle la presidencia de la Generalitat porque no le interesa que un nuevo tripartito erosione al PSOE en las generales pero tras tanto tiempo acusando al PSC de sucursalistas y de depender de Madrid ahora no pueden recriminar a Montilla que imponga su propio criterio. A mí no me gusta nada que vuelva el tripartito pero no se puede decir que sea injusto porque la gente que votó a PSC, ERC e ICV sabía que probablemente volverían a pactar, no creo que nadie se pueda sentir estafado. Ya se sabía que nadie sacaría mayoría absoluta para gobernar en solitario.
Pues yo no creo q todos los votantes de los partidos del tripartit supieran como se utilizarian sus votos, pq ERC en ningun momento dijo durante la campaña q pactarian con PSC i els verds.
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Claro que si se llevaran las tesis marxistas hasta sus últimas consecuencias desembocaría en la desaparición del Estado, o sea la anarquía y el caos, lo cual sería aún peor que la dictadura.
creo que te equivocas un mucho, esta es la idea preconcebida de alguien a quien le han explicado el marxismo deprisa y corriendo, y que nunca se ha parado a ojear una obra suya...
Obras enteras no porque son bastante pesadas pero algunos fragmentos sí de cuando estudiaba Historia contemporanea y Filosofía.Si tú estás más puesto en el tema ilústrame sobre el "auténtico" marxismo.
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No siento odio, claro. Solo que despues de escuchar muchas gilipolladas uno necesita su valvula de escape.
Ese mismo adjetivo utilizaría yo para calificar tus respuestas en este post, cada una superando a la anterior. Eso sí después de decir tamañas barbaridades luego te sientes ofendido si alguien te llama "sociata" xD
Sabes de sobras k sociata es un termino despectivo xra referirse a los socialistas...no seas hipocrita x favor ;)
Despectivo lo es pero comparado con cosas que ha dicho este hombre de que habría que cortar cabezas como en la Edad Media, que se metan España por el culo o que le parecerían "lógicos" según qué asesinatos de ETA lo de sociata me parece algo totalmente banal.
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No siento odio, claro. Solo que despues de escuchar muchas gilipolladas uno necesita su valvula de escape.
Ese mismo adjetivo utilizaría yo para calificar tus respuestas en este post, cada una superando a la anterior. Eso sí después de decir tamañas barbaridades luego te sientes ofendido si alguien te llama "sociata" xD
Sabes de sobras k sociata es un termino despectivo xra referirse a los socialistas...no seas hipocrita x favor ;)
Despectivo lo es pero comparado con cosas que ha dicho este hombre de que habría que cortar cabezas como en la Edad Media, que se metan España por el culo o que le parecerían "lógicos" según qué asesinatos de ETA lo de sociata me parece algo totalmente banal.
Esa es la interpretación que tu haces al no haber visto el doble sentido con que lo dice Hardbeat. Solo para mentes privilegiadas, oiga xd
En ningun momento ha dicho que los asesinatos de ETA fuesen lógicos... cuando todo el rato lo ha estado criminalizando. Lo que ha dicho es que al matar inocentes pierde toda razón ETA, y tambien ha dicho que si se hubiesen dedicado a asesinar a ciertos elementos otro gallo cantaria... que no es lo mismo que Hardbeat desee esas muertes ni le parezcan lógicas ;)
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tripartit = insult a la democracia. 27-N vaga general. Pasa-ho
tripartito = insulto a la democracia. 27-N huelga general. Pasalo
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tripartit = insult a la democracia. 27-N vaga general. Pasa-ho
tripartito = insulto a la democracia. 27-N huelga general. Pasalo
Xo eso no se acia x sms?? xD jajaja, huelga general dice... xo tu sabes lo k es eso??? madre mia...
PD: aki la gente n se entera... k el pacto entre partidos es legallllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! es legal i legitimo, knveniente i positivo, lo verems en el siguiente kapitulo
xD
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tripartit = insult a la democracia. 27-N vaga general. Pasa-ho
tripartito = insulto a la democracia. 27-N huelga general. Pasalo
Bueno, ahi entramos en el debate de ¿Que es la democracia?
bajo mi punto de vista NO EXISTE dicha palabra, por lo menos en la práctica ya que por definición democracia es el "poder del pueblo" y esta mas que claro que son los partidos quien tienen el poder
A mi me gusta llamarlo "partitocracia", es mucho mas acertado, encaja mucho mejor a lo que hay en la realidad.
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:angel:
me lo han enviado y yo lo pongo, porque hay libertad de expresión...de momento
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tripartit = insult a la democracia. 27-N vaga general. Pasa-ho
tripartito = insulto a la democracia. 27-N huelga general. Pasalo
:o :o tb se sta preparando otro alzamiento nacional??
a mi m jode lo dl tripartit pero esto es democracia y es lo que hay. los pactos y alianzas no es nada nuevo
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La manifestación que la organiza CiU?
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La manifestación que la organiza CiU?
jajajajajja
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:angel:
me lo han enviado y yo lo pongo, porque hay libertad de expresión...de momento
no si libertad de expresion hay... aunk lo k se tnga k dcir sea una xorrada, xo weno
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el tripartit sera todo lo democratico que quieras,pero no tiene ni pies ni cabeza.
cuantos votantes de ERC estan a favor de que sus votos sean para el montilla?
habra que esperar,pero a mi no me inspira confianza el morcilla
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a MAs le han dado bien dado por el culo, y lo que es peor es que no se ha dao cuenta
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porcierto seño makinero bcn( :-*).los votantes de psc y erc no tenian que saber que hiban a volver a pactar.
cuando echaron a carod del gobierno catalan,por lo del estatut,carod aseguro que NO volveria a pactar con psc.
por eso entre otras cosas este tripartito es una estafa :D
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porcierto seño makinero bcn( :-*).los votantes de psc y erc no tenian que saber que hiban a volver a pactar.
cuando echaron a carod del gobierno catalan,por lo del estatut,carod aseguro que volveria a pactar con psc.
por eso entre otras cosas este tripartito es una estafa :D
Exacto, hay mucho votante q se siente engañado
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porcierto seño makinero bcn( :-*).los votantes de psc y erc no tenian que saber que hiban a volver a pactar.
cuando echaron a carod del gobierno catalan,por lo del estatut,carod aseguro que volveria a pactar con psc.
por eso entre otras cosas este tripartito es una estafa :D
Exacto, hay mucho votante q se siente engañado
por ahi iban mis tiros tambien
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porcierto seño makinero bcn( :-*).los votantes de psc y erc no tenian que saber que hiban a volver a pactar.
cuando echaron a carod del gobierno catalan,por lo del estatut,carod aseguro que volveria a pactar con psc.
por eso entre otras cosas este tripartito es una estafa :D
Exacto, hay mucho votante q se siente engañado
por ahi iban mis tiros tambien
weno hay falta un.NO volveria a pactar,ahora modifico xddd.
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
nacionalista no es lo mismo k independentista, eh! k kede klaro! ;D
Piensa que para ellos nacionalista, catalanista, independentista, proetarra, terrorista... son sinonimos xDD
Su intelecto que no llega a más o el haber escuchado demasiado la cope hace que lo resuman todo como si fuese una misma cosa.
La mierda siempre queda mejor juntita y revuelta para después tirarla por el desague ¿no crees?
Además,piénsalo,tanto proetarra,independentista,izquierdoso,són terminos distintos,pero obviamente són cosas que hoy en día són las que más daño hace a la identidad del pueblo español y su orgullo.
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Ni te contesto DJN
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mejor mejor,sr izquierdoso juajaajaja.menuda palabreja te has sacao de la manga djNe xD
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Para variar estoy viendo lo de siempre, a mucho ignorante opinando y a mucho flipadillo que no tiene ni pajolera idea de lo que habla defendiendo absurdeces. proetarras? sociatas? Pero a donde iremos a pasar?
METEOS ESPAÑA POR EL PUTO CULO! Hasta los huevos estoy ya de esos flipaos
Esta es la ideologia a lo k nos referimos muchos, pero es bueno k seas sincero y no t guardes lo k sientes, aunk el odio no es buen consejero.
La verdad que no quereis ver,simplemente, los que votan a esos partidos"liberales,izquierdistas y separatistas" es estar votando al verdugo de España en todos los ámbitos.ya sea en educación,la iglesia,la tradición,el pueblo,la ciencia,la paz,la constitución(aunque bueno..esta última ya la han dejado moribunda)
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a ver tan catalan es un no nacionalista como un nacionalista, a ver si os entra en la cabeza aprendizes de himmler
nacionalista no es lo mismo k independentista, eh! k kede klaro! ;D
Piensa que para ellos nacionalista, catalanista, independentista, proetarra, terrorista... son sinonimos xDD
Su intelecto que no llega a más o el haber escuchado demasiado la cope hace que lo resuman todo como si fuese una misma cosa.
La mierda siempre queda mejor juntita y revuelta para después tirarla por el desague ¿no crees?
Además,piénsalo,tanto proetarra,independentista,izquierdoso,són terminos distintos,pero obviamente són cosas que hoy en día són las que más daño hace a la identidad del pueblo español y su orgullo.
La mierda?? Madre mia q pena d tio, izquierdoso xDDDD aprende a respetar un poco a la gente tio. Porque lo mismo podrian decir d ti, por el desague! xD
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Ni te contesto DJN
Aquí te dedico el proceso judicial del sr Companys,el"inocente"presidente de la generalitat.
En la plaza de Barcelona a catorce de Octubre de mil novecientos cuarenta, reunido el Consejo de Guerra de Oficiales Generales para ver y fallar la presente causa instruida en procedimiento sumarísimo ordinario contra Luis Companys Jover, paisano, oído el Fiscal y Defensor y
RESULTANDO: que el procesado Luis Companys Jover, de 58 años de edad, de estado casado, natural de Tarrós (Lérida) y profesión Abogado, desde su juventud siempre tuvo significación política izquierdista, con cuyo carácter fue elegido diputado varias veces, fundando el Partido de Esquerra Catalana de la que fue Jefe de minoria en las Cortes, proclamando en 1931 y en unión de Macià la República Catalana, llegando después a la presiden cia de la Generalidad desde la que en Octubre de 1934 proclamó el "Estat Català", lo que origina su prisión y condena por el delito de rebelión, pena de la que fue amnistiado en el año 1936, volviendo con tal motivo a ocupar la Presidencia de la Generalidad.
RESULTANDO:Que al producirse el Glorioso Movimiento Nacional, el 17 de julio de 1936, el procesado continuó en dicho cargo de Presidente de la Generalidad, oponiéndose decididamente al triunfo del Alzamiento a cuyo fin celebró reuniones en las Consejerias de la Generalidad de las que salió acordado el reparto de las armas que con profusión se hizo a los elementos frente-populistas para oponerse al Ejército Nacional, dirigiendo numerosas alocuciones alentadoras de la resistencia a la Causa Nacional y encauzando desde la propia Generalidad la lucha animada por medio de órdenes que transmitió a las fuerzas dependientes de su gobierno.
RESULTANDO: Que el procesado no puso remedio para reprimir los desórdenes, crímenes, asesinatos, robos, saqueos y depredaciones de toda clase, a que los elementos izquierdistas de dedicaron y que no sólo los toteró sino que con actuación más bien fueron favorecidos y alentados
. RESULTANDO: Que el procesado presidiendo el Gobierno de la Generalidad legisló ampliamente en toda clase de materias, inspirándose siempre en el afán de conseguir el triunfo de las izquierdas, llegando en este órden a incluso asumir facultades que nunca le correspondieron, organizando milicias armadas, con nombramientos expresos de Jefes militares, organización de la Industria de guerra, declaración de Plaza bloqueada de la de Barcelona, creación de Tribunales Populares, con distribuciones y nombramientos de funcionarios judiciales en consonancia con sus ideas políticas, organizando las patrullas de control a las que dispensó tal protección, no obstante los crímenes que cometían, que incluso hizo pasar, a su disolución, muchos de sus componentes al Cuerpo de Mozos de Escuadra, mantuvo inteligencia con organizaciones extranjeras favorecedoras de la rebeldia y finalmente dispuso incautaciones e intervenciones de bienes y bancarias.
RESULTANDO: Que huido a Francia el procesado, ante el avance de nuestras fuerzas, en dicha nación vecina continuó usando el título de Presidente de la Generalidad, haciendo propaganda de todas calses y manteniendo relaciones políticas con otros huidos con el fin de entorpecer al Gobierno Nacional. ECHOS PROVADOS Vistos los autos siendo Vocal Ponente el Auditor de Brigada, don Adriano Coronel Velázquez.
CONSIDERANDO: Que asumido el poder legítimo del Estado por las Autoridades Militares que a partir del 17 de julio de 1936 se alzaron en cumplimiento de la misión atribuida al Ejército en su Ley constitutiva de deender la Patria contra enemigos tanto exteriores como interiores, que significaban los partidos y el llamado gobierno del Frente Popular, y que surgido así el Nuevo Estafo, la oposición armada contra el mismo origina la rebelión definida en el artículo 237 del Código de Justícia Militar.
CONSIDERANDO: Que del expresado delito es responsable en concepto de autor el procesado porque los hechos que la Sentencia declara, ponen de manifiesto que los realizó en notoria compenetración ideológica con los propósitos perseguidos en la rebelión y para la consecución de los fines de ella por lo que incurrió en la responsabilidad que determina el citado artículo 237 en relación con el nº 2 del 238 del expresado Código de Justícia Militar
. CONSIDERANDO: Que concurren en este caso, además de la destacada personalidad del procesado por el cargo que desempeñó, las circunstancias agravantes de trascendencia del delito y el daño causado con relación al servicio a los intereses del Estado y a los particulares a que se refiere el artículo 173 del Cófigo Castrense. CONSIRERANDO: Que toda persona criminalmente responsable de un delitp o falta lo es también civilmente, VISTOS los artículos citados y los demás de general aplicación, así como el número 2 del Grupo 1º del anexo a la orden de 25 de enero de 1940 (B.O. número 26) y Ley de Responsabilidades Políticas de 9 de febrero de 1939.
FALLAMOS, que debemos condenar y condenamos al ex-Presidente del disuelto Gobierno de la Generalidad catalana, Luis Companys Jover, como responsable en concepto de autor por adhesión del expresado delito de rebelión militar, a la pena de Muerte con accesorion legales caso de indulto y expresa reserva de la acción civil o responsabilidad de igual clase en cuantía undetermonada. Lo que por esta nuestra sentencia juzgando, pronunciamos, mandamos y firmamos Manuel González, Federico García Rivera, Fernando Giménez Sáenz, Rafael Latorre, Gonzalo Calvo, José Irigoyen y Adriano Velázquez
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Bueno, espero que esto sirva para impulsar unos comicios a dos rondas en proximas elecciones.
Hay votantes de ERC que lo son x su politica de izquierdas y otros x su catalanismo, unos seran partidarios de tripartit y otros de alianza naCionalista; no descubro nada nuevo pero es un argumento más para la 2a vuelta.
En fin, consiguen que la política me la pele mucho, espero que Tura no esté en Interior, que no sean muy flexibles con la immigración, que se preocupen x los intereses comunes de catalanes (catalanistas y españolistas) y que amplien los horarios de fiesta xD
Ah, me gustaría que los que no fueron a votar que no se quejen mucho, es mejor el voto en blanco que la abstención, aunque lo primero no se refleje fidelmente en los escaños.
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Un proceso judicial llevado a cabo por una dictadura no tiene ninguna validez, ya q EVIDENTEMENTE no es imparcial.
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tio eres tonto? que se supone que quieres argumentar con la sentencia de un consejo de guerra?
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si si,nos a convencido a todos,mañana me voy a comprar una camiseta y una bandera de la falange,joder,que la cultura y la iglesia se va a tomar por culo por culpa de los catalanes :embarrassed:
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tio eres tonto? que se supone que quieres argumentar con la sentencia de un consejo de guerra?
Que fué un juicio justo,veraz,sin mentiras,y valido en todos los ambitos.
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si si,nos a convencido a todos,mañana me voy a comprar una camiseta y una bandera de la falange,joder,que la cultura y la iglesia se va a tomar por culo por culpa de los catalanes :embarrassed:
No,por que soy catalán y estoy orgulloso de haber nacido en esta comunidad autónoma tan próspera y tan europea,pero sin embargo,los que la goviernan no merecen mi respeto.
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si si,nos a convencido a todos,mañana me voy a comprar una camiseta y una bandera de la falange
xD
Suma y sigue chaval...
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En eso te basas para equipararlo? en suposiciones sobre lo que habría hecho la sociedad catalana en un solo aspecto en concreto que ha sido criticado incluso por sus votantes? Esto es el "ojo por ojo diente por diente" pero con el "supongo" delante?
Creía que me hablarías de muertos, represión o injusticias...
P.D: Leete de la página 29 el octavo post, de la 31 el 12º y de la 33 el 2º y sabrás a que respuestas me refería...
Sobre represión e injusticias ya he hablado en este post (imposibilidad de celebrar actos políticos con normalidad o el uso de la lengua castelana en el ámbito de la educación, por ejemplo). Respecto a las respuestas que solicitas ahí van:
No me hables de represión e injusticias en clave subjetiva. Yo te he puesto un sinfín des normas jurídicas presentes en nuestro ordenamiento que obligan a personas físicas a utilizar el castellano. Que luego tú me dices en este mismo post que la mayoría son de etiquetaje. Pues una de dos, o no sabes ni leer, o tienes unas gafas con las que sólo has leído de las que te interesan... Sólo en las 10 primeras tienes 5 ó 6 no relacionadas con el etiquetaje. Aún así partiendo de las del etiquetaje, cuando una persona compra un producto, tácitamente está obligado a conocer esta lengua. Imaginemos que mi abuela alérgica al huevo no conoce el castellano, no pudiendo así enterarse lo que ponga en las etiquetas. No sería discriminación?
Repito por segunda vez, yo te he puesto una lista con más de 100, puedes tú ponerme alguna que obligue a personas físicas a utilizar el catalán?
De todos modos, te pregunto también, crees que el nazismo sin muertes hubiese sido el nazismo que conocemos y repugnamos hoy en dia? Aún y si se dieran la represión e injusticias para mí no hay nada más grave que las muertes. Por qué pues, equiparar al nacionalismo catalán con el nazismo?
No acabo de entender tampoco como antes me decías: Pues si el PP hubiera hecho en campaña alguna propuesta como la de Mas del carnet por puntos para inmigrantes nazis hubiera sido lo mínimo que les habrían llamado. pues supuse que ese era tu argumento para equipararlos. Por qué ahora me sales con represión e injusticias? Ya no te sirve ese argumento? Cuál será el siguiente?
Página 29 8º post:
Arcadi Espada además de escribir en El Mundo también lo ha hecho anteiormente en otros periódicos como La Vanguardia o El País que no creo que sean muy ultraderechistas precisamente, como tampoco lo es El Mundo (otra cosa es que se les vaya la pinza con las teorías conspirativas del 11-M, con cuyas tesis no estoy de acuerdo). Y Piqué ha dicho que colaborará con Ciutadans en 2 puntos concretos solamente igual que seguramente pactarán CiU y PSC por el cuarto cinturón o como han hecho PP y PSOE en algunas ocasiones en leyes concretas y no por eso quiere decir que sean partidos "afines" en el sentido que le quieres dar. De lo de las protestas "pacíficas" de Maulets mejor me callo lo que pienso porque tendría que automoderarme.
Respecto a lo del comunismo de ICV-EUiA ya te he dicho que el comunismo de esta coalición no viene de la parte de ICV sino de la de EUiA, a ver si lees mejor mis respuestas y de paso te informas un poco más.Y sobre lo del término "comunismo democrático" es un oxímoron pues un régimen comunista siempre será una dictadura ("del proletariado" según su terminología). Claro que si se llevaran las tesis marxistas hasta sus últimas consecuencias desembocaría en la desaparición del Estado, o sea la anarquía y el caos, lo cual sería aún peor que la dictadura.
Arcadi Espada escribía anteriormente, cuando aún no había ni fundado Ciutadans, en El País. Curiosamente lo dejó para pasarse a El Mundo dónde sigue en la actualidad. No me saques el pasado de la gente porque te podría yo dejar al losantos de comunista y bien sabrás como es él en la actualidad. Así que no me vale como argumento. Si que me valdría también como argumento a mi favor el libro que escribió no hace mucho titulado “Contra Catalunya”.
Dices que tampoco lo es El Mundo. Pues no sé, pero apelar con pseudoinvestigaciones y falsos descubrimientos a los sentimientos de la gente con algo tan triste como fue el 11m... O sus apoyos incondicionales al PP incluso criticándolo en los aspectos en los que actúa como si fuera moderado. O como su director colabora con bastante asiduidad con el que denomina “su amigo” jimenez losantos (y este no me dirás que no es extrema derecha radical...), etc... Te recomiendo que lo leas un par de dias y que investigues un poco sobre la ideología de sus colaboradores que igual hasta descubres algo más...
Piqué dijo el mismo dia de las elecciones en unas declaraciones a Catalunya Radio que no tendria problemas en pactar en bastantes aspectos con ciutadans, así que no sé que entiendes tú por dos puntos. Y otra cosa es pactar en 2 puntos que sean para construir una infraestructura, o leyes antiterroristas a los “2 puntos” que puedan pactar estos dos.
Las protestas de Maulets del dia en que te hablo eran pacíficas, y si no las entiendes como pacíficas te pediría que me explicaras el porqué. Lo que no fue pacífica fue la respuesta a estas protestas por parte de ciutadans y de fascismo fue lo de Arcadi de publicar los nombres de sus familiares en su web. Redundo en que ni mucho menos defiendo a maulets, però si que defiendo la igualdad. Unos son unos violentos, y los otros son unos ultraderechistas que usan a veces también la violencia y medios retrógrados de represión.
Del tema de ICV-EUiA, volvemos a lo mismo. Un partido no es lo que digan sus siglas. El PSOE se podría quitar la S y la O... Te pido entonces, tú que apelas a mis bajos conocimientos, que por consiguiente serás sabedor de la materia, que me cites alguna reflexión, texto, política impulsada, etc... por EUiA o IU en los últimos 10 años que pueda ser catalogada de tinte comunista. Ya te dije que la misma IU con Gaspar Llamazares a la cabeza se ha desmarcado ya en alguna ocasión del mismo comunismo autoproclamándose ecosocialistas(IU no ICV, quizás me expresara mal en el otro post). Como verás tu información y la mía son claramente diferentes en sus bases. Tu te basas en hechos nimios como lo que eran, sus orígenes, etc... vamos, lo que te interesa, y yo me baso en la realidad y en hechos objetivos para catalogar a una formación política.
En el tema de lo que tú y curiosamente la wikipedia denomináis como un oxímoron te diré que siempre se ha traducido el término empleado por Marx “proletariat diktatur” como Dictadura del Proletariado, supongo que conscientemente gracias a la información manipulada por el capitalismo y por a lo que su raíz léxica implica, pero sería más correcto, y si has leído algo sobre Marx te darás cuenta que la impresión que el le daba a ese término vendría a ser en español como una hegemonía( de hecho preguntale a un alemán lo que el entiende por el regimen de cuba o china y verás que te hablará de tiranía, no de dictadura, términos sinónimos para nosotros, que no guardan relación de sinonímia con hegemonía, diferente para los alemanes), que no dictadura del proletariado. Lo que no obsta en absoluto para que se aplique en un régimen democrático. De hecho, el régimen cubano surgió de unas elecciones, diferente que después se haya corrompido en la forma en que lo ha hecho.
Es decir, si vuelves a asimilar el comunismo con una dictadura, por un hecho como es la denominación de dictadura del proletariado, me reafirmarás en la creencia que tengo sobre ti como un auténtico ignorante que le han inflado la cabeza con un par de escritos, las ideas que luego expones, porque no demuestras tener base ninguna en tus conocimientos. O eso, o eres un manipulador como ninguno.
Para hablar de comunismo leete algo en referencia a ello o sinó guarda silencio o harás una vez más el ridículo. Algo que ya llevas haciendo varias veces.
Eso sí, después de todo, me sincero y te reconozco que supongo que lejos de tus intenciones, me has hecho pasar un buen rato, sobretodo arrancándome un par de carcajadas al recomendarme que me informe un poco en referencia a con lo que tú me intentas dar clases...
Página 31 12º post:
El Decreto de Nueva Planta fue un cambio administrativo del Estado que pasó de ser confederal al estilo de los Austrias para convertirse en centralista al estilo borbónico. Cataluña no pasó a formar parte de España como resultado de esta derrota pues ya formaba parte de ella con anterioridad, luego el derecho de autodeterminación no se podría aplicar en este caso. Por cierto me hace gracia que cuando te interesa hablas de las resoluciones de la ONU y cuando no entonces dices que el derecho internacional es injusto, así ganas siempre claro xD Y lo de dejar en el preámbulo del estatuto el termino nación pero vetarlo en el articulado es para que pueda encajar en la Constitución española, nada tiene que ver la ONU aquí pero bueno tú a tu bola, menudo maestro estás hecho. Y tranquilo que sé la diferencia entre los distintos órganos de la ONU, yo estudio Traducción e Interpretación en la especialidad de traducción jurídica y he hecho algunos créditos de introducción al derecho y este tema lo tocamos bastante (hablo del funcionamiento en general, no de resoluciones concretas).
En esto sólo me queda por decirte que o te lees otra vez las lecciones de historia que te perdiste por saltarte las clases para irte a fumar porros con tus amigos o te calles una vez más... Esto si que es bueno. A qué derrota te refieres entonces? No son un poco contradictorios tus propios argumentos? Existía solo un reino? Qué significaba entonces la Generalitat? I el consell de cent? Lo dicho, releete la historia un poco y sabrás de lo que te hablo. Es más, intenta responder las preguntas de este post, y del que viene en refereencia tu respuesta y a lo mejor hasta te habré ayudado a aprender algo nuevo que desconocías o que conocías como lo que algunos denominan “cacao mental”....
En referencia a lo que te hace gracia... decirte que te releas tu también donde mencioné la aplicación del Derecho comunitario por primera vez y aprendas a diferenciar la afirmación del sarcasmo... y eso que te lo puse fácil con lo de las comillas en “vinculante” para el estado español...
El término nación, no lo puedes tildar de inconstitucional hasta que no se haya declarado el mismo tribunal Constitucional, y que yo sepa no lo ha hecho. A ver si vas a saber tú mas con tus estudios que ellos... Tiene huevos que me lo digas tú que vas fardando de tus estudios de traducción jurídica... Me has visto alguna vez citar mis estudios para defenderme en algún caso como lo haces tú para dejar claro que sabes las diferencias entre los distintos órganos de la ONU?
Por cierto, hablando de esto, para que me sacaste una resolución de la CI si yo te hablaba de resoluciones de la AGNU???
Página 33 2º post:
En estas normas que comentas (mayoritariamente de etiquetaje) se obliga a utilizar "al menos" el castellano pero no se prohíbe utilizar también el catalán, en ningún caso son incompatibles con el bilingüismo que debe regir según el orden jurídico establecido actualmente en Cataluña. En cambio la política de immersión lingüística que rige en la educación obligatoria discrimina clarísimamente el castellano y de hecho ya ha habido alguna sentencia en contra en algún caso particular.
Te he respondido ya sobre las normas. Y sobre lo que algunos llamais la política de inmersión lingüística, decirte que hubo una sentencia de un juzgado en particular hace un año o así que obligó a un colegio a utilizar el castellano como lengua vehícular porque había un niño que no entendía el idioma. Pero que esta política mal denominada ya ha sido llevada al Tribunal Constitucional en varias ocasiones, una de las veces defendida por un actual profesor mío y ha sido declarada como totalmente legítima, adaptable a la perfección al marco constitucional y no discriminatoria. Ejemplo es la STC 337/1994 de 23 Dic, De hecho no recuerdo si es en esta misma sentencia que se respaldaba la defensa en que la utilización del catalán como lengua vehícular era beneficiosa para los niños.
Y eso, que los jueces no acostumbran a ser muy defensores del catalán... menos aún los del TC.
Pero dejando a un lado los aspectos jurídicos, conoces a algún niño que haya acabado la EGB sin saber apenas hablar en catalán? Y por el contrario, recuerdas a alguno que la haya acabado sin apenas saber hablar en castellano? Yo, no conozco ninguno del segundo caso, pero si MUCHOS del primero y tú seguro que también, que no sería la primera vez que te veo por el Pont y allí de estos hay varios... Me equivoco?
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RESULTANDO: que el procesado Luis Companys Jover, de 58 años de edad, de estado casado, natural de Tarrós (Lérida) y profesión Abogado, desde su juventud siempre tuvo significación política izquierdista, con cuyo carácter fue elegido diputado varias veces, fundando el Partido de Esquerra Catalana de la que fue Jefe de minoria en las Cortes, proclamando en 1931 y en unión de Macià la República Catalana, llegando después a la presiden cia de la Generalidad desde la que en Octubre de 1934 proclamó el "Estat Català", lo que origina su prisión y condena por el delito de rebelión, pena de la que fue amnistiado en el año 1936, volviendo con tal motivo a ocupar la Presidencia de la Generalidad.
En el 34? Curioso, coincide con el gobierno de la CEDA xD
RESULTANDO:Que al producirse el Glorioso Movimiento Nacional, el 17 de julio de 1936, el procesado continuó en dicho cargo de Presidente de la Generalidad, oponiéndose decididamente al triunfo del Alzamiento a cuyo fin celebró reuniones en las Consejerias de la Generalidad de las que salió acordado el reparto de las armas que con profusión se hizo a los elementos frente-populistas para oponerse al Ejército Nacional, dirigiendo numerosas alocuciones alentadoras de la resistencia a la Causa Nacional y encauzando desde la propia Generalidad la lucha animada por medio de órdenes que transmitió a las fuerzas dependientes de su gobierno.
Un alzamiento en madrid tiene que obligar al presidente de la generalitat a dimitir? Menuda tonteria. Eso tiene el mismo sentido que decir "hay q disolver el parlamento porque en galicia se han rebelado unos astilleros de a coruña". No pudo ser relegado de su cargo porque tenía un compromiso político que no se debe abandonar si no es por causa de fuerza mayor, es asi de sencillo.
RESULTANDO: Que el procesado no puso remedio para reprimir los desórdenes, crímenes, asesinatos, robos, saqueos y depredaciones de toda clase, a que los elementos izquierdistas de dedicaron y que no sólo los toteró sino que con actuación más bien fueron favorecidos y alentados
No, los fachas y la guardia mora no violaron ni mataron ni robaron nada en catalunya. En tiempos de guerra la capacidad de decisión de un alto cargo político se ve reducida al ámbito militar, y en el caso de un presidente de la generalitat su poder militar es nulo.
. RESULTANDO: Que el procesado presidiendo el Gobierno de la Generalidad legisló ampliamente en toda clase de materias, inspirándose siempre en el afán de conseguir el triunfo de las izquierdas, llegando en este órden a incluso asumir facultades que nunca le correspondieron, organizando milicias armadas, con nombramientos expresos de Jefes militares, organización de la Industria de guerra, declaración de Plaza bloqueada de la de Barcelona, creación de Tribunales Populares, con distribuciones y nombramientos de funcionarios judiciales en consonancia con sus ideas políticas, organizando las patrullas de control a las que dispensó tal protección, no obstante los crímenes que cometían, que incluso hizo pasar, a su disolución, muchos de sus componentes al Cuerpo de Mozos de Escuadra, mantuvo inteligencia con organizaciones extranjeras favorecedoras de la rebeldia y finalmente dispuso incautaciones e intervenciones de bienes y bancarias.
Solo para un fascista es delito ser de izquierdas, y solo para el invasor es delito defenderse.
RESULTANDO: Que huido a Francia el procesado, ante el avance de nuestras fuerzas, en dicha nación vecina continuó usando el título de Presidente de la Generalidad, haciendo propaganda de todas calses y manteniendo relaciones políticas con otros huidos con el fin de entorpecer al Gobierno Nacional. ECHOS PROVADOS Vistos los autos siendo Vocal Ponente el Auditor de Brigada, don Adriano Coronel Velázquez.
Lo primero es remarcar "echos provados", solo en una sentencia de un tribunal militar fascista se pueden encontrar faltas de ortografía garrafales. Según este antecedente de hecho es delito ser refugiado político y denunciar la situación de tu tierra en el extranjero? Solo puede pasar con los fachas, claro xD
CONSIDERANDO: Que asumido el poder legítimo del Estado por las Autoridades Militares que a partir del 17 de julio de 1936 se alzaron en cumplimiento de la misión atribuida al Ejército en su Ley constitutiva de deender la Patria contra enemigos tanto exteriores como interiores, que significaban los partidos y el llamado gobierno del Frente Popular, y que surgido así el Nuevo Estafo, la oposición armada contra el mismo origina la rebelión definida en el artículo 237 del Código de Justícia Militar.
CONSIDERANDO: Que del expresado delito es responsable en concepto de autor el procesado porque los hechos que la Sentencia declara, ponen de manifiesto que los realizó en notoria compenetración ideológica con los propósitos perseguidos en la rebelión y para la consecución de los fines de ella por lo que incurrió en la responsabilidad que determina el citado artículo 237 en relación con el nº 2 del 238 del expresado Código de Justícia Militar
. CONSIDERANDO: Que concurren en este caso, además de la destacada personalidad del procesado por el cargo que desempeñó, las circunstancias agravantes de trascendencia del delito y el daño causado con relación al servicio a los intereses del Estado y a los particulares a que se refiere el artículo 173 del Cófigo Castrense. CONSIRERANDO: Que toda persona criminalmente responsable de un delitp o falta lo es también civilmente, VISTOS los artículos citados y los demás de general aplicación, así como el número 2 del Grupo 1º del anexo a la orden de 25 de enero de 1940 (B.O. número 26) y Ley de Responsabilidades Políticas de 9 de febrero de 1939.
FALLAMOS, que debemos condenar y condenamos al ex-Presidente del disuelto Gobierno de la Generalidad catalana, Luis Companys Jover, como responsable en concepto de autor por adhesión del expresado delito de rebelión militar, a la pena de Muerte con accesorion legales caso de indulto y expresa reserva de la acción civil o responsabilidad de igual clase en cuantía undetermonada. Lo que por esta nuestra sentencia juzgando, pronunciamos, mandamos y firmamos Manuel González, Federico García Rivera, Fernando Giménez Sáenz, Rafael Latorre, Gonzalo Calvo, José Irigoyen y Adriano Velázquez
Considerando que se le acusa de delitos que solo son tales para mentes retrógradas y subnormales, se envia al paredón a un político, que ante todo es una vida humana de tantas que fueron ejecutadas injustamente, en pro de unos ideales de mierda y de unas ansias de poder desmedidas por subnormales que como no sabian como controlar el país mediante el Derecho, se dedicaron a llevar a cabo una política de terror y represión.
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tio eres tonto? que se supone que quieres argumentar con la sentencia de un consejo de guerra?
Que fué un juicio justo,veraz,sin mentiras,y valido en todos los ambitos.
te suena el concepto de garantía procesal? Mira en la wikipedia anda...
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RESULTANDO: que el procesado Luis Companys Jover, de 58 años de edad, de estado casado, natural de Tarrós (Lérida) y profesión Abogado, desde su juventud siempre tuvo significación política izquierdista, con cuyo carácter fue elegido diputado varias veces, fundando el Partido de Esquerra Catalana de la que fue Jefe de minoria en las Cortes, proclamando en 1931 y en unión de Macià la República Catalana, llegando después a la presiden cia de la Generalidad desde la que en Octubre de 1934 proclamó el "Estat Català", lo que origina su prisión y condena por el delito de rebelión, pena de la que fue amnistiado en el año 1936, volviendo con tal motivo a ocupar la Presidencia de la Generalidad.
En el 34? Curioso, coincide con el gobierno de la CEDA xD
RESULTANDO:Que al producirse el Glorioso Movimiento Nacional, el 17 de julio de 1936, el procesado continuó en dicho cargo de Presidente de la Generalidad, oponiéndose decididamente al triunfo del Alzamiento a cuyo fin celebró reuniones en las Consejerias de la Generalidad de las que salió acordado el reparto de las armas que con profusión se hizo a los elementos frente-populistas para oponerse al Ejército Nacional, dirigiendo numerosas alocuciones alentadoras de la resistencia a la Causa Nacional y encauzando desde la propia Generalidad la lucha animada por medio de órdenes que transmitió a las fuerzas dependientes de su gobierno.
Un alzamiento en madrid tiene que obligar al presidente de la generalitat a dimitir? Menuda tonteria. Eso tiene el mismo sentido que decir "hay q disolver el parlamento porque en galicia se han rebelado unos astilleros de a coruña". No pudo ser relegado de su cargo porque tenía un compromiso político que no se debe abandonar si no es por causa de fuerza mayor, es asi de sencillo.
RESULTANDO: Que el procesado no puso remedio para reprimir los desórdenes, crímenes, asesinatos, robos, saqueos y depredaciones de toda clase, a que los elementos izquierdistas de dedicaron y que no sólo los toteró sino que con actuación más bien fueron favorecidos y alentados
No, los fachas y la guardia mora no violaron ni mataron ni robaron nada en catalunya. En tiempos de guerra la capacidad de decisión de un alto cargo político se ve reducida al ámbito militar, y en el caso de un presidente de la generalitat su poder militar es nulo.
. RESULTANDO: Que el procesado presidiendo el Gobierno de la Generalidad legisló ampliamente en toda clase de materias, inspirándose siempre en el afán de conseguir el triunfo de las izquierdas, llegando en este órden a incluso asumir facultades que nunca le correspondieron, organizando milicias armadas, con nombramientos expresos de Jefes militares, organización de la Industria de guerra, declaración de Plaza bloqueada de la de Barcelona, creación de Tribunales Populares, con distribuciones y nombramientos de funcionarios judiciales en consonancia con sus ideas políticas, organizando las patrullas de control a las que dispensó tal protección, no obstante los crímenes que cometían, que incluso hizo pasar, a su disolución, muchos de sus componentes al Cuerpo de Mozos de Escuadra, mantuvo inteligencia con organizaciones extranjeras favorecedoras de la rebeldia y finalmente dispuso incautaciones e intervenciones de bienes y bancarias.
Solo para un fascista es delito ser de izquierdas, y solo para el invasor es delito defenderse.
RESULTANDO: Que huido a Francia el procesado, ante el avance de nuestras fuerzas, en dicha nación vecina continuó usando el título de Presidente de la Generalidad, haciendo propaganda de todas calses y manteniendo relaciones políticas con otros huidos con el fin de entorpecer al Gobierno Nacional. ECHOS PROVADOS Vistos los autos siendo Vocal Ponente el Auditor de Brigada, don Adriano Coronel Velázquez.
Lo primero es remarcar "echos provados", solo en una sentencia de un tribunal militar fascista se pueden encontrar faltas de ortografía garrafales. Según este antecedente de hecho es delito ser refugiado político y denunciar la situación de tu tierra en el extranjero? Solo puede pasar con los fachas, claro xD
CONSIDERANDO: Que asumido el poder legítimo del Estado por las Autoridades Militares que a partir del 17 de julio de 1936 se alzaron en cumplimiento de la misión atribuida al Ejército en su Ley constitutiva de deender la Patria contra enemigos tanto exteriores como interiores, que significaban los partidos y el llamado gobierno del Frente Popular, y que surgido así el Nuevo Estafo, la oposición armada contra el mismo origina la rebelión definida en el artículo 237 del Código de Justícia Militar.
CONSIDERANDO: Que del expresado delito es responsable en concepto de autor el procesado porque los hechos que la Sentencia declara, ponen de manifiesto que los realizó en notoria compenetración ideológica con los propósitos perseguidos en la rebelión y para la consecución de los fines de ella por lo que incurrió en la responsabilidad que determina el citado artículo 237 en relación con el nº 2 del 238 del expresado Código de Justícia Militar
. CONSIDERANDO: Que concurren en este caso, además de la destacada personalidad del procesado por el cargo que desempeñó, las circunstancias agravantes de trascendencia del delito y el daño causado con relación al servicio a los intereses del Estado y a los particulares a que se refiere el artículo 173 del Cófigo Castrense. CONSIRERANDO: Que toda persona criminalmente responsable de un delitp o falta lo es también civilmente, VISTOS los artículos citados y los demás de general aplicación, así como el número 2 del Grupo 1º del anexo a la orden de 25 de enero de 1940 (B.O. número 26) y Ley de Responsabilidades Políticas de 9 de febrero de 1939.
FALLAMOS, que debemos condenar y condenamos al ex-Presidente del disuelto Gobierno de la Generalidad catalana, Luis Companys Jover, como responsable en concepto de autor por adhesión del expresado delito de rebelión militar, a la pena de Muerte con accesorion legales caso de indulto y expresa reserva de la acción civil o responsabilidad de igual clase en cuantía undetermonada. Lo que por esta nuestra sentencia juzgando, pronunciamos, mandamos y firmamos Manuel González, Federico García Rivera, Fernando Giménez Sáenz, Rafael Latorre, Gonzalo Calvo, José Irigoyen y Adriano Velázquez
Considerando que se le acusa de delitos que solo son tales para mentes retrógradas y subnormales, se envia al paredón a un político, que ante todo es una vida humana de tantas que fueron ejecutadas injustamente, en pro de unos ideales de mierda y de unas ansias de poder desmedidas por subnormales que como no sabian como controlar el país mediante el Derecho, se dedicaron a llevar a cabo una política de terror y represión.
Retira tu vocabulario ahora mismo!!! Aquí el único subnormal eres tú,como puedes intentar defender a un asesino!!
Si es así..tus ideales son verdaderamente corruptos,y no merecen compasión alguna,me has decepcionado.al final estava en lo cierto de que la mayoría de jovenes en la actualidad tiene el respeto a la Patria en el culo.Que asco!
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tio eres tonto? que se supone que quieres argumentar con la sentencia de un consejo de guerra?
Que fué un juicio justo,veraz,sin mentiras,y valido en todos los ambitos.
te suena el concepto de garantía procesal? Mira en la wikipedia anda...
Los siento,pero antes que eso es la seguridad de España y su pueblo.Así que no me es valido.
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tio eres tonto? que se supone que quieres argumentar con la sentencia de un consejo de guerra?
Que fué un juicio justo,veraz,sin mentiras,y valido en todos los ambitos.
te suena el concepto de garantía procesal? Mira en la wikipedia anda...
Es que yo no sé ni para que le haceis caso a éste... Que me digas de discutir con alguien que defiende tesis del PP, pues todavía hasta tiene su gracia... pero con éstos, que no saben ni de lo que hablan más allá de lo que leen en las 4 páginas estas de fascistas tipo falange...
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tio eres tonto? que se supone que quieres argumentar con la sentencia de un consejo de guerra?
Que fué un juicio justo,veraz,sin mentiras,y valido en todos los ambitos.
te suena el concepto de garantía procesal? Mira en la wikipedia anda...
Los siento,pero antes que eso es la seguridad de España y su pueblo.Así que no me es valido.
Tio tienes un grave problema en tu cabeza, creo q deverias volver al cole a repetir las clases d historia. Seria divertido esuchar la historia de espaNYa de tu boca.
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tio eres tonto? que se supone que quieres argumentar con la sentencia de un consejo de guerra?
Que fué un juicio justo,veraz,sin mentiras,y valido en todos los ambitos.
te suena el concepto de garantía procesal? Mira en la wikipedia anda...
Es que yo no sé ni para que le haceis caso a éste... Que me digas de discutir con alguien que defiende tesis del PP, pues todavía hasta tiene su gracia... pero con éstos, que no saben ni de lo que hablan más allá de lo que leen en las 4 páginas estas de fascistas tipo falange...
De hecho tienes razon, lo q cuesta mucho aguantar a estos personajes
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si si,nos a convencido a todos,mañana me voy a comprar una camiseta y una bandera de la falange,joder,que la cultura y la iglesia se va a tomar por culo por culpa de los catalanes :embarrassed:
No,por que soy catalán y estoy orgulloso de haber nacido en esta comunidad autónoma tan próspera y tan europea,pero sin embargo,los que la goviernan no merecen mi respeto.
los que gobiernan estan hay porque los a votado el pueblo,los catalanes.que aunque no piensen como tu son catalanes igual (seguro que mucho mas prosperos que tu xd).
que por lo que te leo,todo el que no sea un español catalan(por ese orden),es un izquierdoso xD,proetarra y tal,te a faltao lo de rojos,renegaos y tal
si catalunya es tan prospera es muchas veces,gracias al esfuerzo de independentistas y demas por hacer que catalunya sea diferente a españa,pero tu a tu bola señor dj NeoCatolico xD
la seguridad de españa y su pueblo....ojo,que estamos en la 3ªguerra mundial
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tio eres tonto? que se supone que quieres argumentar con la sentencia de un consejo de guerra?
Que fué un juicio justo,veraz,sin mentiras,y valido en todos los ambitos.
te suena el concepto de garantía procesal? Mira en la wikipedia anda...
Es que yo no sé ni para que le haceis caso a éste... Que me digas de discutir con alguien que defiende tesis del PP, pues todavía hasta tiene su gracia... pero con éstos, que no saben ni de lo que hablan más allá de lo que leen en las 4 páginas estas de fascistas tipo falange...
Si verdad? Una lástima,por que defender un país no tienes que luchar con un libro una enciclopedia en la mano,si no por la identidad,la valentía y la honradez y la camadería,como los que lucharon en el frente nacional,que son los verdaderos angeles de la victoria, y donde algunos no sabían ni escribir,ni siquiera leer,pero sabían lo que era luchar por una país en descomposición,lo que era luchar por su familia,por una tradición y por una personalidad.
Al contrario que los del Frente Popular,influenciados por una Rusia comunista,ideales corruptos,por la extranjería,y sin identidad,y alabando gritos de VIVA RUSIA! no entiendo como podeis defender eso? por que?no lo entiendo...
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DJN eras y eres el hazmerreír del foro. Antes por las gilipolleces que decias sobre la makina (la makina rallante, adelante!) y ahora por las que dices sobre la "Política?" :D
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DJN eras y eres el hazmerreír del foro. Antes por las gilipolleces que decias sobre la makina (la makina rallante, adelante!) y ahora por las que dices sobre la "Política?" :D
Ya ves!!! xDDDD creo q te pegaria mas como nick HArdCore_DJn_88,porque tus respuetas son dignas de ese tipo d personas
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si si,nos a convencido a todos,mañana me voy a comprar una camiseta y una bandera de la falange,joder,que la cultura y la iglesia se va a tomar por culo por culpa de los catalanes :embarrassed:
No,por que soy catalán y estoy orgulloso de haber nacido en esta comunidad autónoma tan próspera y tan europea,pero sin embargo,los que la goviernan no merecen mi respeto.
los que gobiernan estan hay porque los a votado el pueblo,los catalanes.que aunque no piensen como tu son catalanes igual (seguro que mucho mas prosperos que tu xd).
que por lo que te leo,todo el que no sea un español catalan(por ese orden),es un izquierdoso xD,proetarra y tal,te a faltao lo de rojos,renegaos y tal
si catalunya es tan prospera es muchas veces,gracias al esfuerzo de independentistas y demas por hacer que catalunya sea diferente a españa,pero tu a tu bola señor dj NeoCatolico xD
la seguridad de españa y su pueblo....ojo,que estamos en la 3ªguerra mundial
Te equivocas de lado a lado
Cataluña es próspera por:
-Industrialicación
-Cercaníascon Europa,tanto por vias de ferrocaril y carretera o avión.
-Cataluña como motor económico de España
-Avances tecnológicos
-Ramadería y pesca
-Campos de cultivo
-Energía electrica y gas
Y no,no se lo agradezco a los independientes amigo,cataluña ha sido próspera incluso antes de la guerra civil,en la post guerra tenía un auto abastecimiento alto,y las condiciones para el cultivo,ramadería y pesca han sido las ideales,además,el abundante agua,servía también para que muchas industrias se situaran en esta región durante el franquismo y después.
Que coño tengo que agradecerles a esos que mencionas!!! >:(
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tio eres tonto? que se supone que quieres argumentar con la sentencia de un consejo de guerra?
Que fué un juicio justo,veraz,sin mentiras,y valido en todos los ambitos.
te suena el concepto de garantía procesal? Mira en la wikipedia anda...
Es que yo no sé ni para que le haceis caso a éste... Que me digas de discutir con alguien que defiende tesis del PP, pues todavía hasta tiene su gracia... pero con éstos, que no saben ni de lo que hablan más allá de lo que leen en las 4 páginas estas de fascistas tipo falange...
Si verdad? Una lástima,por que defender un país no tienes que luchar con un libro una enciclopedia en la mano,si no por la identidad,la valentía y la honradez y la camadería,como los que lucharon en el frente nacional,que son los verdaderos angeles de la victoria, y donde algunos no sabían ni escribir,ni siquiera leer,pero sabían lo que era luchar por una país en descomposición,lo que era luchar por su familia,por una tradición y por una personalidad.
Al contrario que los del Frente Popular,influenciados por una Rusia comunista,ideales corruptos,por la extranjería,y sin identidad,y alabando gritos de VIVA RUSIA! no entiendo como podeis defender eso? por que?no lo entiendo...
mira,no me cafgo en tu puta madre porque tengo respeto,los que lucharon en el frente nacional,verdaderos angeles??? a mi vecino,su abuelo le amputaron una pierna y le dejaron morir,a mi abuelo preso,y asi podria decir muchos mas casos.
asi que cojes a tus angeles y te los metes por el culo
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no me llames amigo
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los avances tecnologicos,indutrializacion y esas cosas,son gracias a los catalanes o tambien venia incluido en la tierra,en los huertos y tal.pregunto sr dj angel de españa.
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DJN eras y eres el hazmerreír del foro. Antes por las gilipolleces que decias sobre la makina (la makina rallante, adelante!) y ahora por las que dices sobre la "Política?" :D
Y como no,la Makina es Catalana,y por lo tanto seguidores catalanes,catalanistas etc..
Está claro de que estoy solo aquí,y siempre lo he sabido,que me vais a respetar ni no respetais ni a España.
pero aunque los de vuestra indole en el foro seais 600 por ejemplo,no me importa lo más absoluto mientras la verdad llegue a todos los ojos de los foreros que tecleais el ordenador día a día.
No es verdad,ahora que recuerdo no puedo hacer propaganda fascista en el foro..aunque claro,tampoco se debería ceder el paso a los catalanistas,pero no,eso aquí sería contracorriente,per que estem a catalunya¿verdad?
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madre mia,que te pires ya.
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Vete, en serio, estas crispando a la gente con tus tonterias de la verdad y pollas varias (demasiada Cope escuchas, no?¿). Si, estás sólo, te llamaremos Calimero. Pobre incomprendido!
Un tio que no tiene ni la ESO va a venir a dar clases a gente como Cathc4life... Vete a fumar mierda al parque y deja a los mayores tranquilos (mayores de mente, claro está...)
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metete tu puta España x el puto culo aver si te explota dentro, y deja de tocar las pelotas al personal diciendo tantas subnormalidades.
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Retira tu vocabulario ahora mismo!!! Aquí el único subnormal eres tú,como puedes intentar defender a un asesino!!
Si es así..tus ideales son verdaderamente corruptos,y no merecen compasión alguna,me has decepcionado.al final estava en lo cierto de que la mayoría de jovenes en la actualidad tiene el respeto a la Patria en el culo.Que asco!
Lo primero no voy a retirar nada de lo que he dicho, pues es una opinión que aunque a ti te parezca destructiva, es tan válida como la que más.
Lo segundo es que digo lo que se me antoja porque para eso la constitución del 78 establece la libertad de expresión en todo el estado español.
Lo tercero es que llamas asesino a Lluis Companys, cuando tu defiendes a los que iniciaron el derramamiento de sangre más cruel de la historia de España y encima quieres venderlos como heroes de guerra. Me gustaria verte a ti con un rifle en una trinchera y tus pantalones chorreando mierda por los tobillos. Perro ladrador poco mordedor.
Lo cuarto es que yo tu patria me la paso por el culo. Si acaso tengo aprecio a mi pueblo y a mi provincia. Para de contar. Yo no tengo porque mostrar respeto y servitud hacia un estado que nunca me ha dado nada, más bien al contrario.
Lo quinto es que te busques amigos de tu edad, que parece que vayas con octogenarios veteranos de guerra hablando así de esta manera. Te echo un cable ok?
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tio eres tonto? que se supone que quieres argumentar con la sentencia de un consejo de guerra?
Que fué un juicio justo,veraz,sin mentiras,y valido en todos los ambitos.
te suena el concepto de garantía procesal? Mira en la wikipedia anda...
Es que yo no sé ni para que le haceis caso a éste... Que me digas de discutir con alguien que defiende tesis del PP, pues todavía hasta tiene su gracia... pero con éstos, que no saben ni de lo que hablan más allá de lo que leen en las 4 páginas estas de fascistas tipo falange...
Si verdad? Una lástima,por que defender un país no tienes que luchar con un libro una enciclopedia en la mano,si no por la identidad,la valentía y la honradez y la camadería,como los que lucharon en el frente nacional,que son los verdaderos angeles de la victoria, y donde algunos no sabían ni escribir,ni siquiera leer,pero sabían lo que era luchar por una país en descomposición,lo que era luchar por su familia,por una tradición y por una personalidad.
Al contrario que los del Frente Popular,influenciados por una Rusia comunista,ideales corruptos,por la extranjería,y sin identidad,y alabando gritos de VIVA RUSIA! no entiendo como podeis defender eso? por que?no lo entiendo...
mira,no me cafgo en tu puta madre porque tengo respeto,los que lucharon en el frente nacional,verdaderos angeles??? a mi vecino,su abuelo le amputaron una pierna y le dejaron morir,a mi abuelo preso,y asi podria decir muchos mas casos.
asi que cojes a tus angeles y te los metes por el culo
Si,el hermano de mi Abuelo desapareció del frente¿de cual?Del comunista,a mi bisabuelo lo mataron los del frente nacional,y que?? era mi familia,lo sé!! Pero que culpa tenían ellos de que estuvieran influenciados por una absurda ideología!!por eso mismo culparé toda mi vida a los que influenciaron a mis queridos ancestros ya que le obligaron a ir por la malas,y además,pensavan que era un futuro prometedor su lucha...y como no,CEGADOS POR LA CODICIA
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el no habla asi,esta claro,o se lo han contao sus amigos neofachillas o lo a sacado de google :D
josjoasjoas lo que me faltaba,apoyando a los que han matado a tu familia,ERES UN SUBNORMAL
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tio, hasta ahora hacias media gracia, ahora das puto asco.
deja ya de joder el post
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el no habla asi,esta claro,o se lo han contao sus amigos neofachillas o lo a sacado de google :D
josjoasjoas lo que me faltaba,apoyando a los que han matado a tu familia,ERES UN SUBNORMAL
No,Yo pienso así,y tanto como varios miembros de mi familia perecieron en ambos bandos,vosotros acarreais un claro ejemplo,de que haceis lo que os da la puta gana y sin educación ninguna.
Y muy bién que he intentado decir mi opinión sin insultar a nadie,pero claro,el perro rabioso no quiere que le quiten el pan,aquí lso único que no mereceis ni un jodido dialogo soys vosotros,que pena me dais joder,y yo que creía que había gente racional en este foro,una lástima,creo que he perdido el tiempo dando mi opinión en un foro lleno de gente tan repulsiva,la MAKINA muy bién que nos une a todos,pero a la hora de la verdad se decubre el tipo de personas que soys algunos.
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aplicate eso mismo para ti
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tienes un serio problema, ya que amas tanto a tu patria pues enterate bien de su historia y preocupate más por saber la realidad social y política de este país en la actualidad. Creeme y no es un tópico: el fascismo se cura leyendo.
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Tranquilos,ya no voy a escribir nada más en este post,para que?? si no merce ni la pena...
O dejo que insulteis ,os mofeis,e ijurieis,a todo lo que huela a "ESPAÑA" Adiós.
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la segunda vez que lo dices (que no vas a escribir mas), a ver si es verdad xd
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Te haces un favor, aunque quizás no, pues más bajo de lo que has caído no lograrás caer.
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Cuando Retvul decia que el fascismo se cura leyendo no se refería a mangas, es un apunte.
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Cuando Retvul decia que el fascismo se cura leyendo no se refería a mangas, es un apunte.
Lo dice para que le dé argumentos a su favor,algo claramente imposible.
Y sobre la realidad de españa,pues sí vivimos contentos,con nuestros caprichos,etc..etc..
pero es solo lo superficial,suerte que se ver lo que hay bajo tanta libertad,y como la critico,pues
clarooo....EL DJN ESTÁ MINTIENDO!ESTÁ MINTIENDO!
en fín.. :-\
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Tranquilos,ya no voy a escribir nada más en este post,para que?? si no merce ni la pena...
O dejo que insulteis ,os mofeis,e ijurieis,a todo lo que huela a "ESPAÑA" Adiós.
EHEM
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flipo con el elitismo ke se creen algunos lufillos de aki, ke pasa ke por no sentirse español eres mejor? jajajaj sera ke en lerida no hay payeses y incultos ke hablan como el culo su lengua pero claro como es catalan es un dialecto correcto :-X :-X :-X :-X
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El DJN nunca cambiará, no lo intenteis...
caerá en el mas profuno ridículo una vez, otra, otra... asi por los siglos de los siglos xd
con elementos asi es mejor decirles: ai si, pobret, pobret, si... y al final se cansan visto que no logran llamar la atención xd
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flipo con el elitismo ke se creen algunos lufillos de aki, ke pasa ke por no sentirse español eres mejor? jajajaj sera ke en lerida no hay payeses y incultos ke hablan como el culo su lengua pero claro como es catalan es un dialecto correcto :-X :-X :-X :-X
Que tu limitada capacidad mental no sea capaz de entender el dialecto "Lleidetà" no significa que ellos hablen mal su dialecto xd
del mismo modo que un andaluz habla su dialecto, aunque tu no entiendas lo que dice.
venga va, a ver quien la dice mas gorda xddd
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menuda puta mierda es que no hay derecho, es como robar los votos, entonces de que sirve votar si van a seguir haciendo lo que les salga de las pelotas ... una legislatura que no llega a su fin que concluye con 3 años solo y entramos en otra de las mismas medidas y será que no habido polemica en el resto del pais por culpa destos 3 personajes coño... el azmereir de españa .
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al final sale el tripartito,
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flipo con el elitismo ke se creen algunos lufillos de aki, ke pasa ke por no sentirse español eres mejor? jajajaj sera ke en lerida no hay payeses y incultos ke hablan como el culo su lengua pero claro como es catalan es un dialecto correcto :-X :-X :-X :-X
Yo a titulo personal te digo que de lufillo nada, me dan asco las posturas extremistas, y el nacionalismo va contra el progreso de la humanidad como especie. Lo que no me gusta es que se tergiverse la historia con argumentos irrisorios e insostenibles dados por gente que no ha abierto un libro en su vida y encima pretende imponer su manera de ver las cosas. En cuanto a la cadencia lleidetana, ya te ha contestado el amigo Dreamin'.
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muchas personas compartimos la misma ideologia y queremos la libertad de nuestro pueblo como los de ETA, lo que no compartimos es que se tenga que asesinar para conseguir la libertad de nuestros pueblos
AJAJAJAJAJAJAJAAAJAJAJAJ JJAAA XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
1- http://www.makinamania.com/index.php?topic=59240.msg1113848#msg1113848
2- http://www.makinamania.com/index.php?topic=59240.msg1114098#msg1114098
3- http://www.makinamania.com/index.php?topic=59240.msg1114115#msg1114115
puesto que Zapatero (persona a la que admiro aunque no comparta su ideologia)
ahi tus cojones xD
Bajo mi punto de vista, me permito el lujo de decir que si que puedo llamar fascistas a los del PP, por lo menos "pseudo-fascistas" ya que han tenido que camuflarse y adaptarse a algo llamado "democracia",
Y esto ya es la traca final de la pallasada!!! ¿Sabes que AP colaboro y voto a favor de la constitucion en la epoca de la transicion?
En serio tio, yo no se como tienes los santos cojones de conectarte aqui y soltar tal cantidad de chorradas [pipol]
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lo importante para mi es:
- economia, cosas donde deberian meter mano: precio de la vivienda, multinacionales que retiran su capital de catalunya
- educación: fracaso escolar y bullying
- sanidad: listas de espera interminables, falta de personal, necesidad de crear hospitales
- inmigracion: muchos inmigrantes sin regularizar, mafias
- seguridad ciudadana: faltan más urbanos, policia nacional y mossos d'esquadra. Asimismo es necesario crear más prisiones, que en los últimos 10 años la población carcelaria ha crecido un 25%
Sin embargo, nuestro querido tripartit, ha invertido toda su legislatura en el estatut, que no le importa un pimiento rojo a la mayoria de la poblacion (tal como se pudo ver en la participacion del referendum) y en leyes, para asuntos secundarios que no solucionan los verdaderos problemas de la mayoria de la sociedad.
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pues bueno la democracia ha hablado.... emos ido a votar para dar con el mismo resultado que estavamos antes... si es que... que ganas de tocar las narices a los ciudadanos con campañas televisivas propagandas electorales y todo...pues ale, ahi sta l tripartit
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si es que en españa si hay democracia es gracias a los franquistas >:(
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Puto asko no emos abanzado nada !!! otro tripartito... si la mayoria de los catalanes votan al ciu porque coño tiene que salir el psoe eskerra y el puto saura ese? no lo entiendo menuda democracia eso de juntar los votos no deberia de valer, si gana ciu gana ciu y que les den x culo a los sociatas de mierda
[adorar] [adorar] [adorar]
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Puto asko no emos abanzado nada !!! otro tripartito... si la mayoria de los catalanes votan al ciu porque coño tiene que salir el psoe eskerra y el puto saura ese? no lo entiendo menuda democracia eso de juntar los votos no deberia de valer, si gana ciu gana ciu y que les den x culo a los sociatas de mierda
Ciu no es el partido que han votado la mayoria de catalanes, es el partido más votado entre los electores, que no es lo mismo.
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si es que en españa si hay democracia es gracias a los franquistas >:(
no es eso, pero hay que reconocer que si el sector de carácter más liberal (encabezado por Adolfo Suarez) no hubiera apoyado la reforma política durante la transición, dificilmente gozaríamos ahora de un estado de derecho.
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si es que en españa si hay democracia es gracias a los franquistas >:(
no es eso, pero hay que reconocer que si el sector de carácter más liberal (encabezado por Adolfo Suarez) no hubiera apoyado la reforma política durante la transición, dificilmente gozaríamos ahora de un estado de derecho.
suarez si, pero fraga????
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Ni voté ni nada, pero me parece tremendo k el partido k gana las elecciones no disponga de prioridad especial para formar gobierno.
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si es que en españa si hay democracia es gracias a los franquistas >:(
no es eso, pero hay que reconocer que si el sector de carácter más liberal (encabezado por Adolfo Suarez) no hubiera apoyado la reforma política durante la transición, dificilmente gozaríamos ahora de un estado de derecho.
suarez si, pero fraga????
pues fraga inicialmente perteneció a UCD pero no se sentía cómodo en este partido, ya que este hombre siempre ha sido muy conservador, asi que dejó el partido y se produjo una escisión que dio lugar a AP, conformando la opción política de derechas durante la transición. Fraga participó en la ponencia constitucional en nombre de este partido. Al menos él se mostró favorable al cambio y participó activamente en él, no como el sector más radical del desaparecido régimen franquista (llamado bunker). Tras la desaparición de UCD, AP creció y se convirtió en la segunda fuerza política, pasandose a llamar Partido Popular a finales de los 80. Fraga, nos guste o no, es un hombre que siempre ha respetado las reglas del juego democrático.
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incluso kuando hacia sentencias de muerte
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incluso kuando hacia sentencias de muerte
Si la pena de muerte se aplicase otro gallo cantaría.
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Vaya dictadura.
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muchas personas compartimos la misma ideologia y queremos la libertad de nuestro pueblo como los de ETA, lo que no compartimos es que se tenga que asesinar para conseguir la libertad de nuestros pueblos
AJAJAJAJAJAJAJAAAJAJAJAJ JJAAA XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
1- http://www.makinamania.com/index.php?topic=59240.msg1113848#msg1113848
2- http://www.makinamania.com/index.php?topic=59240.msg1114098#msg1114098
3- http://www.makinamania.com/index.php?topic=59240.msg1114115#msg1114115
puesto que Zapatero (persona a la que admiro aunque no comparta su ideologia)
ahi tus cojones xD
Bajo mi punto de vista, me permito el lujo de decir que si que puedo llamar fascistas a los del PP, por lo menos "pseudo-fascistas" ya que han tenido que camuflarse y adaptarse a algo llamado "democracia",
Y esto ya es la traca final de la pallasada!!! ¿Sabes que AP colaboro y voto a favor de la constitucion en la epoca de la transicion?
En serio tio, yo no se como tienes los santos cojones de conectarte aqui y soltar tal cantidad de chorradas [pipol]
David, lo primero fue lo que se me pasó por la cabeza al ver la foto, realmente no pienso asi. solo era para picaros un poco, nada mas ;)
Lo segundo... pues si, tengo que decir que Zapatero está aguantando el tipo muy bien ya que tiene toooda la derecha española, la españa profunda presionando por un lado y por el otro tiene los problemas que ha habido en Catalunya i Euskadi, se los está comiendo él. Y a mi entender lo está llevando bien, otro en su lugar se vendria abajo. Por eso le admiro en parte.
Lo tercero, bueno es que la AP es la madre del PP, aquello eran otros tiempos... y si, se que votó a favor de la constitución. Tal vez a todos los del PP no, aunque si hablamos del sector más conservador del partido, casi te diria que les puedes llamar asi. Muchos de ellos hubiesen encajado a la perfección en la dictadura de vuestro glorioso Franco.
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incluso kuando hacia sentencias de muerte
fraga era ministro de turismo, no juez... Joder, al final voy a parecer un pro-PP defendiendo a estos políticos, no manipuleis coño xD
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fraga no fue ministro de interior o algo asi?
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incluso kuando hacia sentencias de muerte
[adorar] [adorar] [adorar] touché!
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incluso kuando hacia sentencias de muerte
fraga era ministro de turismo, no juez... Joder, al final voy a parecer un pro-PP defendiendo a estos políticos, no manipuleis coño xD
Exacto, i kmo ministro de turismo e infromacion, era el k ejercia la censura ;)
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Vaya dictadura.
Ves a darte un rulo por Cuba o algun país africano con una dictadura, luego vuelve y si hay huevos vuelve a escribir eso xd
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incluso kuando hacia sentencias de muerte
[adorar] [adorar] [adorar] touché!
fraga n tenia el poder para firmar sentencias de muerte, segun tengo entendido.... siendo solo ministro de informacion i turismo... :S
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me parece que fue governador civil de álava , ahora no caigo xd
En 1975 fue nombrado vicepresidente y ministro de Gobernación (cargo equivalente al actual de Interior) del gobierno de Carlos Arias Navarro, primero del régimen franquista después de la muerte del dictador. Poco después, en 1976, acuñó la frase «La calle es mía», tras un incidente en que resultaron muertas varias personas, por disparos de las fuerzas de seguridad, durante el desalojo de una asamblea obrera en la iglesia de S. Francisco de Asís de Vitoria.
aqui esta xD
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menuda puta mierda es que no hay derecho, es como robar los votos, entonces de que sirve votar si van a seguir haciendo lo que les salga de las pelotas ... una legislatura que no llega a su fin que concluye con 3 años solo y entramos en otra de las mismas medidas y será que no habido polemica en el resto del pais por culpa destos 3 personajes coño... el azmereir de españa .
si no estas de akuerdo kn el sistema de pactos, ya sabes, a la kalle a recojer firmas i a proponer un pryecto de ley k sera votado en el Parlament ;) y si no, pues aces kmpaña a favor de ciu xra k tnga mayoria absoluta, sera k no hay alternativas... lo k pasa ske kndo sale algo k n gusta, ya la politica es una mierda i todo es askeroso...
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incluso kuando hacia sentencias de muerte
[adorar] [adorar] [adorar] touché!
fraga n tenia el poder para firmar sentencias de muerte, segun tengo entendido.... siendo solo ministro de informacion i turismo... :S
Es cierto lo que dices. Directamente no lo hacia.
Pero durante un tiempo fue ministro de interior, tenia la policia bajo sus mandos y era él quien decidia cuando debia actuar la policia.
Recordemos que la actuación policial en aquella época era basicamente represión, encarcelamientos, torturas y asesinatos.
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Puto asko no emos abanzado nada !!! otro tripartito... si la mayoria de los catalanes votan al ciu porque coño tiene que salir el psoe eskerra y el puto saura ese? no lo entiendo menuda democracia eso de juntar los votos no deberia de valer, si gana ciu gana ciu y que les den x culo a los sociatas de mierda
Ciu no es el partido que han votado la mayoria de catalanes, es el partido más votado entre los electores, que no es lo mismo.
bueno pero ya se entiende,entre los electores, y los electores kien son el pueblo? quien haya votado si a salido ciu pero es que yo no entiendo porque coño se han tenido que celebrar eleciones si es que no vale la pena !!
ademas estamos igual que antes y el psoe que de bueno va aportar ? weno al montilla se le ve mas serio que al borraxo berbereno ese de antes
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me parece que fue governador civil de álava , ahora no caigo xd
En 1975 fue nombrado vicepresidente y ministro de Gobernación (cargo equivalente al actual de Interior) del gobierno de Carlos Arias Navarro, primero del régimen franquista después de la muerte del dictador. Poco después, en 1976, acuñó la frase «La calle es mía», tras un incidente en que resultaron muertas varias personas, por disparos de las fuerzas de seguridad, durante el desalojo de una asamblea obrera en la iglesia de S. Francisco de Asís de Vitoria.
aqui esta xD
Hombre, no se en k mes lo nombraron xo n le debio dar mxo tiempo a firmar nada.... xk en nviembre del msmo año murio franco... jejje
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Puto asko no emos abanzado nada !!! otro tripartito... si la mayoria de los catalanes votan al ciu porque coño tiene que salir el psoe eskerra y el puto saura ese? no lo entiendo menuda democracia eso de juntar los votos no deberia de valer, si gana ciu gana ciu y que les den x culo a los sociatas de mierda
Ciu no es el partido que han votado la mayoria de catalanes, es el partido más votado entre los electores, que no es lo mismo.
bueno pero ya se entiende,entre los electores, y los electores kien son el pueblo? quien haya votado si a salido ciu pero es que yo no entiendo porque coño se han tenido que celebrar eleciones si es que no vale la pena !!
ademas estamos igual que antes y el psoe que de bueno va aportar ? weno al montilla se le ve mas serio que al borraxo berbereno ese de antes
Hay kosas k sobran xabal...
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No ha dicho ninguna mentira Lafter, aunque no sería el único.
Recordemos el escandalo en italia x ell asunto de los diputados cocainomanos.
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A veces habla el que menos debería hablar por eso.
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si weno... pues kreo k ese borracho verbenero es mxo mas intelignte k la mayoria de nstrs jntos...
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si weno... pues kreo k ese borracho verbenero es mxo mas intelignte k la mayoria de nstrs jntos...
eso lo dirás tu, ese tio es mas inútil que una piedras , estás loco diciendo que es mas listo que muchos de nosotros !!! pero que ni siquiera a sido capaz de acabar su puta legislatura !
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me parece que fue governador civil de álava , ahora no caigo xd
En 1975 fue nombrado vicepresidente y ministro de Gobernación (cargo equivalente al actual de Interior) del gobierno de Carlos Arias Navarro, primero del régimen franquista después de la muerte del dictador. Poco después, en 1976, acuñó la frase «La calle es mía», tras un incidente en que resultaron muertas varias personas, por disparos de las fuerzas de seguridad, durante el desalojo de una asamblea obrera en la iglesia de S. Francisco de Asís de Vitoria.
aqui esta xD
Hombre, no se en k mes lo nombraron xo n le debio dar mxo tiempo a firmar nada.... xk en nviembre del msmo año murio franco... jejje
joder solde, no es lo mismo que unas personas resulten muertas en un triste incidente, que firmar una pena de muerte xD
PD. dreaming, a mi para hacerme un touché en conversas políticas, has de saber realmente de política, no de panfletismos y demagogia barata :$ Me rindo ante las evidencias, no ante la especulación y el creoqueismo
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Bueno pues felicidades, se supone que ya teneis presidente, algunos estarán conforme otros no pero asi es la vida. No he debatido aqui sobre este tema como he hecho incesantemente en otros foros, en fin...os deseo feliz legislatura y que haya tranquilidad y sosiego tanto allí como en el resto de España.
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si weno... pues kreo k ese borracho verbenero es mxo mas intelignte k la mayoria de nstrs jntos...
eso lo dirás tu, ese tio es mas inútil que una piedras , estás loco diciendo que es mas listo que muchos de nosotros !!! pero que ni siquiera a sido capaz de acabar su puta legislatura !
Ems......k estoi loco??? jajaja, tu n sabes los studios k tiene este tio, no?? k va, spngo k n t abras ni molestado, xra k... y tmpko t abras parado a pnsar xk n a akabado la legislatura, no?? spngo k es mas facil kargas las klpas a una sola persona k no pararse a pnsar en las circmstancias... en fin, simplificar es mas facil. VAMS BIEN
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maragall es AMO, si se hubiese presentado, seguramente lo hubiese votado xd
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maragall es AMO, si se hubiese presentado, seguramente lo hubiese votado xd
iwalmente digo
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Sin duda tiene una capacidad para liderar su partido que abruma.
Zapatero, a tus zapatos, all you need is love babababaab!
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si weno... pues kreo k ese borracho verbenero es mxo mas intelignte k la mayoria de nstrs jntos...
eso lo dirás tu, ese tio es mas inútil que una piedras , estás loco diciendo que es mas listo que muchos de nosotros !!! pero que ni siquiera a sido capaz de acabar su puta legislatura !
Ems......k estoi loco??? jajaja, tu n sabes los studios k tiene este tio, no?? k va, spngo k n t abras ni molestado, xra k... y tmpko t abras parado a pnsar xk n a akabado la legislatura, no?? spngo k es mas facil kargas las klpas a una sola persona k no pararse a pnsar en las circmstancias... en fin, simplificar es mas facil. VAMS BIEN
vale una cosa es ser inteligente y otra cosa es aplicar esos conocimientos a la ora de actuar a la ora de implantar una serie de condiciones en su govierno etc... una persona por muy inteligente que sea sino tiene maña o es lista no vale ni un duro y eso justamente te lo digo ahora porque se de lo que hablo. Por supuesto que la culpa no es de el solo, sinó de toda su pandilla de tuti frutas la lacra de esta comunidad.
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en fin a esto le llaman democracia que puta democracia mas bien diria pura OPRESION coño lo de los votos y la gente esta que no se lo cree, normal si el pueblo dice una cosa e indiferentemente de lo que nosotros emos votado se lo pasan x la piedra facilmente y crean el puto fracaso tripartito v. 2 me cago en la ostia matias facilmente
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No siento odio, claro. Solo que despues de escuchar muchas gilipolladas uno necesita su valvula de escape.
Ese mismo adjetivo utilizaría yo para calificar tus respuestas en este post, cada una superando a la anterior. Eso sí después de decir tamañas barbaridades luego te sientes ofendido si alguien te llama "sociata" xD
Baneame si no te gusto.
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si weno... pues kreo k ese borracho verbenero es mxo mas intelignte k la mayoria de nstrs jntos...
eso lo dirás tu, ese tio es mas inútil que una piedras , estás loco diciendo que es mas listo que muchos de nosotros !!! pero que ni siquiera a sido capaz de acabar su puta legislatura !
Ems......k estoi loco??? jajaja, tu n sabes los studios k tiene este tio, no?? k va, spngo k n t abras ni molestado, xra k... y tmpko t abras parado a pnsar xk n a akabado la legislatura, no?? spngo k es mas facil kargas las klpas a una sola persona k no pararse a pnsar en las circmstancias... en fin, simplificar es mas facil. VAMS BIEN
vale una cosa es ser inteligente y otra cosa es aplicar esos conocimientos a la ora de actuar a la ora de implantar una serie de condiciones en su govierno etc... una persona por muy inteligente que sea sino tiene maña o es lista no vale ni un duro y eso justamente te lo digo ahora porque se de lo que hablo. Por supuesto que la culpa no es de el solo, sinó de toda su pandilla de tuti frutas la lacra de esta comunidad.
Hombre, al mando del ayuntamiento de Barcelona no lo izo precisamente mal... si asta se icieron unas olimpiadas de esas en barcelona i todo...
i lo de la pandilla de tuti frutas... ombre, klaro k a tenido prblemas internos, xo tb an abido prblemas agenos a la generalitat k venian de fuera, eh!
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si como la corona de espinas y la bandera catalana en israel no?
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Maragal fue buen alcalde de Barcelona y hubiera sido un buen presidente de la Generalitat de no haber sido por el follon del Estatut. Basta ya de atacar sin motivo.
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en fin a esto le llaman democracia que puta democracia mas bien diria pura OPRESION coño lo de los votos y la gente esta que no se lo cree, normal si el pueblo dice una cosa e indiferentemente de lo que nosotros emos votado se lo pasan x la piedra facilmente y crean el puto fracaso tripartito v. 2 me cago en la ostia matias facilmente
jder, hay k repetirlo otra vez?? k es mas grande 31 o 51??
PD: La 1ra cifra es el % de votantes de CIU, la 2da ERC+PSC+ICV. Pregunta, kn k formula hay mas votantes satisfechos?
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si como la corona de espinas y la bandera catalana en israel no?
mira tio... m pdrias aver puesto kagadas k repercutiesen en nuestra vida, xo x favor.... si ese es su mayor error ha sido la mejor legislatura de la historia de la humanidad!!
PD: la polemica de la korona de espinas m rekuerda a nske de unas vinyetas de mahoma o algo asi... 8) SACRILEGIO!!
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en fin a esto le llaman democracia que puta democracia mas bien diria pura OPRESION coño lo de los votos y la gente esta que no se lo cree, normal si el pueblo dice una cosa e indiferentemente de lo que nosotros emos votado se lo pasan x la piedra facilmente y crean el puto fracaso tripartito v. 2 me cago en la ostia matias facilmente
jder, hay k repetirlo otra vez?? k es mas grande 31 o 51??
PD: La 1ra cifra es el % de votantes de CIU, la 2da ERC+PSC+ICV. Pregunta, kn k formula hay mas votantes satisfechos?
2a vuelta quizás es la solución.
Oye, Maragall hizo una buena gestión en algunos campos y mala en otras, no jodamos porque podríamos empezar a hablar de todo el urbanismo y gestión del tráfico.
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pues si el ciu lidera esa cifra de votantes por mucha suma que agas ya no se respeta a lo que querian los votantes que para eso tuvo mas votantes el ciu que de los 3 partidos independientes cada uno . Eso de pactos es trampa casi
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en fin a esto le llaman democracia que puta democracia mas bien diria pura OPRESION coño lo de los votos y la gente esta que no se lo cree, normal si el pueblo dice una cosa e indiferentemente de lo que nosotros emos votado se lo pasan x la piedra facilmente y crean el puto fracaso tripartito v. 2 me cago en la ostia matias facilmente
jder, hay k repetirlo otra vez?? k es mas grande 31 o 51??
PD: La 1ra cifra es el % de votantes de CIU, la 2da ERC+PSC+ICV. Pregunta, kn k formula hay mas votantes satisfechos?
2a vuelta quizás es la solución.
Oye, Maragall hizo una buena gestión en algunos campos y mala en otras, no jodamos porque podríamos empezar a hablar de todo el urbanismo y gestión del tráfico.
dsd luego que en barcelona es cojonuda pero supongo que ahi le mete mas mano el mierda alcalde sociata obviamente
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en fin a esto le llaman democracia que puta democracia mas bien diria pura OPRESION coño lo de los votos y la gente esta que no se lo cree, normal si el pueblo dice una cosa e indiferentemente de lo que nosotros emos votado se lo pasan x la piedra facilmente y crean el puto fracaso tripartito v. 2 me cago en la ostia matias facilmente
jder, hay k repetirlo otra vez?? k es mas grande 31 o 51??
PD: La 1ra cifra es el % de votantes de CIU, la 2da ERC+PSC+ICV. Pregunta, kn k formula hay mas votantes satisfechos?
2a vuelta quizás es la solución.
Oye, Maragall hizo una buena gestión en algunos campos y mala en otras, no jodamos porque podríamos empezar a hablar de todo el urbanismo y gestión del tráfico.
Lo de la 2da vuelta m pareceria perfecto, i k los partidos k no se "clasificasen xra la final" dijeran obligatoriamente a kien recomiendan votar a sus votantes.
I respecto a lo 2do, yo no e dxo en nngn kaso k lo haya exo todo bien!! al kntrario!! ha exo mxas kagadas!! xo es un tio k lo veo kmpetente i kualifikado xra governar.
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MARAGALL DALE AL 3% MAMONCETE !
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pues si el ciu lidera esa cifra de votantes por mucha suma que agas ya no se respeta a lo que querian los votantes que para eso tuvo mas votantes el ciu que de los 3 partidos independientes cada uno . Eso de pactos es trampa casi
otra vez?? t parecera bien o mal, xo k es LEGAL!! lo e dxo antes, si n t gsta, recojes firmas o aces k ciu gane x mayoria, xo si empiezas a jugar al juego sabes k reglas ai, si n t gusta, pues no juegues.
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si es legal no se que hacemos los votantes haciendo el primo xd
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No siento odio, claro. Solo que despues de escuchar muchas gilipolladas uno necesita su valvula de escape.
Ese mismo adjetivo utilizaría yo para calificar tus respuestas en este post, cada una superando a la anterior. Eso sí después de decir tamañas barbaridades luego te sientes ofendido si alguien te llama "sociata" xD
Sabes de sobras k sociata es un termino despectivo xra referirse a los socialistas...no seas hipocrita x favor ;)
Despectivo lo es pero comparado con cosas que ha dicho este hombre de que habría que cortar cabezas como en la Edad Media, que se metan España por el culo o que le parecerían "lógicos" según qué asesinatos de ETA lo de sociata me parece algo totalmente banal.
Esa es la interpretación que tu haces al no haber visto el doble sentido con que lo dice Hardbeat. Solo para mentes privilegiadas, oiga xd
En ningun momento ha dicho que los asesinatos de ETA fuesen lógicos... cuando todo el rato lo ha estado criminalizando. Lo que ha dicho es que al matar inocentes pierde toda razón ETA, y tambien ha dicho que si se hubiesen dedicado a asesinar a ciertos elementos otro gallo cantaria... que no es lo mismo que Hardbeat desee esas muertes ni le parezcan lógicas ;)
Uy si menuda criminalización hace lo único que critica a ETA es que apunte a otros objetivos que no son los que él considera lógicos (adjetivo que él mismo utiliza) pero en ningún momento condena a la banda por el hecho de ser unos asesinos. Y en otros mensajes anteriores insiste en esta misma idea diciendo que le gustaría que volviera la costumbre de la Edad Media de decapitar a los adversarios. Pero nada tú sigue inventándote dobles lecturas a tu gusto como siempre hacéis los nacionalistas xD
Baneame si no te gusto.
No entra en mis funciones como moderador banear por diferencias políticas, aquí estamos para debatir.
Maragal fue buen alcalde de Barcelona y hubiera sido un buen presidente de la Generalitat de no haber sido por el follon del Estatut. Basta ya de atacar sin motivo.
Ironías fan (L) El puto amo Maragall sí señor, hasta en su propio partido acabaron hasta las pelotas de él y temblaban cada vez que abría la boca porque subía el pan por las nubes. De alcalde lo hizo bien porque tuvo la suerte de que se celebraran las olimpiadas que si nos eguro que nos hubiera montado otro fiasco al estilo Forum xD
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No siento odio, claro. Solo que despues de escuchar muchas gilipolladas uno necesita su valvula de escape.
Ese mismo adjetivo utilizaría yo para calificar tus respuestas en este post, cada una superando a la anterior. Eso sí después de decir tamañas barbaridades luego te sientes ofendido si alguien te llama "sociata" xD
Sabes de sobras k sociata es un termino despectivo xra referirse a los socialistas...no seas hipocrita x favor ;)
Despectivo lo es pero comparado con cosas que ha dicho este hombre de que habría que cortar cabezas como en la Edad Media, que se metan España por el culo o que le parecerían "lógicos" según qué asesinatos de ETA lo de sociata me parece algo totalmente banal.
Esa es la interpretación que tu haces al no haber visto el doble sentido con que lo dice Hardbeat. Solo para mentes privilegiadas, oiga xd
En ningun momento ha dicho que los asesinatos de ETA fuesen lógicos... cuando todo el rato lo ha estado criminalizando. Lo que ha dicho es que al matar inocentes pierde toda razón ETA, y tambien ha dicho que si se hubiesen dedicado a asesinar a ciertos elementos otro gallo cantaria... que no es lo mismo que Hardbeat desee esas muertes ni le parezcan lógicas ;)
Uy si menuda criminalización hace lo único que critica a ETA es que apunte a otros objetivos que no son los que él considera lógicos (adjetivo que él mismo utiliza) pero en ningún momento condena a la banda por el hecho de ser unos asesinos. Y en otros mensajes anteriores insiste en esta misma idea diciendo que le gustaría que volviera la costumbre de la Edad Media de decapitar a los adversarios. Pero nada tú sigue inventándote dobles lecturas a tu gusto como siempre hacéis los nacionalistas xD
Baneame si no te gusto.
No entra en mis funciones como moderador banear por diferencias políticas, aquí estamos para debatir.
Maragal fue buen alcalde de Barcelona y hubiera sido un buen presidente de la Generalitat de no haber sido por el follon del Estatut. Basta ya de atacar sin motivo.
Ironías fan (L) El puto amo Maragall sí señor, hasta en su propio partido acabaron hasta las pelotas de él y temblaban cada vez que abría la boca porque subía el pan por las nubes. De alcalde lo hizo bien porque tuvo la suerte de que se celebraran las olimpiadas que si nos eguro que nos hubiera montado otro fiasco al estilo Forum xD
[/quote]
Disculpa makinero, no se que coño habrás exo... pero esas palabras no son mias.
Quiero creer que ha sido porque no sabes citar cosas en lugar de pensar que ya estas actuando con la política del PP de desvirtuar cosas.
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Sabes de sobras k sociata es un termino despectivo xra referirse a los socialistas...no seas hipocrita x favor ;)
Despectivo lo es pero comparado con cosas que ha dicho este hombre de que habría que cortar cabezas como en la Edad Media, que se metan España por el culo o que le parecerían "lógicos" según qué asesinatos de ETA lo de sociata me parece algo totalmente banal.
Esa es la interpretación que tu haces al no haber visto el doble sentido con que lo dice Hardbeat. Solo para mentes privilegiadas, oiga xd
En ningun momento ha dicho que los asesinatos de ETA fuesen lógicos... cuando todo el rato lo ha estado criminalizando. Lo que ha dicho es que al matar inocentes pierde toda razón ETA, y tambien ha dicho que si se hubiesen dedicado a asesinar a ciertos elementos otro gallo cantaria... que no es lo mismo que Hardbeat desee esas muertes ni le parezcan lógicas ;)
Uy si menuda criminalización hace lo único que critica a ETA es que apunte a otros objetivos que no son los que él considera lógicos (adjetivo que él mismo utiliza) pero en ningún momento condena a la banda por el hecho de ser unos asesinos. Y en otros mensajes anteriores insiste en esta misma idea diciendo que le gustaría que volviera la costumbre de la Edad Media de decapitar a los adversarios. Pero nada tú sigue inventándote dobles lecturas a tu gusto como siempre hacéis los nacionalistas xD
Baneame si no te gusto.
No entra en mis funciones como moderador banear por diferencias políticas, aquí estamos para debatir.
Maragal fue buen alcalde de Barcelona y hubiera sido un buen presidente de la Generalitat de no haber sido por el follon del Estatut. Basta ya de atacar sin motivo.
Ironías fan (L) El puto amo Maragall sí señor, hasta en su propio partido acabaron hasta las pelotas de él y temblaban cada vez que abría la boca porque subía el pan por las nubes. De alcalde lo hizo bien porque tuvo la suerte de que se celebraran las olimpiadas que si nos eguro que nos hubiera montado otro fiasco al estilo Forum xD
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Lo hace bien xk tiene suerte i lo ace mal xk es incompentente?? i xk no al reves? pregunto, eh...
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ynestrillas dale al etarra como la lias xd
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Disculpa makinero, no se que coño habrás exo... pero esas palabras no son mias.
Quiero creer que ha sido porque no sabes citar cosas en lugar de pensar que ya estas actuando con la política del PP de desvirtuar cosas.
Disculpa, como bien dices ha habido algún error al poner las citas, ya he modificado el mensaje y creo que ya ha quedado correcto
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Lo hace bien xk tiene suerte i lo ace mal xk es incompentente?? i xk no al reves? pregunto, eh...
A los hechos me remito, a partir de ahí que cada cual juzgue lo que crea conveniente
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Makinero, tu a mi me conoces de algo para poner escudriñar mis pensamientos con cuatro burradas que digo en este foro de pacotilla? Pero tu en que mundo vives... parece que no sepas ( como TODO EL JODIDO MUNDO ) el rol que desempeño en este foro...
Pero nada, tu sige enfatizando las 4 chorradas que he dicho en lugar de leer lo que habre dicho antes o despues en un tono mas serio, que llegaras lejos. Ahora seguire desempeñando mi rol, me gusta tocaros los cojones, disfruto como un niño xD
Mode pringination on
En la Edad media funcionaba, al igual que Vlad Tepes empalaba vivos a los adversarios. El miedo es la llabe del control absoluto y con eso lograriamos aplastar al enemigo cual inseco.
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mira que es tocapelotas el hardbeat este, y segun se rumorea es moderador de otro sitio... hay que ver...
xdddddddd
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Jajajaja Si, alli ejerzo mi cargo como dictador totalitario. Algun que otro usuario del foro a sido fusilado.
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me gusta tocaros los cojones, disfruto como un niño xD
Pues conmigo no lo has conseguido, yo disfruto mucho más manteniendo debates serios como estos que no dedicándome a leer post de burradas y tonterías varias xD
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Jajajaja Si, alli ejerzo mi cargo como dictador totalitario. Algun que otro usuario del foro a sido fusilado.
no olvides a quien sirves, cabo >:(
xDDD
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me gusta tocaros los cojones, disfruto como un niño xD
Pues conmigo no lo has conseguido, yo disfruto mucho más manteniendo debates serios como estos que no dedicándome a leer post de burradas y tonterías varias xD
Y yo, pero en este foro hace muchos años que no se puede tener un debate serio. Para esos menesteres hay otros foros en los cuales puedo hablar con seriedad y debatir distendidamente cualquier tema. Aqui solo entro a reir un rato, a relajar la mente leyendo absurdeces y demas makinatiadas.
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Jajajaja Si, alli ejerzo mi cargo como dictador totalitario. Algun que otro usuario del foro a sido fusilado.
no olvides a quien sirves, cabo >:(
xDDD
Cierto :$ jajajaja
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Jajajaja Si, alli ejerzo mi cargo como dictador totalitario. Algun que otro usuario del foro a sido fusilado.
no olvides a quien sirves, cabo >:(
xDDD
el otro xdddd
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FALLAMOS, que debemos condenar y condenamos al ex-Presidente del disuelto Gobierno de la Generalidad catalana, Luis Companys Jover, como responsable en concepto de autor por adhesión del expresado delito de rebelión militar, a la pena de Muerte con accesorion legales caso de indulto y expresa reserva de la acción civil o responsabilidad de igual clase en cuantía undetermonada. Lo que por esta nuestra sentencia juzgando, pronunciamos, mandamos y firmamos Manuel González, Federico García Rivera, Fernando Giménez Sáenz, Rafael Latorre, Gonzalo Calvo, José Irigoyen y Adriano Velázquez
Pues a mi me parece un hecho muy triste...
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flipo con el elitismo ke se creen algunos lufillos de aki, ke pasa ke por no sentirse español eres mejor? jajajaj sera ke en lerida no hay payeses y incultos ke hablan como el culo su lengua pero claro como es catalan es un dialecto correcto :-X :-X :-X :-X
Que tu limitada capacidad mental no sea capaz de entender el dialecto "Lleidetà" no significa que ellos hablen mal su dialecto xd
del mismo modo que un andaluz habla su dialecto, aunque tu no entiendas lo que dice.
venga va, a ver quien la dice mas gorda xddd
Te recomiendo que salgas de Barcelona a escuchar ese catalan cerrado de pueblo que tanta tela tiene xD
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flipo con el elitismo ke se creen algunos lufillos de aki, ke pasa ke por no sentirse español eres mejor? jajajaj sera ke en lerida no hay payeses y incultos ke hablan como el culo su lengua pero claro como es catalan es un dialecto correcto :-X :-X :-X :-X
Que tu limitada capacidad mental no sea capaz de entender el dialecto "Lleidetà" no significa que ellos hablen mal su dialecto xd
del mismo modo que un andaluz habla su dialecto, aunque tu no entiendas lo que dice.
venga va, a ver quien la dice mas gorda xddd
Te recomiendo que salgas de Barcelona a escuchar ese catalan cerrado de pueblo que tanta tela tiene xD
Y a ti quien te ha dicho que yo viva en Barcelona y no pueda vivir en otro sitio?
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David, lo primero fue lo que se me pasó por la cabeza al ver la foto, realmente no pienso asi. solo era para picaros un poco, nada mas ;)
Lo segundo... pues si, tengo que decir que Zapatero está aguantando el tipo muy bien ya que tiene toooda la derecha española, la españa profunda presionando por un lado y por el otro tiene los problemas que ha habido en Catalunya i Euskadi, se los está comiendo él. Y a mi entender lo está llevando bien, otro en su lugar se vendria abajo. Por eso le admiro en parte.
Lo tercero, bueno es que la AP es la madre del PP, aquello eran otros tiempos... y si, se que votó a favor de la constitución. Tal vez a todos los del PP no, aunque si hablamos del sector más conservador del partido, casi te diria que les puedes llamar asi. Muchos de ellos hubiesen encajado a la perfección en la dictadura de vuestro glorioso Franco.
Me alegro que tu nacionalismo no va mas alla, por que cuando se traspasa esa barrera, mal asunto.
Quiza tengas razon en eso (tenias que haber matizado un poco en por que le admiras), por que me da la impresion que ZP cada vez esta mas entre la espada y la pared.
Yo no considero que el PP sea algo tan aproximado al franquismo, si no, pocos votos tendrian. Creo que confundir el ser conservador y de derechas con ser franquista, es un error.
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Estoy seguro que si los hijos de etarras fundaran un partido nacionalista vasco, todo el mundo les relacionaría con ETA. Muchos hijos de altos cargos franquistas pululaban (no se si aún lo hacen) por el PP.
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Te recomiendo que salgas de Barcelona a escuchar ese catalan cerrado de pueblo que tanta tela tiene xD
Y a ti quien te ha dicho que yo viva en Barcelona y no pueda vivir en otro sitio?
Me lo he imaginado xD
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Estoy seguro que si los hijos de etarras fundaran un partido nacionalista vasco, todo el mundo les relacionaría con ETA. Muchos hijos de altos cargos franquistas pululaban (no se si aún lo hacen) por el PP.
Pero hay una diferencia, y es que antes estabamos en un estado totalitario y ahora estamos en una democracia, y hay otros aires.
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Estoy seguro que si los hijos de etarras fundaran un partido nacionalista vasco, todo el mundo les relacionaría con ETA. Muchos hijos de altos cargos franquistas pululaban (no se si aún lo hacen) por el PP.
Pero hay una diferencia, y es que antes estabamos en un estado totalitario y ahora estamos en una democracia, y hay otros aires.
Claro, de aqui a que yo mencionara la actitud camaleónica del PP en mensajes anteriores, franquistas camuflados. Adaptados a la situación actual.
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no podemos comparar la situación de españa y cataluña bajo el régimen totalitario que la situación actual.... en este caso estamos discutiendo situaciones pasadas no actuales... no podemos mezclar conceptos pk si no os acabareis matando unos a otros!!! jejeje
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Claro, de aqui a que yo mencionara la actitud camaleónica del PP en mensajes anteriores, franquistas camuflados. Adaptados a la situación actual.
Me temo que no me has entendido.
Las cosas, en 30 años, han cambiado.
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Claro, de aqui a que yo mencionara la actitud camaleónica del PP en mensajes anteriores, franquistas camuflados. Adaptados a la situación actual.
Me temo que no me has entendido.
Las cosas, en 30 años, han cambiado.
Si, y mucho.
Pero una parte del pueblo Euskera y Catalán no está contento (a estas alturas sabrás que yo pertenezco a ese colectivo) y piden más, piden derechos históricos que les fueron negados y que aun dejan huella.
Me voy a sobar gente, hasta mañana.
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No me hables de represión e injusticias en clave subjetiva. Yo te he puesto un sinfín des normas jurídicas presentes en nuestro ordenamiento que obligan a personas físicas a utilizar el castellano. Que luego tú me dices en este mismo post que la mayoría son de etiquetaje. Pues una de dos, o no sabes ni leer, o tienes unas gafas con las que sólo has leído de las que te interesan... Sólo en las 10 primeras tienes 5 ó 6 no relacionadas con el etiquetaje. Aún así partiendo de las del etiquetaje, cuando una persona compra un producto, tácitamente está obligado a conocer esta lengua. Imaginemos que mi abuela alérgica al huevo no conoce el castellano, no pudiendo así enterarse lo que ponga en las etiquetas. No sería discriminación?
Repito por segunda vez, yo te he puesto una lista con más de 100, puedes tú ponerme alguna que obligue a personas físicas a utilizar el catalán?
De todos modos, te pregunto también, crees que el nazismo sin muertes hubiese sido el nazismo que conocemos y repugnamos hoy en dia? Aún y si se dieran la represión e injusticias para mí no hay nada más grave que las muertes. Por qué pues, equiparar al nacionalismo catalán con el nazismo?
No acabo de entender tampoco como antes me decías: Pues si el PP hubiera hecho en campaña alguna propuesta como la de Mas del carnet por puntos para inmigrantes nazis hubiera sido lo mínimo que les habrían llamado. pues supuse que ese era tu argumento para equipararlos. Por qué ahora me sales con represión e injusticias? Ya no te sirve ese argumento? Cuál será el siguiente?
No es "subjetivo" algo que está perfectamente contrastado y documentado como es la imposibilidad de poder defender ciertas ideas políticas sin ser boicotedo sistemáticamente, son hechos perfectamente demostrables. Lo de que la mayoría de las normas son de etiquetaje es así, cuéntalas todas no sólo las 10 primeras. Pero vuelvo a repetir lo mismo, esas normas lo que indican es la obligatoriedad de que se las etiquetas, reglamentos y demás aparezcan al menos en castellano pero no impiden que también puedan ser traducidas al catalán, luego tu abuela no tendría por qué verse discriminada por dichas normativas pues no son excluyentes en absoluto pero tú solo interpretas lo que te interesa, para variar.
Página 29 8º post:
Arcadi Espada escribía anteriormente, cuando aún no había ni fundado Ciutadans, en El País. Curiosamente lo dejó para pasarse a El Mundo dónde sigue en la actualidad. No me saques el pasado de la gente porque te podría yo dejar al losantos de comunista y bien sabrás como es él en la actualidad. Así que no me vale como argumento. Si que me valdría también como argumento a mi favor el libro que escribió no hace mucho titulado “Contra Catalunya”.
Dices que tampoco lo es El Mundo. Pues no sé, pero apelar con pseudoinvestigaciones y falsos descubrimientos a los sentimientos de la gente con algo tan triste como fue el 11m... O sus apoyos incondicionales al PP incluso criticándolo en los aspectos en los que actúa como si fuera moderado. O como su director colabora con bastante asiduidad con el que denomina “su amigo” jimenez losantos (y este no me dirás que no es extrema derecha radical...), etc... Te recomiendo que lo leas un par de dias y que investigues un poco sobre la ideología de sus colaboradores que igual hasta descubres algo más...
Piqué dijo el mismo dia de las elecciones en unas declaraciones a Catalunya Radio que no tendria problemas en pactar en bastantes aspectos con ciutadans, así que no sé que entiendes tú por dos puntos. Y otra cosa es pactar en 2 puntos que sean para construir una infraestructura, o leyes antiterroristas a los “2 puntos” que puedan pactar estos dos.
Las protestas de Maulets del dia en que te hablo eran pacíficas, y si no las entiendes como pacíficas te pediría que me explicaras el porqué. Lo que no fue pacífica fue la respuesta a estas protestas por parte de ciutadans y de fascismo fue lo de Arcadi de publicar los nombres de sus familiares en su web. Redundo en que ni mucho menos defiendo a maulets, però si que defiendo la igualdad. Unos son unos violentos, y los otros son unos ultraderechistas que usan a veces también la violencia y medios retrógrados de represión.
Del tema de ICV-EUiA, volvemos a lo mismo. Un partido no es lo que digan sus siglas. El PSOE se podría quitar la S y la O... Te pido entonces, tú que apelas a mis bajos conocimientos, que por consiguiente serás sabedor de la materia, que me cites alguna reflexión, texto, política impulsada, etc... por EUiA o IU en los últimos 10 años que pueda ser catalogada de tinte comunista. Ya te dije que la misma IU con Gaspar Llamazares a la cabeza se ha desmarcado ya en alguna ocasión del mismo comunismo autoproclamándose ecosocialistas(IU no ICV, quizás me expresara mal en el otro post). Como verás tu información y la mía son claramente diferentes en sus bases. Tu te basas en hechos nimios como lo que eran, sus orígenes, etc... vamos, lo que te interesa, y yo me baso en la realidad y en hechos objetivos para catalogar a una formación política.
En el tema de lo que tú y curiosamente la wikipedia denomináis como un oxímoron te diré que siempre se ha traducido el término empleado por Marx “proletariat diktatur” como Dictadura del Proletariado, supongo que conscientemente gracias a la información manipulada por el capitalismo y por a lo que su raíz léxica implica, pero sería más correcto, y si has leído algo sobre Marx te darás cuenta que la impresión que el le daba a ese término vendría a ser en español como una hegemonía( de hecho preguntale a un alemán lo que el entiende por el regimen de cuba o china y verás que te hablará de tiranía, no de dictadura, términos sinónimos para nosotros, que no guardan relación de sinonímia con hegemonía, diferente para los alemanes), que no dictadura del proletariado. Lo que no obsta en absoluto para que se aplique en un régimen democrático. De hecho, el régimen cubano surgió de unas elecciones, diferente que después se haya corrompido en la forma en que lo ha hecho.
Es decir, si vuelves a asimilar el comunismo con una dictadura, por un hecho como es la denominación de dictadura del proletariado, me reafirmarás en la creencia que tengo sobre ti como un auténtico ignorante que le han inflado la cabeza con un par de escritos, las ideas que luego expones, porque no demuestras tener base ninguna en tus conocimientos. O eso, o eres un manipulador como ninguno.
Para hablar de comunismo leete algo en referencia a ello o sinó guarda silencio o harás una vez más el ridículo. Algo que ya llevas haciendo varias veces.
Eso sí, después de todo, me sincero y te reconozco que supongo que lejos de tus intenciones, me has hecho pasar un buen rato, sobretodo arrancándome un par de carcajadas al recomendarme que me informe un poco en referencia a con lo que tú me intentas dar clases...
Piqué dijo en varios medios de comunicación que no tendría problemas en pactar con Ciutadans en los temas de bilingüismo y relación con el resto de España pero que en lo demás tienen posiciones distintas porque Ciutadans es un partido laicista de izquierdas. Lo de la violencia de Ciutadans es una patraña que no se la traga nadie por mucho que insistas,avísame cuando veas a miembros de ese partido boicoteando actos de ERC. Lo del comunismo de Losantos es de hace mucho tiempo y Arcadi Espasa escribía en El País hace sólo unos meses y no ha cambiado de ideología en este tiempo, siemplemente hasta ahora no se había sentido tan descontento con los socialistas y su deriva hacia el nacionalismo pero eso no quiere decir que se haya hecho de extrema derecha (como no lo es El Mundo porque si no apoyaría a Democracia Nacional, Falange o similares y no al PP) pero volvemos a lo de siempre: o eres nacionalista y/o de izquierdas o eres facha, nazi y demás. Sobre el comunismo de EUiA entra en www.euia.org/identitat.php (http://www.euia.org/identitat.php) y verás cómo se autodefinen como anticapitalistas y las formaciones que integran dicha coalición, entre ellas el Partit Comunista de Catalunya, PSUC y Partit Obrer Revolucionari. Comunistas lo son, otra cosa es que a nivel práctico no se note mucho porque el escaso apoyo que tienen entre la población no les permite llamar a hacer la revolución ni dedicarse a quemar iglesias, actúan como apoyo del PSOE-PSC (que siendo un partido marxista en orígen renegó explícitamente del marxismo) porque es la única manera de que les den algún cargo. Sobre lo del comunismo recordaremos que también Hitler ganó unas elecciones y que absolutamente todos los gobiernos comunistas que han existido han sido dictaduras, llámalo "hegemonías" o como te dé la gana pero la realidad es la que es y el único que se pone en ridículo negándola eres tú, y más intentando hacer de filólogo alemán del todo a 100 cuando "diktatur" significa exactamente lo mismo que "dictadura", al margen de que Marx quisiera adornar más o menos el término aplicado a su teoría.
Página 31 12º post:
En esto sólo me queda por decirte que o te lees otra vez las lecciones de historia que te perdiste por saltarte las clases para irte a fumar porros con tus amigos o te calles una vez más... Esto si que es bueno. A qué derrota te refieres entonces? No son un poco contradictorios tus propios argumentos? Existía solo un reino? Qué significaba entonces la Generalitat? I el consell de cent? Lo dicho, releete la historia un poco y sabrás de lo que te hablo. Es más, intenta responder las preguntas de este post, y del que viene en refereencia tu respuesta y a lo mejor hasta te habré ayudado a aprender algo nuevo que desconocías o que conocías como lo que algunos denominan “cacao mental”....
En referencia a lo que te hace gracia... decirte que te releas tu también donde mencioné la aplicación del Derecho comunitario por primera vez y aprendas a diferenciar la afirmación del sarcasmo... y eso que te lo puse fácil con lo de las comillas en “vinculante” para el estado español...
El término nación, no lo puedes tildar de inconstitucional hasta que no se haya declarado el mismo tribunal Constitucional, y que yo sepa no lo ha hecho. A ver si vas a saber tú mas con tus estudios que ellos... Tiene huevos que me lo digas tú que vas fardando de tus estudios de traducción jurídica... Me has visto alguna vez citar mis estudios para defenderme en algún caso como lo haces tú para dejar claro que sabes las diferencias entre los distintos órganos de la ONU?
Por cierto, hablando de esto, para que me sacaste una resolución de la CI si yo te hablaba de resoluciones de la AGNU???
Yo no he dicho que en España existiera sólo 1 reino sino 1 Estado, realmente no sé con qué gafas lees mis mensajes porque te tengo que repetir todo ya que no te enteras de nada, y mira que escribo clarito. Tampoco he dicho que sea inconstitucional la mención de nación en el preámbulo del Estatut, lo que he dicho es que lo hubiera sido de haber estado colocada en el articulado y por eso lo movieron al preámbulo que no tiene valor jurídico y que eso no tiene nada que ver con ninguna resolución de ningún órgano de la ONU, ni la CI ni la AGNU ni ningún otro. ¿Por fin lo has entendido ya?
Página 33 2º post:
Te he respondido ya sobre las normas. Y sobre lo que algunos llamais la política de inmersión lingüística, decirte que hubo una sentencia de un juzgado en particular hace un año o así que obligó a un colegio a utilizar el castellano como lengua vehícular porque había un niño que no entendía el idioma. Pero que esta política mal denominada ya ha sido llevada al Tribunal Constitucional en varias ocasiones, una de las veces defendida por un actual profesor mío y ha sido declarada como totalmente legítima, adaptable a la perfección al marco constitucional y no discriminatoria. Ejemplo es la STC 337/1994 de 23 Dic, De hecho no recuerdo si es en esta misma sentencia que se respaldaba la defensa en que la utilización del catalán como lengua vehícular era beneficiosa para los niños.
Y eso, que los jueces no acostumbran a ser muy defensores del catalán... menos aún los del TC.
Pero dejando a un lado los aspectos jurídicos, conoces a algún niño que haya acabado la EGB sin saber apenas hablar en catalán? Y por el contrario, recuerdas a alguno que la haya acabado sin apenas saber hablar en castellano? Yo, no conozco ninguno del segundo caso, pero si MUCHOS del primero y tú seguro que también, que no sería la primera vez que te veo por el Pont y allí de estos hay varios... Me equivoco?
Yo he dicho que la ley de immersión lingüística es discriminatoria, no inconstitucional. Y yo conozco a muchos chavales que no saben hablar ni escribir correctamente ni en castellano (sólo hace falta pasearse por este foro) ni en catalán así como tampoco tienen mucha idea de inglés, historia, filosofía ni de casi nada en general, eso es culpa de la pobreza del sistema eductivo actual español en general. Y una cosa es saber entender y utilizar en catalán y otra cosa es utilizarlo habitualmente, no confundamos, igual que seguro que habrá gente en pueblos de Lleida o Girona que les costará mucho expresarse en castellano.
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Y yo, pero en este foro hace muchos años que no se puede tener un debate serio. Para esos menesteres hay otros foros en los cuales puedo hablar con seriedad y debatir distendidamente cualquier tema. Aqui solo entro a reir un rato, a relajar la mente leyendo absurdeces y demas makinatiadas.
Tranquilo que ya me estoy ocupando yo de que Makination vuelva a ser un foro más o menos serio
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Y yo, pero en este foro hace muchos años que no se puede tener un debate serio. Para esos menesteres hay otros foros en los cuales puedo hablar con seriedad y debatir distendidamente cualquier tema. Aqui solo entro a reir un rato, a relajar la mente leyendo absurdeces y demas makinatiadas.
Tranquilo que ya me estoy ocupando yo de que Makination vuelva a ser un foro más o menos serio
Makinero, podrias decirnos la ley que vas a aplicar para conseguir esa ardua tarea?
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Y yo, pero en este foro hace muchos años que no se puede tener un debate serio. Para esos menesteres hay otros foros en los cuales puedo hablar con seriedad y debatir distendidamente cualquier tema. Aqui solo entro a reir un rato, a relajar la mente leyendo absurdeces y demas makinatiadas.
Tranquilo que ya me estoy ocupando yo de que Makination vuelva a ser un foro más o menos serio
Makinero buenisimo lo k tiens puesto de masia, xD
Respecto al post ya era hora k alguien hablara claro.
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El tripartito a la basura!!! como bien se oye por ahi es una falta de principios, de ideas...yo si voto a iniciativa no quiero ser representado por otros partidos, ademas de q a Mas le debe joder lo suyo q le jodan la presidencia despues de ser el mas votado!!!
Mi humilde y poco elaborada opinión :-[
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No es "subjetivo" algo que está perfectamente contrastado y documentado como es la imposibilidad de poder defender ciertas ideas políticas sin ser boicotedo sistemáticamente, son hechos perfectamente demostrables. Lo de que la mayoría de las normas son de etiquetaje es así, cuéntalas todas no sólo las 10 primeras. Pero vuelvo a repetir lo mismo, esas normas lo que indican es la obligatoriedad de que se las etiquetas, reglamentos y demás aparezcan al menos en castellano pero no impiden que también puedan ser traducidas al catalán, luego tu abuela no tendría por qué verse discriminada por dichas normativas pues no son excluyentes en absoluto pero tú solo interpretas lo que te interesa, para variar.
Pero es que tú sólo ves los actos contrarios a una formación, obviando todos los que se hagan a las demás formaciones? Que pasaría si ERC hiciera una manifestación en Madrid por cualquier motivo? Es más que sucede en Madrid sólo por decir que eres nacionalista catalán?
Te repito, que el último acto de las JERC en Madrid tuvieron que salir escoltados por la policía(y de esto si quieres hasta cuelgo el video), además de que se llevaron algún palo, y ellos no dieron ninguno, a diferencia de lo que paso en la última del PP, que uno de los suyos se dedicó a repartir ostias a los que gritaban contra ellos... O es que esto no está contrastado y documentado?
Para mí, cualquier acto de represión no puede ser catalogado dentro de ninguna formación política. De hecho para mí ni representan a ninguna ideología. Para ti sí? La que te interesa verdad? No es eso subjetividad? Ni para los mios, ni los que van contra mí. Claro que otros lo veis diferente... Curiosamente sois los que vais reclamando justicia, igualdad, libertad, etc... Te debería dar auténtica vergüenza hacer un uso como el que haces de lo que para mí significan esas sagradas palabras para una sana democracia.
Piqué dijo en varios medios de comunicación que no tendría problemas en pactar con Ciutadans en los temas de bilingüismo y relación con el resto de España pero que en lo demás tienen posiciones distintas porque Ciutadans es un partido laicista de izquierdas.
Laïcista y de izquierdas... A ver si aprendes a diferenciar la realidad de lo que se autoproclaman... Que hasta el Losantos pone a Ciutadans como ejemplo para el Piqué... Vamos, hasta el mismo Pique define a Ciutadans como “un partido de Extrema Derecha con aspiraciones pseudoprogresistas”. Vamos, que no sólo somos los de izquierdas los que denominamos a Ciutadans como un partido Ultraderechista... Abre los ojos chaval!! Aún van a ser comunistas... Añado a esto que uno de los puntos para concebir a la izquierda es el respeto por las culturas, y ciutadans no es de los que más respeten la cultura catalana... Que hasta querían suprimir la diada nacional...
Lo de la violencia de Ciutadans es una patraña que no se la traga nadie por mucho que insistas,avísame cuando veas a miembros de ese partido boicoteando actos de ERC.
Dime tu de un acto de Ciutadans boicoteado por miembros de ERC... pero bueno, esto no sé a que venía... Para mí que no has acabado de entender a que hacía referencia...
En fin, prosigamos, decía que personas presentes en ese acto de Ciutadans, presumiblemente de ideología afín a Ciutadans, arremetieron violentamente contra los maulets, que LO ÚNICO que hacían era sostener unas pancartas y unas esteladas. Coño que los Maulets no eran ni 25 y de Ciutadans había más de 300, para que tuvo que intervenir la policia? Para que Maulets no agredieran a los ciutadans? Eso es lo que si que te crees?
Lo del comunismo de Losantos es de hace mucho tiempo y Arcadi Espasa escribía en El País hace sólo unos meses y no ha cambiado de ideología en este tiempo, siemplemente hasta ahora no se había sentido tan descontento con los socialistas y su deriva hacia el nacionalismo pero eso no quiere decir que se haya hecho de extrema derecha (como no lo es El Mundo porque si no apoyaría a Democracia Nacional, Falange o similares y no al PP) pero volvemos a lo de siempre: o eres nacionalista y/o de izquierdas o eres facha, nazi y demás.
Cuantos dias son necesarios para pasar de ser comunista a ultraderechista? Que va por razón de tiempo? Te das cuenta de la ridiculez de tus argumentos? Te quedas sin, y aun así sigues insistiendo con ellos. La verdad, me halaga tu actitud... básate en el presente, en la realidad, no en si hace poco o mucho tiempo que escribía en el pais... Hoy la realidad es que este tio escribe en un diario de tinte ultraderechista.
En cuanto a tu equiparación de la Falange, y demás con el PP. Aprende a diferenciar de lo que es un partido de extrema derecha democrático a uno de extrema derecha antidemocrático, como por ejemplo se declara la misma Falange, que por boca de su secretario general asume que no es en un regimen democrático donde mejor se encuentran. De todos modos, haz un esfuerzo y leete el programa político del PP y el de la Falange, y verás que en absoluto distan tanto uno de otro... (exceptuando los temas en que se precise hacer uso de la democracia)
Y otra cosa, a diferencia de ti, no he llamado a nadie fascista ni nazi por ser o no ser nacionalista, es más ni tan siquiera a los antinacionalistas. A estos últimos solo los denomino ultraderechistas. Así que podrías, en un acto de humildad, retirar esas palabras o en su defecto cambiar esa frase tuya donde incluias la Z en la palabra nacionalismo.
Sobre el comunismo de EUiA entra en www.euia.org/identitat.php (http://www.euia.org/identitat.php) y verás cómo se autodefinen como anticapitalistas y las formaciones que integran dicha coalición, entre ellas el Partit Comunista de Catalunya, PSUC y Partit Obrer Revolucionari. Comunistas lo son, otra cosa es que a nivel práctico no se note mucho porque el escaso apoyo que tienen entre la población no les permite llamar a hacer la revolución ni dedicarse a quemar iglesias, actúan como apoyo del PSOE-PSC (que siendo un partido marxista en orígen renegó explícitamente del marxismo) porque es la única manera de que les den algún cargo. Sobre lo del comunismo recordaremos que también Hitler ganó unas elecciones y que absolutamente todos los gobiernos comunistas que han existido han sido dictaduras, llámalo "hegemonías" o como te dé la gana pero la realidad es la que es y el único que se pone en ridículo negándola eres tú, y más intentando hacer de filólogo alemán del todo a 100 cuando "diktatur" significa exactamente lo mismo que "dictadura", al margen de que Marx quisiera adornar más o menos el término aplicado a su teoría.
En la pàgina de EUiA ya he entrado varias veces y sé su ideario político. Que son comunistas según tú por estar integrados por el PCC, PSUC y demás? Yo prefiero fiarme de las declaraciones de su secretario general y de su política llevada a la pràctica, que como tu bien dices, no se nota mucho su comunismo. En eso me baso también para afirmar que el PSOE es en la actualidad un partido de centroderecha, así como el PP de ultraderecha.
Y sí, Hitler ganó unas elecciones, pero anteriormente ya había dado varios golpes de estado y asesinado mediante el Partido nazi a varios dirigentes no afines a la derecha, así que ni aún así me sirve la equiparación del comunismo como una dictadura. Ya era antidemocrático antes de llegar al poder.
Dices que me intento hacer el filólogo alemán yo? Dime pues, si no es en razón del término “dictadura del proletariado”, en que palabras de Marx fundamentarías el equiparar la dictadura comunista como la que mencionas de los nazis?
Según tú, lo que Marx quería para el pueblo era una dictadura como lo que hoy conocemos por tal término??
Crees que tiene mucho que ver con lo que expresaba Marx el régimen de China, Cuba, etc...??
No me vengas entonces con lo de que Marx pretendía adornar ese término...
Por cierto, te recomiendo el libro “Por un comunismo democrático” de Rudolf Bahro. Seguramente, y como veo que te hace falta, te ayudará a terminar de interpretar la ideología que intentaba expresar Marx...
Yo no he dicho que en España existiera sólo 1 reino sino 1 Estado, realmente no sé con qué gafas lees mis mensajes porque te tengo que repetir todo ya que no te enteras de nada, y mira que escribo clarito.
Como tu pareces ser un erudito en términos jurídicos, dime si Reino no es sinónimo de estado en el sentido institucional y político-jurídico del término que al fin y al cabo es el sentido que se le da a un estado en las resoluciones de la AGNU que te he puesto... No es tampoco sinónimo de pueblo? Sigue sin ser de aplicación el Derecho a la autodeterminación de los pueblos? Dónde estudias? Lo digo porque parece que no acaban de ejercer como deberían la labor de la enseñanza a tenor de los resultados imprimidos en tus conocimientos que aquí nos detallas...
Tampoco he dicho que sea inconstitucional la mención de nación en el preámbulo del Estatut, lo que he dicho es que lo hubiera sido de haber estado colocada en el articulado y por eso lo movieron al preámbulo que no tiene valor jurídico y que eso no tiene nada que ver con ninguna resolución de ningún órgano de la ONU, ni la CI ni la AGNU ni ningún otro. ¿Por fin lo has entendido ya?
Que si lo he entendido? Como puedes ser tan prepotente con tus más que bajos conocimentos como vienes demostrando? Qué no ves que te dejo sin argumentos cuando no me respondes ni a la mitad de las cuestiones que te planteo, que echo por tierra todos tus argumentos? Con estas frases me produces vergüenza ajena, y te lo digo con toda sinceridad...
Yo no me refería al término en el preámbulo! No debería pronunciarse el TC en lugar de un estudiante de traducción e interpretación??? Pero bueno, ya que te veo muy puesto en el tema del TC, :D :D te repito, en que te basas para afirmar que el término nación en el articulado, sería declarado por el TC como anticonstitucional??? Vamos que interpretamos a nuestra manera no? Para mí hay muchas cosas que me parecen anticonstitucionales, pero hasta que no se pronuncia el único órgano del estado capaz de aplicar, con sus consecuencias jurídicas, éste término a otro me abstengo en afirmaciones del tipo: “esto es anticonstitucional”. Serán delirios de grandeza lo tuyo...
Otra gorda que sueltas, que el preámbulo no tiene valor jurídico... madre mia... supongo que si te escucha algún profesor en materia de Derecho igual hasta te acaba pegando... Una cosa es que no tenga el mismo valor que en el articulado, y otra es afirmar que directamente ni tiene...
Yo he dicho que la ley de immersión lingüística es discriminatoria, no inconstitucional. Y yo conozco a muchos chavales que no saben hablar ni escribir correctamente ni en castellano (sólo hace falta pasearse por este foro) ni en catalán así como tampoco tienen mucha idea de inglés, historia, filosofía ni de casi nada en general, eso es culpa de la pobreza del sistema eductivo actual español en general. Y una cosa es saber entender y utilizar en catalán y otra cosa es utilizarlo habitualmente, no confundamos, igual que seguro que habrá gente en pueblos de Lleida o Girona que les costará mucho expresarse en castellano.
Te has molestado a buscar esa sentencia? Leetela, y luego me reafirmas sea discriminatoria... (curioso, ahora si que hace falta que el TC se declare para que algo sea inconstitucional??). Tu crees que si fuera discriminatoria el TC la declararía como constitucional?? Buenos argumentos otra vez los tuyos...
Y eso que dices que conoces a chavales que no saben hablar correctamente el castellano, perdona que te lo diga pero con todos mis respetos, eres de las personas más mentirosas que jamás he podido conocer nunca... Una cosa es no tener la misma corrección en la ortografía escrita en castellano que en catalán. Pero no podemos achacar en absoluto este hecho a que el catalan se use como lengua vehicular, lo podrás achacar a que las clases de lengua castellana recibidas por esa persona no hayan sido con el mejor profesor o a otras razones, pero a eso no, vamos, como bien dices a la pobreza según tú del sistema educativo.
Me hace gracia que seas tú el que vayas criticando al sistema educativo... Contigo, a diferencia de los demás foreros, lo hicieron bien no?
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aqui a los ke hacen alusion a algun partido fascista no le publican el comentario ,en canvio a los proetarras y fanáticos de terra lliure si....que pasa???ke os va el separatismo o k??
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aqui a los ke hacen alusion a algun partido fascista no le publican el comentario ,en canvio a los proetarras y fanáticos de terra lliure si....que pasa???ke os va el separatismo o k??
Quienes son los proetarras? y quienes son los fanáticos de Terra lliure?
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Todos los que no piensan como él :)
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jder catch, vaya pugna kn makinerobcn XDXD
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jder catch, vaya pugna kn makinerobcn XDXD
Déu n'hi do! ;D ;D
Todos los que no piensan como él :)
Pues entonces yo me defino como el máximo cargo conjunto de las dos organizaciones!! :D
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mucho hablar de la foto de las azores, y bien poco hablais de la foto de "la Entesa" :D :D :D
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Piqué dijo en varios medios de comunicación que no tendría problemas en pactar con Ciutadans en los temas de bilingüismo y relación con el resto de España pero que en lo demás tienen posiciones distintas porque Ciutadans es un partido laicista de izquierdas.
Laïcista y de izquierdas... A ver si aprendes a diferenciar la realidad de lo que se autoproclaman... Que hasta el Losantos pone a Ciutadans como ejemplo para el Piqué... Vamos, hasta el mismo Pique define a Ciutadans como “un partido de Extrema Derecha con aspiraciones pseudoprogresistas”. Vamos, que no sólo somos los de izquierdas los que denominamos a Ciutadans como un partido Ultraderechista... Abre los ojos chaval!! Aún van a ser comunistas... Añado a esto que uno de los puntos para concebir a la izquierda es el respeto por las culturas, y ciutadans no es de los que más respeten la cultura catalana... Que hasta querían suprimir la diada nacional...
No creo q Piqué hay dicho tal cosa, y si lo ha dicho no creo q lo haya pensado mas de 1 minuto
Lo del comunismo de Losantos es de hace mucho tiempo y Arcadi Espasa escribía en El País hace sólo unos meses y no ha cambiado de ideología en este tiempo, siemplemente hasta ahora no se había sentido tan descontento con los socialistas y su deriva hacia el nacionalismo pero eso no quiere decir que se haya hecho de extrema derecha (como no lo es El Mundo porque si no apoyaría a Democracia Nacional, Falange o similares y no al PP) pero volvemos a lo de siempre: o eres nacionalista y/o de izquierdas o eres facha, nazi y demás.
Cuantos dias son necesarios para pasar de ser comunista a ultraderechista? Que va por razón de tiempo? Te das cuenta de la ridiculez de tus argumentos? Te quedas sin, y aun así sigues insistiendo con ellos. La verdad, me halaga tu actitud... básate en el presente, en la realidad, no en si hace poco o mucho tiempo que escribía en el pais... Hoy la realidad es que este tio escribe en un diario de tinte ultraderechista.
En cuanto a tu equiparación de la Falange, y demás con el PP. Aprende a diferenciar de lo que es un partido de extrema derecha democrático a uno de extrema derecha antidemocrático, como por ejemplo se declara la misma Falange, que por boca de su secretario general asume que no es en un regimen democrático donde mejor se encuentran. De todos modos, haz un esfuerzo y leete el programa político del PP y el de la Falange, y verás que en absoluto distan tanto uno de otro... (exceptuando los temas en que se precise hacer uso de la democracia)
Y otra cosa, a diferencia de ti, no he llamado a nadie fascista ni nazi por ser o no ser nacionalista, es más ni tan siquiera a los antinacionalistas. A estos últimos solo los denomino ultraderechistas. Así que podrías, en un acto de humildad, retirar esas palabras o en su defecto cambiar esa frase tuya donde incluias la Z en la palabra nacionalismo.
No creo q sea justo definir al PP como un partido de extrema derecha
Sobre el comunismo de EUiA entra en www.euia.org/identitat.php (http://www.euia.org/identitat.php) y verás cómo se autodefinen como anticapitalistas y las formaciones que integran dicha coalición, entre ellas el Partit Comunista de Catalunya, PSUC y Partit Obrer Revolucionari. Comunistas lo son, otra cosa es que a nivel práctico no se note mucho porque el escaso apoyo que tienen entre la población no les permite llamar a hacer la revolución ni dedicarse a quemar iglesias, actúan como apoyo del PSOE-PSC (que siendo un partido marxista en orígen renegó explícitamente del marxismo) porque es la única manera de que les den algún cargo. Sobre lo del comunismo recordaremos que también Hitler ganó unas elecciones y que absolutamente todos los gobiernos comunistas que han existido han sido dictaduras, llámalo "hegemonías" o como te dé la gana pero la realidad es la que es y el único que se pone en ridículo negándola eres tú, y más intentando hacer de filólogo alemán del todo a 100 cuando "diktatur" significa exactamente lo mismo que "dictadura", al margen de que Marx quisiera adornar más o menos el término aplicado a su teoría.
En la pàgina de EUiA ya he entrado varias veces y sé su ideario político. Que son comunistas según tú por estar integrados por el PCC, PSUC y demás? Yo prefiero fiarme de las declaraciones de su secretario general y de su política llevada a la pràctica, que como tu bien dices, no se nota mucho su comunismo. En eso me baso también para afirmar que el PSOE es en la actualidad un partido de centroderecha, así como el PP de ultraderecha.
Muy radical la visión, ya me imagino tu perfil político
Y sí, Hitler ganó unas elecciones, pero anteriormente ya había dado varios golpes de estado y asesinado mediante el Partido nazi a varios dirigentes no afines a la derecha, así que ni aún así me sirve la equiparación del comunismo como una dictadura. Ya era antidemocrático antes de llegar al poder.
Dices que me intento hacer el filólogo alemán yo? Dime pues, si no es en razón del término “dictadura del proletariado”, en que palabras de Marx fundamentarías el equiparar la dictadura comunista como la que mencionas de los nazis?
Según tú, lo que Marx quería para el pueblo era una dictadura como lo que hoy conocemos por tal término??
Crees que tiene mucho que ver con lo que expresaba Marx el régimen de China, Cuba, etc...??
No me vengas entonces con lo de que Marx pretendía adornar ese término...
Por cierto, te recomiendo el libro “Por un comunismo democrático” de Rudolf Bahro. Seguramente, y como veo que te hace falta, te ayudará a terminar de interpretar la ideología que intentaba expresar Marx...
A los nazis les encaja perfectamente el nombre de Nacionalsocialistas, xq eso de dictadura del proletariado...mmmmm
Yo no he dicho que en España existiera sólo 1 reino sino 1 Estado, realmente no sé con qué gafas lees mis mensajes porque te tengo que repetir todo ya que no te enteras de nada, y mira que escribo clarito.
Como tu pareces ser un erudito en términos jurídicos, dime si Reino no es sinónimo de estado en el sentido institucional y político-jurídico del término que al fin y al cabo es el sentido que se le da a un estado en las resoluciones de la AGNU que te he puesto... No es tampoco sinónimo de pueblo? Sigue sin ser de aplicación el Derecho a la autodeterminación de los pueblos? Dónde estudias? Lo digo porque parece que no acaban de ejercer como deberían la labor de la enseñanza a tenor de los resultados imprimidos en tus conocimientos que aquí nos detallas...
No se de que época se habla, xo en la época en que España estaba constituida por Reinos, habian mas de 1, no cito cuales porque fueron variando durante el paso dle tiempo. Y no es lo mismo Estado que Reino
Tampoco he dicho que sea inconstitucional la mención de nación en el preámbulo del Estatut, lo que he dicho es que lo hubiera sido de haber estado colocada en el articulado y por eso lo movieron al preámbulo que no tiene valor jurídico y que eso no tiene nada que ver con ninguna resolución de ningún órgano de la ONU, ni la CI ni la AGNU ni ningún otro. ¿Por fin lo has entendido ya?
Que si lo he entendido? Como puedes ser tan prepotente con tus más que bajos conocimentos como vienes demostrando? Qué no ves que te dejo sin argumentos cuando no me respondes ni a la mitad de las cuestiones que te planteo, que echo por tierra todos tus argumentos? Con estas frases me produces vergüenza ajena, y te lo digo con toda sinceridad...
Yo no me refería al término en el preámbulo! No debería pronunciarse el TC en lugar de un estudiante de traducción e interpretación??? Pero bueno, ya que te veo muy puesto en el tema del TC, :D :D te repito, en que te basas para afirmar que el término nación en el articulado, sería declarado por el TC como anticonstitucional??? Vamos que interpretamos a nuestra manera no? Para mí hay muchas cosas que me parecen anticonstitucionales, pero hasta que no se pronuncia el único órgano del estado capaz de aplicar, con sus consecuencias jurídicas, éste término a otro me abstengo en afirmaciones del tipo: “esto es anticonstitucional”. Serán delirios de grandeza lo tuyo...
Otra gorda que sueltas, que el preámbulo no tiene valor jurídico... madre mia... supongo que si te escucha algún profesor en materia de Derecho igual hasta te acaba pegando... Una cosa es que no tenga el mismo valor que en el articulado, y otra es afirmar que directamente ni tiene...
Muy grande la reflexión, muy xo que muy cierta y sincera, creo q se tendria publicar para q lo viesen la mayoria de ciudadanos que si por ellos fuera, los miembros el TC hace tiempo que estaban en la cola del paro...siempre lo digo "a Cesar lo que es del Cesar, y a Dios lo que es de Dios", el TC sentencia, nosotros opinamos, se llama democracia, nuestra opinión està reflejada en boca de otros q antaño hemos elegido mediante nuestros votos. Creo q si nos aplicamos esto se limpiarian mucho los debates y serian de más agrado para mis ojos.
Ahora bien, las tres primeras filas del parrafo le quitan todo tipo de interés a el resto del comentario
Yo he dicho que la ley de immersión lingüística es discriminatoria, no inconstitucional. Y yo conozco a muchos chavales que no saben hablar ni escribir correctamente ni en castellano (sólo hace falta pasearse por este foro) ni en catalán así como tampoco tienen mucha idea de inglés, historia, filosofía ni de casi nada en general, eso es culpa de la pobreza del sistema eductivo actual español en general. Y una cosa es saber entender y utilizar en catalán y otra cosa es utilizarlo habitualmente, no confundamos, igual que seguro que habrá gente en pueblos de Lleida o Girona que les costará mucho expresarse en castellano.
Te has molestado a buscar esa sentencia? Leetela, y luego me reafirmas sea discriminatoria... (curioso, ahora si que hace falta que el TC se declare para que algo sea inconstitucional??). Tu crees que si fuera discriminatoria el TC la declararía como constitucional?? Buenos argumentos otra vez los tuyos...
Y eso que dices que conoces a chavales que no saben hablar correctamente el castellano, perdona que te lo diga pero con todos mis respetos, eres de las personas más mentirosas que jamás he podido conocer nunca... Una cosa es no tener la misma corrección en la ortografía escrita en castellano que en catalán. Pero no podemos achacar en absoluto este hecho a que el catalan se use como lengua vehicular, lo podrás achacar a que las clases de lengua castellana recibidas por esa persona no hayan sido con el mejor profesor o a otras razones, pero a eso no, vamos, como bien dices a la pobreza según tú del sistema educativo.
Me hace gracia que seas tú el que vayas criticando al sistema educativo... Contigo, a diferencia de los demás foreros, lo hicieron bien no?
No creo q la analfabetizacion, o la falta de educacion y cultura sean problemas tan solo del sistema educativo....creo q influye tanto o más; la sociedad, la educación q nos dan nuestros padres, etc...miles de problemas q no estan vinculados ni mucho menos al sistema educativo...Es más creo q el sistema educativo funciona muy correctamente y q los profesores hacen bien su trabajo (solo he ido a 2 colegios, 1 instituto y la universidad, no puedo opinar con amplitud de conocimientos)
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Una cosa, he intentado no opinar mucho al respecto, y me he aguantado miles de opiniones muy desacordes a mi visión ploítica...conq no me gustaria q se me tirase encima el sector superculturizado del foro...respeto y educacion please
1 saludo
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catch está HUMILLANDO en este foro xDDDDDDDDDD
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catch está HUMILLANDO en este foro xDDDDDDDDDD
aqui y donde vaya. menuda maquina. puedes estar deacuerdo con él o no, pero no se le puede discutir nada de lo que dice porque todo es cierto y encima aporta datos objetivos no como los demas
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A ver Nacho, acostumbro a no mentir, y creo que en los mensajes que voy publicando lo voy dejando claro. Las palabras de entre comillas han salido de la boca de Piqué, en su entrevista si no recuerdo mal de julio que le hicieron en La Vanguardia. Concretamente te cito la pregunta y la respuesta entera de donde he extraído íntegramente ese fragmento:
L V-Una vez descartada la posibilidad de ir a las autonómicas junto a Ciutadans de Catalunya, personajes como Esperanza Aguirre y medios afines al PP han expresado sentirse más cerca de los postulados del partido inspirado por Albert Boadella que de los de Josep Piqué. ¿Cómo argumenta, ante ello, que es mejor votar al PP que a Ciutadans de Catalunya?
JP- Ciutadans de Catalunya nació como reacción desde la izquierda a la deriva nacionalista del tripartito y, en especial, de Pasqual Maragall. Todos sus promotores se han desentendido de presentarse a las elecciones y al final el protagonismo es de gente con un discurso muy próximo a la extrema derecha. Se ha desvirtuado un intento, en el que el PP ha hecho muchos esfuerzos, de combatir la hegemonía del pensamiento único del nacionalismo catalán, y ahora es un partido que tiene posiciones de extrema derecha y a la vez intenta mantener cierto pseudoprogresismo, como la defensa de la eutanasia y el aborto. Tengo la sensación de que hoy Ciutadans de Catalunya es un bluf y un conglomerado de oportunistas.
Ya que dices que no ves justo definir a un partido como el PP como ultraderecha sólo te puedo decir que es una opinión. Te chocará porque no es lo que se acostumbra a decir en la tele, radios, etc... pero yo me remito a sus políticas no a lo que me digan... Una vez dicho esto, redundo en que el PP me parece un partido de ideas ultraderechistas, democrático, eso sí.
De todas formas, dime tu que pareces defender causas justas, si ves también justo la equiparación que hace este personaje del nacionalismo con el nazismo...
Lo del perfil político que te imagines de mí, la verdad, ni lo sé, ni me interesa. Sólo decirte que te leas todos mis posts antes de calificarme, que ya he dicho anteriormente que no estoy de acuerdo con algunas, por no decir bastantes ideas en referencia al comunismo...
No entiendo a lo que te refieres con lo de
A los nazis les encaja perfectamente el nombre de Nacionalsocialestas, xq eso de dectadura del proletariado...mmmmm
Lo de que estado no es lo mismo que reino, yo no he dicho lo contrario. Sólo que hablando desde un punto de vista institucional y jurídico-político, que al fin y al cabo es el que tiene sentido en la raíz de esta discusión, si que sería lo mismo.
De todos modos, deberíamos también mirar que se entendía en esa epoca por estado y por reino. No son los mismos significados que los que entendemos hoy en dia. Lo digo por si te has ido a mirar en los diccionarios...
Referencia a las tres lineas a las que te refieres, decirte que no acostumbro a utilizar nunca estas formas al discutir con nadie, a no ser que sea él quien empieze con faltas de respeto por meras divergencias de opiniones... Mirate mis demás reflexiones y verás quien empezó descalificando.
Y por último, no soy yo quien tiene esa visión catastrofista del sistema educativo... Tendrá sus problemas, pero tampoco lo veo tan degenerado
Sin acritud,
Un saludo ;)
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catch está HUMILLANDO en este foro xDDDDDDDDDD
aqui y donde vaya. menuda maquina. puedes estar deacuerdo con él o no, pero no se le puede discutir nada de lo que dice porque todo es cierto y encima aporta datos objetivos no como los demas
Agradezco de veras estas palabras!! Y además, por lo que llevo leyendo de vosotros (y no es de hace sólo una semana) puedo decir lo mismo, que también sois unas máquinas!! ;)
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y es malo ser de derechas ? que yo sepa es una opcion politica mas, lo que como es la moda ser progre guays aunke mi papi tenga pasta... la de peña ke conozco con ideales asi o incluso ocupa con la familia adinerada, claro asi yo tmb me paso el dia sin hacer nada.
La izkierda estando libre puede ser igual de peligrosa, ultimos años del psoe en la anterior etapa...corrupcion corrupcion , si todos votaramos a los mismos el ke mandara haria lo ke le diera la gana siendo una dictadura o comunismo es lo mismo.
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Lo único que está claro aquí es que la gente ha votado para que se vuelva a dar el tripartit, y el que lo critique que lo haga a todos esos votantes que lo han hecho posible (ya se que no se sabe quien vota a quien voto secreto y tol rollo), que los votos no caen del cielo xD
A veces parece que mucha gente se olvide de eso, con lo simple que es...xD
A mi me gustaría que los partidos políticos fueran menos marketinguistas basuristas escondiendo lo malo de cada política (en especial mención la económica) y no fueran unos corruptos, pero va a ser difícil cambiar esto Aquí y en la conchinchina
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No creo q la analfabetizacion, o la falta de educacion y cultura sean problemas tan solo del sistema educativo....creo q influye tanto o más; la sociedad, la educación q nos dan nuestros padres, etc...miles de problemas q no estan vinculados ni mucho menos al sistema educativo...Es más creo q el sistema educativo funciona muy correctamente y q los profesores hacen bien su trabajo (solo he ido a 2 colegios, 1 instituto y la universidad, no puedo opinar con amplitud de conocimientos)
ems....... tu no as visto el ultimo informe k se publico (ace pko x cierto) sobre un estudio k examinaba los sistemas educativos de los paises desarrollados??? no se si la muestra eran 20 o 30, solo m akuerdo k españa, era la antepenultima en el ranking, x delante, kmo no, d nuestros keridos Grecia i Portugal (k ariams sin ellos, no habria knsuelo xra nstrs al exar la vista atras... xD)
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No creo q la analfabetizacion, o la falta de educacion y cultura sean problemas tan solo del sistema educativo....creo q influye tanto o más; la sociedad, la educación q nos dan nuestros padres, etc...miles de problemas q no estan vinculados ni mucho menos al sistema educativo...Es más creo q el sistema educativo funciona muy correctamente y q los profesores hacen bien su trabajo (solo he ido a 2 colegios, 1 instituto y la universidad, no puedo opinar con amplitud de conocimientos)
ems....... tu no as visto el ultimo informe k se publico (ace pko x cierto) sobre un estudio k examinaba los sistemas educativos de los paises desarrollados??? no se si la muestra eran 20 o 30, solo m akuerdo k españa, era la antepenultima en el ranking, x delante, kmo no, d nuestros keridos Grecia i Portugal (k ariams sin ellos, no habria knsuelo xra nstrs al exar la vista atras... xD)
lo k falta es disciplina y punto, si un niño no lo cuadras con 4 años ya se te va de las manos.. es tanto problema d la administración por formar profesores no competentes y tb x los padres que no se toman la labor en serio. no hay mas, una cosa con otra el mundo se va a pike no lo veis xd no hay respeto x parte d nadie ;)
el fracaso escolar en españa es algo normal, no se d k se extraña la gente
Lo único que está claro aquí es que la gente ha votado para que se vuelva a dar el tripartit, y el que lo critique que lo haga a todos esos votantes que lo han hecho posible (ya se que no se sabe quien vota a quien voto secreto y tol rollo), que los votos no caen del cielo xD
claro, no hay respeto. si es lo que toca pues a apechugar xd mientras sean coherentes y acepten que se equivocaron (cosa k han echo) y tomen las medidas pertinentes k mas da. uno o otro que gobierne acabara haciendo lo mismo.. ( a mi opinion) creo que estas elecciones han mostrado que ningun líder en si convence, por eso, al presentarse la iniciativa de Ciutadans la gente aprovecho para "probar". Si no se votó más a este grupo fue xk era poco anunciado, vamos, yo solo he visto carteles de el hombre desnudo ese en Barcelona ciudad... yo vote els Verds, y no me arrepiento para nada, namas faltaria :-\
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mi estado de indignación en estos momentos del año es considerable...leyendo hoy en los periódicos de camino pa la uni como se ha repartido la formación dl gov en cataluña... me han dado ganas de volverme para casa y todo...
Hemos estado 3 años con un tripartit que en un principio parecía que favoreciera los intereses de cataluña, un poco soprendente ver una coalición de tres partidos diferentes a la hora de governar pero bueno.... la innovación estava a la orden del día..
Se llega a un estatut nuevo, cojonudo, se va reconociendo un poco más los derechos de los catalanes y de cataluña... pero entre ellos la empiezan a cagar, contradicciones dentro del mismo govierno, empiezan a salir a la luz situaciones no muy claras....se disuelve el parlamento pk cn l tripartit no se va a ninguna parte.
Nos pasamos practicamente un mes con propaganda electoral, para intentar que esta vez las cosas puedan ir minimamente bien y formar un gobierno sólido para cataluña.
Y la población que ha hecho.... un miercoles... 1 de noviembre... fiesta, a votar? para q... no? si todo sigue igual, pues si señores, todo sigue igual, yo fui a votar, ya que tenemos la suerte de poder ejercer el sufragio pues fuí... almenos para intentar que lo que ha acabado pasando no sucediera...
Se hace el recuento de los votos, baja participación.... gana un partido CIU, no llega a la mayoria absoluta y k pasa... A TOMAR X CULO, toma tripartit, Carod vicepresidente del gobierno y venga, ya esta liada de nuevo!
Me indigna tanto que nos trates como autenticos monigotes, si se iva a hacer lo mismo para que coño tanta propaganda tantas falsas esperanzas.... para esto? para decir que han creado un tripartit con espectativas de larga esperanza....Lo único que veo es que cada vez el resto de españa nos tiene más tirria.... y no me extraña para nada.... nos intentamos mostrar como una gran potencia económica, con suficientes recursos para no depender del estado español.... y como lo mostramos? con esta polítia rastrera y indignante?....
No se dnd vamos a ir a parar pero que jueguen con los ciudadanos...ya es lo último.
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perica me tuviste k salir, kagontó... [llorar] xD :-[
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perica me tuviste k salir, kagontó... [llorar] xD :-[
jajaja pues sip así es^^
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Lo único que está claro aquí es que la gente ha votado para que se vuelva a dar el tripartit,
Lo dudo mucho xD
ems....... tu no as visto el ultimo informe k se publico (ace pko x cierto) sobre un estudio k examinaba los sistemas educativos de los paises desarrollados??? no se si la muestra eran 20 o 30, solo m akuerdo k españa, era la antepenultima en el ranking, x delante, kmo no, d nuestros keridos Grecia i Portugal (k ariams sin ellos, no habria knsuelo xra nstrs al exar la vista atras... xD)
lo k falta es disciplina y punto, si un niño no lo cuadras con 4 años ya se te va de las manos.. es tanto problema d la administración por formar profesores no competentes y tb x los padres que no se toman la labor en serio. no hay mas, una cosa con otra el mundo se va a pike no lo veis xd no hay respeto x parte d nadie ;)
el fracaso escolar en españa es algo normal, no se d k se extraña la gente
El problema viene de la reforma de la LOGSE que hizo el gobierno de Felipe Gonzalez.
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mi estado de indignación en estos momentos del año es considerable...leyendo hoy en los periódicos de camino pa la uni como se ha repartido la formación dl gov en cataluña... me han dado ganas de volverme para casa y todo...
Hemos estado 3 años con un tripartit que en un principio parecía que favoreciera los intereses de cataluña, un poco soprendente ver una coalición de tres partidos diferentes a la hora de governar pero bueno.... la innovación estava a la orden del día..
Se llega a un estatut nuevo, cojonudo, se va reconociendo un poco más los derechos de los catalanes y de cataluña... pero entre ellos la empiezan a cagar, contradicciones dentro del mismo govierno, empiezan a salir a la luz situaciones no muy claras....se disuelve el parlamento pk cn l tripartit no se va a ninguna parte.
Nos pasamos practicamente un mes con propaganda electoral, para intentar que esta vez las cosas puedan ir minimamente bien y formar un gobierno sólido para cataluña.
Y la población que ha hecho.... un miercoles... 1 de noviembre... fiesta, a votar? para q... no? si todo sigue igual, pues si señores, todo sigue igual, yo fui a votar, ya que tenemos la suerte de poder ejercer el sufragio pues fuí... almenos para intentar que lo que ha acabado pasando no sucediera...
Se hace el recuento de los votos, baja participación.... gana un partido CIU, no llega a la mayoria absoluta y k pasa... A TOMAR X CULO, toma tripartit, Carod vicepresidente del gobierno y venga, ya esta liada de nuevo!
Me indigna tanto que nos trates como autenticos monigotes, si se iva a hacer lo mismo para que coño tanta propaganda tantas falsas esperanzas.... para esto? para decir que han creado un tripartit con espectativas de larga esperanza....Lo único que veo es que cada vez el resto de españa nos tiene más tirria.... y no me extraña para nada.... nos intentamos mostrar como una gran potencia económica, con suficientes recursos para no depender del estado español.... y como lo mostramos? con esta polítia rastrera y indignante?....
No se dnd vamos a ir a parar pero que jueguen con los ciudadanos...ya es lo último.
<DIOS!!!! casate conmigo!!!!!!!!! :D ;)
pues si, fuera de cataluña nos miran muy mal....está comprobado, y merecido
al que dice que la gente ha votado al tripartit (makina cat?): pero que dices? habia alguna pancarta que pusiera vota al tripartit? alguien dio un programa compartido como "tripartit?" me parece que no, corrigeme si me ekivoko...
he estado 2 putos años fuera de catalunya currando, ahora en febrero me trasladan a barna, sabeis lo que piensa el 80 % de la gente del centro y del norte de españa?? eeee? pues yo si, y no es muy halagador la verdad, casi da vergüenza decir que eres catalán y esa es la pura verdad....
Catch, has ido a manifestaciones de Ciutadans? si es que si me callo.....a la de Girona por ejemplo???? que no hubo agresiones??? mientes.
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Nitu, yo la vi antes!!! >:( :-[
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Nitu, yo la vi antes!!! >:( :-[
Al final te quedas sin ninguna!! xD :D
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Nitu, yo la vi antes!!! >:( :-[
;D :angel:
PD: a partir de hoy soy perico
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Nitu, yo la vi antes!!! >:( :-[
;D :angel:
PD: a partir de hoy soy perico
Me Parece una buena opción! jejejejeje
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mi estado de indignación en estos momentos del año es considerable...leyendo hoy en los periódicos de camino pa la uni como se ha repartido la formación dl gov en cataluña... me han dado ganas de volverme para casa y todo...
Hemos estado 3 años con un tripartit que en un principio parecía que favoreciera los intereses de cataluña, un poco soprendente ver una coalición de tres partidos diferentes a la hora de governar pero bueno.... la innovación estava a la orden del día..
Se llega a un estatut nuevo, cojonudo, se va reconociendo un poco más los derechos de los catalanes y de cataluña... pero entre ellos la empiezan a cagar, contradicciones dentro del mismo govierno, empiezan a salir a la luz situaciones no muy claras....se disuelve el parlamento pk cn l tripartit no se va a ninguna parte.
Nos pasamos practicamente un mes con propaganda electoral, para intentar que esta vez las cosas puedan ir minimamente bien y formar un gobierno sólido para cataluña.
Y la población que ha hecho.... un miercoles... 1 de noviembre... fiesta, a votar? para q... no? si todo sigue igual, pues si señores, todo sigue igual, yo fui a votar, ya que tenemos la suerte de poder ejercer el sufragio pues fuí... almenos para intentar que lo que ha acabado pasando no sucediera...
Se hace el recuento de los votos, baja participación.... gana un partido CIU, no llega a la mayoria absoluta y k pasa... A TOMAR X CULO, toma tripartit, Carod vicepresidente del gobierno y venga, ya esta liada de nuevo!
Me indigna tanto que nos trates como autenticos monigotes, si se iva a hacer lo mismo para que coño tanta propaganda tantas falsas esperanzas.... para esto? para decir que han creado un tripartit con espectativas de larga esperanza....Lo único que veo es que cada vez el resto de españa nos tiene más tirria.... y no me extraña para nada.... nos intentamos mostrar como una gran potencia económica, con suficientes recursos para no depender del estado español.... y como lo mostramos? con esta polítia rastrera y indignante?....
No se dnd vamos a ir a parar pero que jueguen con los ciudadanos...ya es lo último.
<DIOS!!!! casate conmigo!!!!!!!!! :D ;)
pues si, fuera de cataluña nos miran muy mal....está comprobado, y merecido
al que dice que la gente ha votado al tripartit (makina cat?): pero que dices? habia alguna pancarta que pusiera vota al tripartit? alguien dio un programa compartido como "tripartit?" me parece que no, corrigeme si me ekivoko...
he estado 2 putos años fuera de catalunya currando, ahora en febrero me trasladan a barna, sabeis lo que piensa el 80 % de la gente del centro y del norte de españa?? eeee? pues yo si, y no es muy halagador la verdad, casi da vergüenza decir que eres catalán y esa es la pura verdad....
Catch, has ido a manifestaciones de Ciutadans? si es que si me callo.....a la de Girona por ejemplo???? que no hubo agresiones??? mientes.
No he ido... para qué crees que tendría que haber ido?? Yo no he negado que hayan habido actos violentos contra esta formación en Girona... Eso de que miento no sé en que te basas para afirmarlo... ::) ::) El último fue la semana pasada en la UAB, y si quieres saber mi opinión, aunque ya se desprende (o esa fue mi intención) de la mayoría de mis posts en los que hablo sobre el tema, es criticar todo acto que se lleve a cabo mediante violencia. Pero criticarlo aquí y donde sea (siempre que no corra peligro con ello mi integridad, claro está! que tampoco soy tonto... :D )
Sólo digo que en uno de ellos, perdieron los papeles y fueron gente afín a esta formación los que ejercieron la violencia que luego tanto critican...
Pero de la misma forma, a diferencia de otros, critico también los actos violentos contra todas las otras formaciones políticas. Sea ERC, CiU, PSC, ICV, PP, etc... Has estado tu en algún acto de JERC o ERC fuera del territorio catalán?
Violentos hay en todas partes. Pero no les podemos dar el gusto de asimilarles a cualquier formación política...
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La missy dejando huella alla x donde pasa komo no tipiko d ella xD jaja :angel:
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que hagan un boicot, porfi, una navidad sin boicot hacia catalunya ya no es una navidad
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mi estado de indignación en estos momentos del año es considerable...leyendo hoy en los periódicos de camino pa la uni como se ha repartido la formación dl gov en cataluña... me han dado ganas de volverme para casa y todo...
Hemos estado 3 años con un tripartit que en un principio parecía que favoreciera los intereses de cataluña, un poco soprendente ver una coalición de tres partidos diferentes a la hora de governar pero bueno.... la innovación estava a la orden del día..
Se llega a un estatut nuevo, cojonudo, se va reconociendo un poco más los derechos de los catalanes y de cataluña... pero entre ellos la empiezan a cagar, contradicciones dentro del mismo govierno, empiezan a salir a la luz situaciones no muy claras....se disuelve el parlamento pk cn l tripartit no se va a ninguna parte.
Nos pasamos practicamente un mes con propaganda electoral, para intentar que esta vez las cosas puedan ir minimamente bien y formar un gobierno sólido para cataluña.
Y la población que ha hecho.... un miercoles... 1 de noviembre... fiesta, a votar? para q... no? si todo sigue igual, pues si señores, todo sigue igual, yo fui a votar, ya que tenemos la suerte de poder ejercer el sufragio pues fuí... almenos para intentar que lo que ha acabado pasando no sucediera...
Se hace el recuento de los votos, baja participación.... gana un partido CIU, no llega a la mayoria absoluta y k pasa... A TOMAR X CULO, toma tripartit, Carod vicepresidente del gobierno y venga, ya esta liada de nuevo!
Me indigna tanto que nos trates como autenticos monigotes, si se iva a hacer lo mismo para que coño tanta propaganda tantas falsas esperanzas.... para esto? para decir que han creado un tripartit con espectativas de larga esperanza....Lo único que veo es que cada vez el resto de españa nos tiene más tirria.... y no me extraña para nada.... nos intentamos mostrar como una gran potencia económica, con suficientes recursos para no depender del estado español.... y como lo mostramos? con esta polítia rastrera y indignante?....
No se dnd vamos a ir a parar pero que jueguen con los ciudadanos...ya es lo último.
<DIOS!!!! casate conmigo!!!!!!!!! :D ;)
pues si, fuera de cataluña nos miran muy mal....está comprobado, y merecido
al que dice que la gente ha votado al tripartit (makina cat?): pero que dices? habia alguna pancarta que pusiera vota al tripartit? alguien dio un programa compartido como "tripartit?" me parece que no, corrigeme si me ekivoko...
he estado 2 putos años fuera de catalunya currando, ahora en febrero me trasladan a barna, sabeis lo que piensa el 80 % de la gente del centro y del norte de españa?? eeee? pues yo si, y no es muy halagador la verdad, casi da vergüenza decir que eres catalán y esa es la pura verdad....
Catch, has ido a manifestaciones de Ciutadans? si es que si me callo.....a la de Girona por ejemplo???? que no hubo agresiones??? mientes.
No he ido... para qué crees que tendría que haber ido?? Yo no he negado que hayan habido actos violentos contra esta formación en Girona... Eso de que miento no sé en que te basas para afirmarlo... ::) ::) El último fue la semana pasada en la UAB, y si quieres saber mi opinión, aunque ya se desprende (o esa fue mi intención) de la mayoría de mis posts en los que hablo sobre el tema, es criticar todo acto que se lleve a cabo mediante violencia. Pero criticarlo aquí y donde sea (siempre que no corra peligro con ello mi integridad, claro está! que tampoco soy tonto... :D )
Sólo digo que en uno de ellos, perdieron los papeles y fueron gente afín a esta formación los que ejercieron la violencia que luego tanto critican...
Pero de la misma forma, a diferencia de otros, critico también los actos violentos contra todas las otras formaciones políticas. Sea ERC, CiU, PSC, ICV, PP, etc... Has estado tu en algún acto de JERC o ERC fuera del territorio catalán?
Violentos hay en todas partes. Pero no les podemos dar el gusto de asimilarles a cualquier formación política...
Pues si, realmente es así. Los mismos componentes de un partido no actuan en actos violentos (dejando grupos terroristas a parte please, k entonces empezamos ya cn otros temas...)... si no aquellos que apoyan a estos partidos.. claro que habran personajes que actuen violentamente para defender los ideales de su partido eso en todas las condiciones políticas... pero si se atribuyen estos actos a los simpatizantes de un partido concreto.... este partido queda "manchado" digamoslo de esta manera...
En todo caso este partido no tiene ningún tipo de responsabilidad, solo que queda marcado por una actitud violenta a causa de la actuación de sus simpatizantes
Y realmente no creo que a ningún partido le convenga tener simpatizantes de este calibre....
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atencion a la pedazo de mierda que corre ahora x email. http://www.youtube.com/watch?v=uIN7bz15Z-4
lo jodido esq la gente seguro que viendo una mierda de video como ese, en la que a un señor x ser calvo ya dicen que es un terrorista(ya q las imagenes no son nada claras), ya se lo creeran lo que dice y todo. x suerte el video dura 8 minutos y dudo que mucha gente lo vea xD
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Pues si, realmente es así. Los mismos componentes de un partido no actuan en actos violentos (dejando grupos terroristas a parte please, k entonces empezamos ya cn otros temas...)... si no aquellos que apoyan a estos partidos.. claro que habran personajes que actuen violentamente para defender los ideales de su partido eso en todas las condiciones políticas... pero si se atribuyen estos actos a los simpatizantes de un partido concreto.... este partido queda "manchado" digamoslo de esta manera...
En todo caso este partido no tiene ningún tipo de responsabilidad, solo que queda marcado por una actitud violenta a causa de la actuación de sus simpatizantes
Y realmente no creo que a ningún partido le convenga tener simpatizantes de este calibre....
mmmhh pero yo soy del barça ehh!! ::) ::) ;D
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atencion a la pedazo de mierda que corre ahora x email. http://www.youtube.com/watch?v=uIN7bz15Z-4
lo jodido esq la gente seguro que viendo una mierda de video como ese, en la que a un señor x ser calvo ya dicen que es un terrorista(ya q las imagenes no son nada claras), ya se lo creeran lo que dice y todo. x suerte el video dura 8 minutos y dudo que mucha gente lo vea xD
Si no se tratara de una tragedia como la que fue, incluso podría llegar a hacer gracia. Por ahora lo que me da es lástima y repugnancia...
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Eh, si quereis no vayais a votar nadie, ya decidiremos nosotros vuestro futuro xD Luego no os quejeis por eso.
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tanto que hablan de bilinguismo xD a ver donde aparece el català xd
http://www.youtube.com/watch?v=AXVv1VNuRsw&mode=related&search=
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Esta es otra. Si a mi me da la gana ir a ver cine en catalan, espero que si gobiernan (es un decir, tienen 3 escaños aun xd) pongan todas las películas en ambos idiomas claro. Y si falta dinero que lo pongan, todo sea por la pluralidad :$
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ICV en interior (U)(U)(U)
Ayer se concentraron votantes de ERC delante de la sede protestando x el pacto de la Entesa verdad? Ya han empezado a romperse los primeros carnets de muchos miembros de este partido.
Es cierto que Carod dijo que no volvería a pactar con un partido de Madrid?
Bueno, todo esto para los que dicen que estaba cantada la decisión de ERC para reeditar el tripartit y que sus bases estaban de acuerdo.
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Lo único que está claro aquí es que la gente ha votado para que se vuelva a dar el tripartit,
Lo dudo mucho xD
Pues no dudes, los escaños que suman hablan por sí solos ;) estaba clarísimo que volverían a hacer el tripartit si sumaban, porque CiU ha ido de solitario por el mundo y se ha comido su solitariedad xd
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Ciu ha hecho las cosas mal x querer ir por solitario... la participación baja y la gran duda en la población no ha favorecido a nadie...
Y si es cierto que carod dijo que nada de relaciones con madrid.... jajaja, tenia una mínima confianza en este pedazo de personaje... me ha caido al suelo como nadie! todo sea el poder..... que rabia!!
Y si tmb es cierto que muchisimos simpatizantes de ERC han dado la espalda ha carod cuando se han percatado de la redición del tripartit... no me estraña-
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Pero es que tú sólo ves los actos contrarios a una formación, obviando todos los que se hagan a las demás formaciones? Que pasaría si ERC hiciera una manifestación en Madrid por cualquier motivo? Es más que sucede en Madrid sólo por decir que eres nacionalista catalán?
Te repito, que el último acto de las JERC en Madrid tuvieron que salir escoltados por la policía(y de esto si quieres hasta cuelgo el video), además de que se llevaron algún palo, y ellos no dieron ninguno, a diferencia de lo que paso en la última del PP, que uno de los suyos se dedicó a repartir ostias a los que gritaban contra ellos... O es que esto no está contrastado y documentado?
Para mí, cualquier acto de represión no puede ser catalogado dentro de ninguna formación política. De hecho para mí ni representan a ninguna ideología. Para ti sí? La que te interesa verdad? No es eso subjetividad? Ni para los mios, ni los que van contra mí. Claro que otros lo veis diferente... Curiosamente sois los que vais reclamando justicia, igualdad, libertad, etc... Te debería dar auténtica vergüenza hacer un uso como el que haces de lo que para mí significan esas sagradas palabras para una sana democracia.
Los que provocan enfrentamientos en Madrid contra los nacionalistas catalanes son auténticos ultraderechistas (no lo que tú llamas tales) como los que boicotean presentaciones de libros a Santiago Carrillo y otro tipo de actos "izquierdistas" pero esos no tienen nada que ver con Ciutadans, no mezcles una cosa con otra. Y para mí ciertos actos de represión sí pueden ser catalogados perfectamente dentro de formaciones políticas cuando éstas alientan la violencia en ciertos supuestos o "miran para otro lado" cuando los agresores son los suyos pero después se hacen las víctimas si son ellos los que reciben.Y que conste que yo condeno los actos violentos siempre, sean del bando que sean.
Laïcista y de izquierdas... A ver si aprendes a diferenciar la realidad de lo que se autoproclaman... Que hasta el Losantos pone a Ciutadans como ejemplo para el Piqué... Vamos, hasta el mismo Pique define a Ciutadans como “un partido de Extrema Derecha con aspiraciones pseudoprogresistas”. Vamos, que no sólo somos los de izquierdas los que denominamos a Ciutadans como un partido Ultraderechista... Abre los ojos chaval!! Aún van a ser comunistas... Añado a esto que uno de los puntos para concebir a la izquierda es el respeto por las culturas, y ciutadans no es de los que más respeten la cultura catalana... Que hasta querían suprimir la diada nacional...
Piqué lo que pretende es descalificar a Ciutadans para evitar que le robe más votos, es lógico. Dime alguna propuesta que hayan hecho los de Ciutadans que sea ultraderechista y deja de decir tantas tonterías por favor. Y Ciutadans no propone suprimir la diada sino simplemente trasladarla al día de Sant Jordi, infórmate un poco antes de hablar.
Dime tu de un acto de Ciutadans boicoteado por miembros de ERC... pero bueno, esto no sé a que venía... Para mí que no has acabado de entender a que hacía referencia...
En fin, prosigamos, decía que personas presentes en ese acto de Ciutadans, presumiblemente de ideología afín a Ciutadans, arremetieron violentamente contra los maulets, que LO ÚNICO que hacían era sostener unas pancartas y unas esteladas. Coño que los Maulets no eran ni 25 y de Ciutadans había más de 300, para que tuvo que intervenir la policia? Para que Maulets no agredieran a los ciutadans? Eso es lo que si que te crees?
Que sí tío que los Maulets son unos pacíficos angelitos y los Ciutadans les persiguen para lapidarles, pobrecitos ellos. No me hagas reir más por favor xDDD Por cierto, ¿qué pasaría si en un acto de Maulets se presentaran algunas personas a protestar portando banderas españolas y pancartas?
Cuantos dias son necesarios para pasar de ser comunista a ultraderechista? Que va por razón de tiempo? Te das cuenta de la ridiculez de tus argumentos? Te quedas sin, y aun así sigues insistiendo con ellos. La verdad, me halaga tu actitud... básate en el presente, en la realidad, no en si hace poco o mucho tiempo que escribía en el pais... Hoy la realidad es que este tio escribe en un diario de tinte ultraderechista.
En cuanto a tu equiparación de la Falange, y demás con el PP. Aprende a diferenciar de lo que es un partido de extrema derecha democrático a uno de extrema derecha antidemocrático, como por ejemplo se declara la misma Falange, que por boca de su secretario general asume que no es en un regimen democrático donde mejor se encuentran. De todos modos, haz un esfuerzo y leete el programa político del PP y el de la Falange, y verás que en absoluto distan tanto uno de otro... (exceptuando los temas en que se precise hacer uso de la democracia)
Y otra cosa, a diferencia de ti, no he llamado a nadie fascista ni nazi por ser o no ser nacionalista, es más ni tan siquiera a los antinacionalistas. A estos últimos solo los denomino ultraderechistas. Así que podrías, en un acto de humildad, retirar esas palabras o en su defecto cambiar esa frase tuya donde incluias la Z en la palabra nacionalismo.
Nadie cambia de ideología de un día para otro y en el caso de Arcadi no defiende postulados diferentes ahora que cuando escribía en El País. Ni el PP ni El Mundo son ultraderechistas, son derechistas a secas. El PP en Europa está considerado como un partido conservador totalmente equiparable a los que existen en el resto de la UE (integrados en el Partido Popular Europeo en el Parlamento Europeo) y muy alejado de la ultraderecha que representan Le Pen, Haider y demás. Lo que pasa es que tú pones las etiquetas ideológicas que te da la gana con total subjetividad y a todo lo que no es de ultraizquierda o nacionalista lo llamas ultraderecha pero eso es falta de objetividad. La z de nacionalismo la quitaré cuando tú y los tuyos dejéis de llamar extrema derecha o fachas (= fascistas) a todos los que no opinan como vosotros.
En la pàgina de EUiA ya he entrado varias veces y sé su ideario político. Que son comunistas según tú por estar integrados por el PCC, PSUC y demás? Yo prefiero fiarme de las declaraciones de su secretario general y de su política llevada a la pràctica, que como tu bien dices, no se nota mucho su comunismo. En eso me baso también para afirmar que el PSOE es en la actualidad un partido de centroderecha, así como el PP de ultraderecha.
Y sí, Hitler ganó unas elecciones, pero anteriormente ya había dado varios golpes de estado y asesinado mediante el Partido nazi a varios dirigentes no afines a la derecha, así que ni aún así me sirve la equiparación del comunismo como una dictadura. Ya era antidemocrático antes de llegar al poder.
Dices que me intento hacer el filólogo alemán yo? Dime pues, si no es en razón del término “dictadura del proletariado”, en que palabras de Marx fundamentarías el equiparar la dictadura comunista como la que mencionas de los nazis?
Según tú, lo que Marx quería para el pueblo era una dictadura como lo que hoy conocemos por tal término??
Crees que tiene mucho que ver con lo que expresaba Marx el régimen de China, Cuba, etc...??
No me vengas entonces con lo de que Marx pretendía adornar ese término...
Por cierto, te recomiendo el libro “Por un comunismo democrático” de Rudolf Bahro. Seguramente, y como veo que te hace falta, te ayudará a terminar de interpretar la ideología que intentaba expresar Marx...
Si el PSOE te parece un partido de centroderecha normal que EUiA no te parezcan comunistas, tu problema como he dicho antes es tu falta de objetividad. Hitler era antidemocrático antes de llegar al poder, y Castro no lo era? Su ideología siempre fue afín a la de la URSS que muy democrática no era precisamente. Lo de la "dictadura del proletariado" según el marxismo a grandes rasgos sería un estado transitorio durante el cual el Estado se dedicaría a expropiar bienes y tierras a la clase burguesa para posteriormente distribuirlos entre la clase proletaria y una vez alcanzado este objetivo igualitario el Estado desaparecería y con él las clases dominantes. Se podría decir que los régimenes de China, Cuba y demás se quedaron en la parte de "dictadura del proletariado" pero no han pasado a la fase final porque una vez conquistado el poder absoluto cuesta mucho abandonarlo y no les interesa a los líderes. En mi opinión el marxismo llevado a las últimas consecuencias también sería un error porque llevaría al caos y la anarquía y por lo tanto a la ley del más fuerte.
Como tu pareces ser un erudito en términos jurídicos, dime si Reino no es sinónimo de estado en el sentido institucional y político-jurídico del término que al fin y al cabo es el sentido que se le da a un estado en las resoluciones de la AGNU que te he puesto... No es tampoco sinónimo de pueblo? Sigue sin ser de aplicación el Derecho a la autodeterminación de los pueblos? Dónde estudias? Lo digo porque parece que no acaban de ejercer como deberían la labor de la enseñanza a tenor de los resultados imprimidos en tus conocimientos que aquí nos detallas...
¿¿Que Reino es sinónimo de Estado dices?? ¿¿Y éstos a su vez sinónimos de pueblo?? ¿¿Y además en sentido jurídico?? Aquí acabas de cometer el mayor de los ridículos, tanto que hablas de Derecho deberías saber que cada término de una resolución, Constitución, tratado... etc tiene un significado exacto y preciso y está escogido al milímetro (incluso los signos de puntuación). Si un traductor jurado o intérprete de los muchos que trabajan en la ONU o en otros organismos internacionales tradujese "Estado" por "pueblo" lo echarían a la puta calle por incompetente en menos que canta un gallo. Después de decir tal barbaridad y haber mostrado una ignorancia supina tan abrumadora todo lo que puedas decir sobre Derecho queda totalmente desacreditado, ¿alguien que no sabe algo tan básico cómo pretende dar lecciones de derecho internacional o de constitucionalidad? Es como alguien que no sabe la tabla de multiplicar diese clases de física cuántica. Cómo me he reído con este párrafo, no lo sabes bien!! Me has alegrado el día, sigue así!! xDDDDDDDDDDDDDDD
Que si lo he entendido? Como puedes ser tan prepotente con tus más que bajos conocimentos como vienes demostrando? Qué no ves que te dejo sin argumentos cuando no me respondes ni a la mitad de las cuestiones que te planteo, que echo por tierra todos tus argumentos? Con estas frases me produces vergüenza ajena, y te lo digo con toda sinceridad...
Yo no me refería al término en el preámbulo! No debería pronunciarse el TC en lugar de un estudiante de traducción e interpretación??? Pero bueno, ya que te veo muy puesto en el tema del TC, :D :D te repito, en que te basas para afirmar que el término nación en el articulado, sería declarado por el TC como anticonstitucional??? Vamos que interpretamos a nuestra manera no? Para mí hay muchas cosas que me parecen anticonstitucionales, pero hasta que no se pronuncia el único órgano del estado capaz de aplicar, con sus consecuencias jurídicas, éste término a otro me abstengo en afirmaciones del tipo: “esto es anticonstitucional”. Serán delirios de grandeza lo tuyo...
Otra gorda que sueltas, que el preámbulo no tiene valor jurídico... madre mia... supongo que si te escucha algún profesor en materia de Derecho igual hasta te acaba pegando... Una cosa es que no tenga el mismo valor que en el articulado, y otra es afirmar que directamente ni tiene...
Que no respondo a la mitad de las cuestiones dice, si te respondo a todo párrafo a párrafo y muchas veces te lo tengo que repetir porque no te enteras de nada!! Cámbiate de gafas anda xD Sobre lo de la inconstitucional de poner "nación" en el articulado te remito al artículo 2 de la Constitución, no hace falta ser un experto para darse cuenta de dicha inconstitucionalidad en que se hubiera incurrido porque hay artículos de la Constitución que pueden dar lugar a diversas interpretaciones pero este punto en concreto es totalmente claro para alguien que tenga unas nociones muy elementales de Derecho, cosa que no es tu caso ya que en mi respuesta anterior se ha visto que no tienes ni puta idea de Derecho y más valdría que te callaras para no cagarla más aún. Y el preámbulo vuelvo a repetirte que no tiene ningún valor jurídico y por eso han colocado ahí el término "nación", los ponentes sabían de sobra (porque tienen algo más de idea que tú de lo que es la Constitución y en este caso no necesitaban que el TC se pronunciase) que si tuviera algún valor el TC anularía ese artículo con toda seguridad. Consulta a algún profesor de Derecho tú mismo que a poco que le demuestres tus grandes conocimientos el que recibirá una paliza seguro que serás tú si es que no muere de un ataque de risa que es lo más probable, de hecho poco me falta a mí que sólo he hecho algunos créditos xDDDDDDD
Te has molestado a buscar esa sentencia? Leetela, y luego me reafirmas sea discriminatoria... (curioso, ahora si que hace falta que el TC se declare para que algo sea inconstitucional??). Tu crees que si fuera discriminatoria el TC la declararía como constitucional?? Buenos argumentos otra vez los tuyos...
Y eso que dices que conoces a chavales que no saben hablar correctamente el castellano, perdona que te lo diga pero con todos mis respetos, eres de las personas más mentirosas que jamás he podido conocer nunca... Una cosa es no tener la misma corrección en la ortografía escrita en castellano que en catalán. Pero no podemos achacar en absoluto este hecho a que el catalan se use como lengua vehicular, lo podrás achacar a que las clases de lengua castellana recibidas por esa persona no hayan sido con el mejor profesor o a otras razones, pero a eso no, vamos, como bien dices a la pobreza según tú del sistema educativo.
Me hace gracia que seas tú el que vayas criticando al sistema educativo... Contigo, a diferencia de los demás foreros, lo hicieron bien no?
Claro que hay cosas que son discriminatorias y son constitucionales, por ejemplo lo del concierto económico del País Vasco y Navarra que son claramente discriminatorios comparado con el régimen económico del resto de las autonomías. O también es discriminatorio el sistema electoral por el cual un voto en un pueblo de LLeida tiene más peso que otro en Barcelona ciudad (para garantizar el equilibrio territorial, pero no deja de ser una discriminación). Y no es que yo sea mentiroso sino que una vez más lees mis palabras con el culo porque he dicho que el problema es del sistema educativo español en general, no sólo el catalán. No he achacado en ningún momento la pobreza del nivel educativo a que la lengua vehicular sea el catalán (sucede lo mismo en el resto del Estado) pero tú o lees lo que quieres o te lo inventas. Yo afortunadamente cursé la EGB hasta 2º de BUP y la LOGSE sólo me pilló al final en el Bachillerato, además de mi formación posterior a la educación obligatoria. Tampoco es que yo sea un sabio ojo, sólo constato que la LOGSE ha sido un fracaso y ahí etán las estadísticas y distintos estudios comparativos con el resto de la UE que se han hecho del tema.
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ICV en interior (U)(U)(U)
Madre mía menuda elección, seguro que cuando los okupas y los antiglobalización se líen a destrozar cosas en sus "manifestaciones" Saura porpondrá como castigo obligarles a reciclar o algo así, vaya unos para velar por nuestra seguridad! Cuanto respeto imponen xDDDD
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Y yo, pero en este foro hace muchos años que no se puede tener un debate serio. Para esos menesteres hay otros foros en los cuales puedo hablar con seriedad y debatir distendidamente cualquier tema. Aqui solo entro a reir un rato, a relajar la mente leyendo absurdeces y demas makinatiadas.
Tranquilo que ya me estoy ocupando yo de que Makination vuelva a ser un foro más o menos serio
Makinero, podrias decirnos la ley que vas a aplicar para conseguir esa ardua tarea?
Básicamente hacer limpieza de posts que traten de chorradas o hacer limpieza con los chats. Mi userbar puede darte una pista de mi ley xDD
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Pues si está durando este post xddddd
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ICV en interior (U)(U)(U)
Madre mía menuda elección, seguro que cuando los okupas y los antiglobalización se líen a destrozar cosas en sus "manifestaciones" Saura porpondrá como castigo obligarles a reciclar o algo así, vaya unos para velar por nuestra seguridad! Cuanto respeto imponen xDDDD
Cuando pase esto habla, de momento mejor no hacer predicciones...
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Laïcista y de izquierdas... A ver si aprendes a diferenciar la realidad de lo que se autoproclaman... Que hasta el Losantos pone a Ciutadans como ejemplo para el Piqué... Vamos, hasta el mismo Pique define a Ciutadans como “un partido de Extrema Derecha con aspiraciones pseudoprogresistas”. Vamos, que no sólo somos los de izquierdas los que denominamos a Ciutadans como un partido Ultraderechista... Abre los ojos chaval!! Aún van a ser comunistas... Añado a esto que uno de los puntos para concebir a la izquierda es el respeto por las culturas, y ciutadans no es de los que más respeten la cultura catalana... Que hasta querían suprimir la diada nacional...
Piqué lo que pretende es descalificar a Ciutadans para evitar que le robe más votos, es lógico. Dime alguna propuesta que hayan hecho los de Ciutadans que sea ultraderechista y deja de decir tantas tonterías por favor. Y Ciutadans no propone suprimir la diada sino simplemente trasladarla al día de Sant Jordi, infórmate un poco antes de hablar.
[/quote]
Makinero, y quien coño se creen los ciutadans iluminados esos para cambiar de fecha la DIADA NACIONAL DE CATALUNYA??? porque manda huevos las ideas de bombero que tienen la verdad... acaso son los reyes del mambo o que??
La Diada, tanto por la fecha, como por su significado histórico es un SÍMBOLO DE IDENTIDAD CATALANA, que los iluminaos estos quieren trasladar... para qué? con qué finalidad?? tanto les molesta que sea el 11 de setiembre?? No iban a dedicarse como tu dices a cosas realmente importantes para la sociedad??
Ostia pues ya les llamaré, que cambien tambien el dia de la hispanidad, que a mi no me va bien a ver si me lo cambian y lo hacen coincidir con un puente o algo asi xddd
A todo esto, el otro dia vi al Espada ese por la tele en un debate en el 33... Tuve bastante con escucharle 5 minutos para que yo soltase: "Vaya un fill de p... l'españyol aquest". Menudo elemento, durante todo el debate en la televisión catalana hablando el español jajaja, claro olvidaba que ellos defienden el bilinguismo xD En tal caso, si todo eso fuese cierto, deberia haber alternado ambos idiomas, cosa que no hizo. Mostrando una chuleria una demagogia y una prepotencia que daban miedo y no venian a cuento claro, que hasta los demas invitados de la mesa fliparon con él no pudiendo evitar en varias ocasiones quedarse con la boca abierta, no se podian creer que estuviese soltando tal cantidad de CHORRADAS y SANDECES seguidas jajajaja. Menudo elemento, este de pequeño debia ser al que le daban todas las collejas en el colegio, porque sino no me lo explico.
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Laïcista y de izquierdas... A ver si aprendes a diferenciar la realidad de lo que se autoproclaman... Que hasta el Losantos pone a Ciutadans como ejemplo para el Piqué... Vamos, hasta el mismo Pique define a Ciutadans como “un partido de Extrema Derecha con aspiraciones pseudoprogresistas”. Vamos, que no sólo somos los de izquierdas los que denominamos a Ciutadans como un partido Ultraderechista... Abre los ojos chaval!! Aún van a ser comunistas... Añado a esto que uno de los puntos para concebir a la izquierda es el respeto por las culturas, y ciutadans no es de los que más respeten la cultura catalana... Que hasta querían suprimir la diada nacional...
Piqué lo que pretende es descalificar a Ciutadans para evitar que le robe más votos, es lógico. Dime alguna propuesta que hayan hecho los de Ciutadans que sea ultraderechista y deja de decir tantas tonterías por favor. Y Ciutadans no propone suprimir la diada sino simplemente trasladarla al día de Sant Jordi, infórmate un poco antes de hablar.
Makinero, y quien coño se creen los ciutadans iluminados esos para cambiar de fecha la DIADA NACIONAL DE CATALUNYA??? porque manda huevos las ideas de bombero que tienen la verdad... acaso son los reyes del mambo o que??
La Diada, tanto por la fecha, como por su significado histórico es un SÍMBOLO DE IDENTIDAD CATALANA, que los iluminaos estos quieren trasladar... para qué? con qué finalidad?? tanto les molesta que sea el 11 de setiembre?? No iban a dedicarse como tu dices a cosas realmente importantes para la sociedad??
Ostia pues ya les llamaré, que cambien tambien el dia de la hispanidad, que a mi no me va bien a ver si me lo cambian y lo hacen coincidir con un puente o algo asi xddd
A todo esto, el otro dia vi al Espada ese por la tele en un debate en el 33... Tuve bastante con escucharle 5 minutos para que yo soltase: "Vaya un fill de p... l'españyol aquest". Menudo elemento, durante todo el debate en la televisión catalana hablando el español jajaja, claro olvidaba que ellos defienden el bilinguismo xD En tal caso, si todo eso fuese cierto, deberia haber alternado ambos idiomas, cosa que no hizo. Mostrando una chuleria una demagogia y una prepotencia que daban miedo y no venian a cuento claro, que hasta los demas invitados de la mesa fliparon con él no pudiendo evitar en varias ocasiones quedarse con la boca abierta, no se podian creer que estuviese soltando tal cantidad de CHORRADAS y SANDECES seguidas jajajaja. Menudo elemento, este de pequeño debia ser al que le daban todas las collejas en el colegio, porque sino no me lo explico.
[/quote]
Ati también te darían collejas con una estelada de madera,si no..no entendería tu actitud¿no?
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atencion a la pedazo de mierda que corre ahora x email. http://www.youtube.com/watch?v=uIN7bz15Z-4
lo jodido esq la gente seguro que viendo una mierda de video como ese, en la que a un señor x ser calvo ya dicen que es un terrorista(ya q las imagenes no son nada claras), ya se lo creeran lo que dice y todo. x suerte el video dura 8 minutos y dudo que mucha gente lo vea xD
Es un video hecho por mis camaradas,mola eh?
Y si,mucha gente lo ha visto ya xd
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Laïcista y de izquierdas... A ver si aprendes a diferenciar la realidad de lo que se autoproclaman... Que hasta el Losantos pone a Ciutadans como ejemplo para el Piqué... Vamos, hasta el mismo Pique define a Ciutadans como “un partido de Extrema Derecha con aspiraciones pseudoprogresistas”. Vamos, que no sólo somos los de izquierdas los que denominamos a Ciutadans como un partido Ultraderechista... Abre los ojos chaval!! Aún van a ser comunistas... Añado a esto que uno de los puntos para concebir a la izquierda es el respeto por las culturas, y ciutadans no es de los que más respeten la cultura catalana... Que hasta querían suprimir la diada nacional...
Piqué lo que pretende es descalificar a Ciutadans para evitar que le robe más votos, es lógico. Dime alguna propuesta que hayan hecho los de Ciutadans que sea ultraderechista y deja de decir tantas tonterías por favor. Y Ciutadans no propone suprimir la diada sino simplemente trasladarla al día de Sant Jordi, infórmate un poco antes de hablar.
Makinero, y quien coño se creen los ciutadans iluminados esos para cambiar de fecha la DIADA NACIONAL DE CATALUNYA??? porque manda huevos las ideas de bombero que tienen la verdad... acaso son los reyes del mambo o que??
La Diada, tanto por la fecha, como por su significado histórico es un SÍMBOLO DE IDENTIDAD CATALANA, que los iluminaos estos quieren trasladar... para qué? con qué finalidad?? tanto les molesta que sea el 11 de setiembre?? No iban a dedicarse como tu dices a cosas realmente importantes para la sociedad??
Ostia pues ya les llamaré, que cambien tambien el dia de la hispanidad, que a mi no me va bien a ver si me lo cambian y lo hacen coincidir con un puente o algo asi xddd
A todo esto, el otro dia vi al Espada ese por la tele en un debate en el 33... Tuve bastante con escucharle 5 minutos para que yo soltase: "Vaya un fill de p... l'españyol aquest". Menudo elemento, durante todo el debate en la televisión catalana hablando el español jajaja, claro olvidaba que ellos defienden el bilinguismo xD En tal caso, si todo eso fuese cierto, deberia haber alternado ambos idiomas, cosa que no hizo. Mostrando una chuleria una demagogia y una prepotencia que daban miedo y no venian a cuento claro, que hasta los demas invitados de la mesa fliparon con él no pudiendo evitar en varias ocasiones quedarse con la boca abierta, no se podian creer que estuviese soltando tal cantidad de CHORRADAS y SANDECES seguidas jajajaja. Menudo elemento, este de pequeño debia ser al que le daban todas las collejas en el colegio, porque sino no me lo explico.
Ati también te darían collejas con una estelada de madera,si no..no entendería tu actitud¿no?
[/quote]
Pero no has dicho que te ibas? Esto es un hombre de palabra jajajajaja. Pirate y no te humilles mas. Bueno no no, siempre va bien poderse reir DE ti. Bufón de la corte makination.
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Laïcista y de izquierdas... A ver si aprendes a diferenciar la realidad de lo que se autoproclaman... Que hasta el Losantos pone a Ciutadans como ejemplo para el Piqué... Vamos, hasta el mismo Pique define a Ciutadans como “un partido de Extrema Derecha con aspiraciones pseudoprogresistas”. Vamos, que no sólo somos los de izquierdas los que denominamos a Ciutadans como un partido Ultraderechista... Abre los ojos chaval!! Aún van a ser comunistas... Añado a esto que uno de los puntos para concebir a la izquierda es el respeto por las culturas, y ciutadans no es de los que más respeten la cultura catalana... Que hasta querían suprimir la diada nacional...
Piqué lo que pretende es descalificar a Ciutadans para evitar que le robe más votos, es lógico. Dime alguna propuesta que hayan hecho los de Ciutadans que sea ultraderechista y deja de decir tantas tonterías por favor. Y Ciutadans no propone suprimir la diada sino simplemente trasladarla al día de Sant Jordi, infórmate un poco antes de hablar.
Makinero, y quien coño se creen los ciutadans iluminados esos para cambiar de fecha la DIADA NACIONAL DE CATALUNYA??? porque manda huevos las ideas de bombero que tienen la verdad... acaso son los reyes del mambo o que??
La Diada, tanto por la fecha, como por su significado histórico es un SÍMBOLO DE IDENTIDAD CATALANA, que los iluminaos estos quieren trasladar... para qué? con qué finalidad?? tanto les molesta que sea el 11 de setiembre?? No iban a dedicarse como tu dices a cosas realmente importantes para la sociedad??
Ostia pues ya les llamaré, que cambien tambien el dia de la hispanidad, que a mi no me va bien a ver si me lo cambian y lo hacen coincidir con un puente o algo asi xddd
A todo esto, el otro dia vi al Espada ese por la tele en un debate en el 33... Tuve bastante con escucharle 5 minutos para que yo soltase: "Vaya un fill de p... l'españyol aquest". Menudo elemento, durante todo el debate en la televisión catalana hablando el español jajaja, claro olvidaba que ellos defienden el bilinguismo xD En tal caso, si todo eso fuese cierto, deberia haber alternado ambos idiomas, cosa que no hizo. Mostrando una chuleria una demagogia y una prepotencia que daban miedo y no venian a cuento claro, que hasta los demas invitados de la mesa fliparon con él no pudiendo evitar en varias ocasiones quedarse con la boca abierta, no se podian creer que estuviese soltando tal cantidad de CHORRADAS y SANDECES seguidas jajajaja. Menudo elemento, este de pequeño debia ser al que le daban todas las collejas en el colegio, porque sino no me lo explico.
Ati también te darían collejas con una estelada de madera,si no..no entendería tu actitud¿no?
Pero no has dicho que te ibas? Esto es un hombre de palabra jajajajaja. Pirate y no te humilles mas. Bueno no no, siempre va bien poderse reir DE ti. Bufón de la corte makination.
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quién rie último rie el mejor.
CHAo0o0o0o0o0o!!! [calvo]
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basta perch, te regalo un vale y ya puedes ir a canjearlo, joder!
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Muri no has leido el ANVERSO del ticket. Pone claramente "Oferta válida para todos excepto Perch que no hay quien lo aguante" :$
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vaya tela ja ja ja. Como os pasais xdddd
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Pedro jota que los atakes del 11- m fue la kaleborroka mamón
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El post de burradas lo han cerrado ya :$
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A ver Nacho, acostumbro a no mentir No lo dudo, però si la fuente no es fiable, existen muchos rumores, ahora bien, si me dices q sale en la vanguardia no lo pongo en duda, aunque no comparto su opinión, y creo que en los mensajes que voy publicando lo voy dejando claro. Las palabras de entre comillas han salido de la boca de Piqué, en su entrevista si no recuerdo mal de julio que le hicieron en La Vanguardia. Concretamente te cito la pregunta y la respuesta entera de donde he extraído íntegramente ese fragmento:
L V-Una vez descartada la posibilidad de ir a las autonómicas junto a Ciutadans de Catalunya, personajes como Esperanza Aguirre y medios afines al PP han expresado sentirse más cerca de los postulados del partido inspirado por Albert Boadella que de los de Josep Piqué. ¿Cómo argumenta, ante ello, que es mejor votar al PP que a Ciutadans de Catalunya?
JP- Ciutadans de Catalunya nació como reacción desde la izquierda a la deriva nacionalista del tripartito y, en especial, de Pasqual Maragall. Todos sus promotores se han desentendido de presentarse a las elecciones y al final el protagonismo es de gente con un discurso muy próximo a la extrema derecha. Se ha desvirtuado un intento, en el que el PP ha hecho muchos esfuerzos, de combatir la hegemonía del pensamiento único del nacionalismo catalán, y ahora es un partido que tiene ¿posiciones de extrema derecha? y a la vez intenta mantener cierto ¿pseudoprogresismo?, como la defensa de la eutanasia y el aborto. Tengo la sensación de que hoy Ciutadans de Catalunya es un bluf y un conglomerado de oportunistas.
vamos a ver, segun tengo entendido, la ultraderecha se caracteriza por ser de ideologia conservadora i nacionalista.
La defensa de la eutanasia i el aborto, ¿estan considerado como ideologia conservadora? no creo pues q ninguna ideologia ultraderechista sea partidaria de dicha defensa. ¿Puede existir un partido con ambas tendencia? bueno, tb puedo levantarme y ponerme una falda en lugar de pantalones, pero no creo q combine demasiado bien con mi perilla y con mis pelos en el pecho....con esto quiero decir q al no conocer el partido en sí (ya q soy de Cast. y no me interesa demasiado), no puedo negar nada, pero puedo afirmar que si existe tal macedonia de ideas, no creo q sea vista con buenos ojos
Ya que dices que no ves justo definir a un partido como el PP como ultraderecha sólo te puedo decir que es una opinión Te chocará porque no es lo que se acostumbra a decir en la tele, radios, etc... pero yo me remito a sus políticas no a lo que me digan...sip, es lo más lógico, nadie es capaz d decirme q mi gato es negro quando yo lo veo pardo Una vez dicho esto, redundo en que el PP me parece un partido de ideas ultraderechistas, democrático, eso sí.Otra de las caracteristicas de la ultraderecha, es q se suelen caracterizar por su defensa a ultranza de ideologías, aunque para ello tengan q recurrir a la violencia...ademas de aferrarse a ideologias un tanto xenofobas, en mayor o menor grado de radicalidad...(yo pongo la definición, despues cada uno que interprete como quiera..., no creo q Rajoy vaya pegando palizas x ahí) no voy a poner comentarios personales xq no acabaria nunca.
En cuanto a que es democratico, no cabe la menor duda, faltaría más! >:(
De todas formas, dime tu que pareces defender causas justas, si ves también justo la equiparación que hace este personaje del nacionalismo con el nazismo...No se de q personaje me hablas, tampoco he visto la equiparación q hace, pero de todas maneras puedo decir q los nazis eran Nacionalistas, no creo q nadie tenga la menor duda de ello...ahora bien, no podemos comparar a los Nacionalistas con los Nazis, eso seria una falacia, pues no creo q la mayoria de nacionalistas sean partidarios del genocidio
Lo del perfil político que te imagines de mí, la verdad, ni lo sé, ni me interesa. Sólo decirte que te leas todos mis posts antes de calificarme, que ya he dicho anteriormente que no estoy de acuerdo con algunas, por no decir bastantes ideas en referencia al comunismo...En esto tienes razón, no se prou de ti para calificarte de nada, por eso mismo no lo he hecho, de todas formas decirte q a mi tampoco me gusta aferrarme a ninguna ideoligia en concreto, seguramente si me tuvieran q calificar tmb saldria una macedonia de ideas :P
No entiendo a lo que te refieres con lo de
A los nazis les encaja perfectamente el nombre de Nacionalsocialestas, xq eso de dectadura del proletariado...mmmmm
Ok, antes citabas q los Nazis los definirias como una dictadura de proletariado, creo q algo así, no??? wueno, esto se podria estudiar a fondo, empezando desde detalles como el significado q se le da al dictador, erroneo, si estudiamos la palabra desde su origen (dictator, figura de època romana clàsica creo, en el q se nombraba a un dictator en situaciones de crisis, con unos poderes un tanto disitintos a los q nos solemos imaginar, etc.)Bueno, esto último es una tonteria de cojones, jeje, pero si realmente somo exigentes en el significado de las palabras, deberiamos tenerlo en cuenta....
tb deberiamos debatir sobre la verdadera visión del socialismo q tenian los nazis....
y añadiendo que ¿Hitler era el único nazi? es más, sus ideas según la persona con q hables, te dirá q sus ideas fueron traicionadas, entonces, ¿qual es la ideologia nazi?.
Y por último tener en cuenta q no es lo mismo Sociedad q proletariado, el proletariado se situa dentro de la sociedad..¿estamos?
¿Mi opinión? Los nazis eran Nacional-Socialistas, i a parte.................
Lo de que estado no es lo mismo que reino, yo no he dicho lo contrario. Sólo que hablando desde un punto de vista institucional y jurídico-político, que al fin y al cabo es el que tiene sentido en la raíz de esta discusiónsi, xq sin darnos cuenta nos hemos desviado mucho del verdadero tema del post, si que sería lo mismo.
De todos modos, deberíamos también mirar que se entendía en esa epoca por estado y por reino.evidentemente No son los mismos significados que los que entendemos hoy en dia. Lo digo por si te has ido a mirar en los diccionarios...en este caso concreto no, porque me lo explicaron en clase hace poco tiempo, pero no tengo ningun problema en decirte que he hecho mis consultas, por ejemplo sobre el verdadero significado de la ultraderecha. Teniendo en cuenta q el ser humano no es una maquina perfecta no creo q tenga nada de malo hacer unas consultas y ademas ni mucho menos quiesiera q tuvieses una imagen mia de prepotente
Referencia a las tres lineas a las que te refieres, decirte que no acostumbro a utilizar nunca estas formas al discutir con nadie, a no ser que sea él quien empieze con faltas de respeto por meras divergencias de opiniones... Mirate mis demás reflexiones y verás quien empezó descalificando. No lo dudo, se te ve una persona inteligente q atiende a razones, todo el mundo pierde los nervios, yo los pierdo muy a menudo (uno de mis grandes defectos), xo solo decir q el debate pierde todo tipo de interés cuando se utilizan según q maneras
Y por último, no soy yo quien tiene esa visión catastrofista del sistema educativo... Tendrá sus problemascomo muchas otras cosas en el sistema, pero tampoco lo veo tan degenerado jejeje
Sin acritud,
Un saludo ;)
Un placer, saludos
P.D. Siento mis faltas de ortografía, xo para no hacerlas tengo q concentrarme y no me gusta pensar en mi tiempo libre
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y si el carot es nacido fuera de cataluña ke hace mandando en erc? yo si soy militante de erc lo echo :embarassed: :embarassed: :embarassed: :embarassed: el montilla tmb es de la españa estangera vaya ke marron no ? ;D ;D ;D a todo esto tmb se peude hablar castellano con los amigos de ciudadans... y para colmo hoy el barsa juega la copa del rey COÑO si cataluña no tiene rey :S :O :D :D :D :D
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y si el carot es nacido fuera de cataluña ke hace mandando en erc? yo si soy militante de erc lo echo :embarassed: :embarassed: :embarassed: :embarassed: el montilla tmb es de la españa estangera vaya ke marron no ? ;D ;D ;D a todo esto tmb se peude hablar castellano con los amigos de ciudadans... y para colmo hoy el barsa juega la copa del rey COÑO si cataluña no tiene rey :S :O :D :D :D :D
.... no ha nacido fuera, era su padre ;)
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Cuantas gilipolladas se pueden leer en un rato.. tanta diskusion y la unika verdad es k mande kien mande nuestra calidad de vida seguro que seguira siendo la misma .
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y si el carot es nacido fuera de cataluña ke hace mandando en erc? yo si soy militante de erc lo echo :embarassed: :embarassed: :embarassed: :embarassed: el montilla tmb es de la españa estangera vaya ke marron no ? ;D ;D ;D a todo esto tmb se peude hablar castellano con los amigos de ciudadans... y para colmo hoy el barsa juega la copa del rey COÑO si cataluña no tiene rey :S :O :D :D :D :D
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Makinero, y quien coño se creen los ciutadans iluminados esos para cambiar de fecha la DIADA NACIONAL DE CATALUNYA??? porque manda huevos las ideas de bombero que tienen la verdad... acaso son los reyes del mambo o que??
La Diada, tanto por la fecha, como por su significado histórico es un SÍMBOLO DE IDENTIDAD CATALANA, que los iluminaos estos quieren trasladar... para qué? con qué finalidad?? tanto les molesta que sea el 11 de setiembre?? No iban a dedicarse como tu dices a cosas realmente importantes para la sociedad??
Ostia pues ya les llamaré, que cambien tambien el dia de la hispanidad, que a mi no me va bien a ver si me lo cambian y lo hacen coincidir con un puente o algo asi xddd
A todo esto, el otro dia vi al Espada ese por la tele en un debate en el 33... Tuve bastante con escucharle 5 minutos para que yo soltase: "Vaya un fill de p... l'españyol aquest". Menudo elemento, durante todo el debate en la televisión catalana hablando el español jajaja, claro olvidaba que ellos defienden el bilinguismo xD En tal caso, si todo eso fuese cierto, deberia haber alternado ambos idiomas, cosa que no hizo. Mostrando una chuleria una demagogia y una prepotencia que daban miedo y no venian a cuento claro, que hasta los demas invitados de la mesa fliparon con él no pudiendo evitar en varias ocasiones quedarse con la boca abierta, no se podian creer que estuviese soltando tal cantidad de CHORRADAS y SANDECES seguidas jajajaja. Menudo elemento, este de pequeño debia ser al que le daban todas las collejas en el colegio, porque sino no me lo explico.
La Diada igual que se han modificado los actos y la forma de celebrarla se puede proponer cambiarla de fecha, yo no acabo de ver la lógica de celebrar una derrota pero la verdad es que a mí me la pela el día tanto de la Diada como el de la Hispanidad, lo que me importa es que caigan en puente cuanto más largo mejor xD
Respecto a lo del blilingüismo de Espada no ví el debate pero entiendo que el único contertulio que habló en castellano fue él mientras los demás lo hacían íntegramente en catalán. Bilingüismo no significa tener que ir alternando siempre catalán y castellano dentro de la misma conversación sino ser libre para hablar en una lengua o en otra siempre que te dé la gana. Me hace mucha gracia los que os rasgáis las vestiduras porque en TV3 o e el Parlament se hable en castellano, ¿acaso no es el castellano la lengua materna de más de la mitad de la población catalana? ¿Son "malos catalanes" que no merecen representación alguna? Por cierto yo creo que al que inflaban a collejas en el cole era a Carod y alguno más de los tuyos que sí que son expertos en decir y hacer verdaderas sandeces pero esto ya son interpretaciones personales xD
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Bueno, la verdad es quue una derrota es lo unico que puede celebrar Catalunya, porque solo hemos recibido palos de espanya a lo largo de los años...
Asi que entiende, que ciertas cosas que al PP o a Ciutadans les parecen normales a muchos catalanes nos parecen autenticos disparates, por eso no os comeis un rosco aqui en Catalunya, basicamente por eso.
Yo no me rasgo las vestiduras, pero al igual que a ti te ha hecho gracia eso que he dicho a mi me hacen gracia estas palabras tuyas: "ser libre para hablar en una lengua o en otra siempre que te dé la gana". Porque precisamente eso es lo que ha intentado espanya que no pasara. Es mas, nos asesinabais y torturabais por hablar catalán... Habeis fracasado por eso, porque seguimos aqui resistiendo vuestra ofensiva ;D
Catalunya, y vosotros lo sabeis, es como aquella piedra pequeña que se te mete en el zapato y te jode un huevo al andar xd. Asi tiene que ser Catalunya contra españa, tiene que (por lo menos intentar) poneros las cosas tan difíciles como pueda igual que en Euskadi, que tampoco os tragan por lo mismo xd
Si espanya en mi tierra, no hubiese prohibido mi lengua, ni mis costumbres, ni asesinado a mi pueblo por el simple hecho de pensar distinto... te juro que no me importaria formar parte de ella, se llame espanya, federación de estados espanyoles o lo que sea... pero no ha sido asi, sino que siempre han ido a jodernos... no espereis pues que os recibamos con los brazos abiertos.
PD: Por cierto, ya que has cerrado el otro post de la "lamentable situación de la makina" dinos, por lo menos, donde podemos encontrar posts similares para que podamos debatir este interesante tema. Disculpa si ya habia sido creado mi post, soy nuevo aqui y no lo sabia.
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PD: Por cierto, ya que has cerrado el otro post de la "lamentable situación de la makina" dinos, por lo menos, donde podemos encontrar posts similares para que podamos debatir este interesante tema. Disculpa si ya habia sido creado mi post, soy nuevo aqui y no lo sabia.
Aquí tienes uno y si tiras miras páginas anteriores seguro que encontrarás más: www.makination.com/index.php?topic=57473.315 (http://www.makinamania.com/index.php?topic=57473.315) Tranquilo no pasa nada, suele pasar con los nuevos ;)
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Pero es que tú sólo ves los actos contrarios a una formación, obviando todos los que se hagan a las demás formaciones? Que pasaría si ERC hiciera una manifestación en Madrid por cualquier motivo? Es más que sucede en Madrid sólo por decir que eres nacionalista catalán?
Te repito, que el último acto de las JERC en Madrid tuvieron que salir escoltados por la policía(y de esto si quieres hasta cuelgo el video), además de que se llevaron algún palo, y ellos no dieron ninguno, a diferencia de lo que paso en la última del PP, que uno de los suyos se dedicó a repartir ostias a los que gritaban contra ellos... O es que esto no está contrastado y documentado?
Para mí, cualquier acto de represión no puede ser catalogado dentro de ninguna formación política. De hecho para mí ni representan a ninguna ideología. Para ti sí? La que te interesa verdad? No es eso subjetividad? Ni para los mios, ni los que van contra mí. Claro que otros lo veis diferente... Curiosamente sois los que vais reclamando justicia, igualdad, libertad, etc... Te debería dar auténtica vergüenza hacer un uso como el que haces de lo que para mí significan esas sagradas palabras para una sana democracia.
Los que provocan enfrentamientos en Madrid contra los nacionalistas catalanes son auténticos ultraderechistas (no lo que tú llamas tales) como los que boicotean presentaciones de libros a Santiago Carrillo y otro tipo de actos "izquierdistas" pero esos no tienen nada que ver con Ciutadans, no mezcles una cosa con otra. Y para mí ciertos actos de represión sí pueden ser catalogados perfectamente dentro de formaciones políticas cuando éstas alientan la violencia en ciertos supuestos o "miran para otro lado" cuando los agresores son los suyos pero después se hacen las víctimas si son ellos los que reciben.Y que conste que yo condeno los actos violentos siempre, sean del bando que sean.
Después de meditar si valía la pena o no contestarte en este punto, premiaré tu esfuerzo y así lo haré...
O sea, que los que provocan los enfrentamientos en Madrid contra los catalanes són ultraderechistas que no pertenecen ni tienen ideología afín a ninguna formación que se proclame democrática, pero los que provocan los actos contra ciutadans en Catalunya si que son de formaciones declaradas como democráticas? Bueno, tú que hacías tanta gala de la objetividad, espero que me “documentes y contrastes” esta afirmación de que los promotores de actos violentos contra ciutadans “pueden ser catalogados perfectamente dentro de formaciones políticas cuando éstas alientan la violencia en ciertos supuestos o "miran para otro lado" cuando los agresores son los suyos pero después se hacen las víctimas si son ellos los que reciben.”…Constar, constará, pero es la primera vez, y a instancia mía, que criticas un acto violento contra nacionalistas catalanes, a diferencia de lo que ya has hecho contra ciutadans y otras formaciones de su semejante ideología… Lo digo porque cuando sacaste el tema de la represión a ciutadans en Catalunya, podrías haber sacado que esto también se practica contra los nacionalistas catalanes en el resto de España o haberte callado. Pero bueno, todo va relacionado, cuando me demuestres a formaciones políticas alentando a alguien contra un acto de ciutadans igual hasta te acabo entendiendo… Lo que hace la hipocresía…
Laïcista y de izquierdas... A ver si aprendes a diferenciar la realidad de lo que se autoproclaman... Que hasta el Losantos pone a Ciutadans como ejemplo para el Piqué... Vamos, hasta el mismo Pique define a Ciutadans como “un partido de Extrema Derecha con aspiraciones pseudoprogresistas”. Vamos, que no sólo somos los de izquierdas los que denominamos a Ciutadans como un partido Ultraderechista... Abre los ojos chaval!! Aún van a ser comunistas... Añado a esto que uno de los puntos para concebir a la izquierda es el respeto por las culturas, y ciutadans no es de los que más respeten la cultura catalana... Que hasta querían suprimir la diada nacional...
Piqué lo que pretende es descalificar a Ciutadans para evitar que le robe más votos, es lógico. Dime alguna propuesta que hayan hecho los de Ciutadans que sea ultraderechista y deja de decir tantas tonterías por favor. Y Ciutadans no propone suprimir la diada sino simplemente trasladarla al día de Sant Jordi, infórmate un poco antes de hablar.
Otra vez con tu objetividad… Pero como le va a robar votos una formación según tú de laicista y de izquierdas a una de derechas y en pro de la iglesia?? Y la lógica?? Esto si que no son tonterías… Igual es que no distan tanto una de otra no??
No podrás tildar nunca las propuestas que haga un partido antes de hacer unas elecciones como ultraderechistas, porque evidentemente muy pocos las hacen. Lo que vende son las políticas sociales. Pero a estos aún así se les escapan algunas, como es anteponer la igualdad a la justicia con el tema del catalán incluso llegando a cuestionar la igualdad que el TC encuentra en el tema del bilingüismo en la educación, proponer suprimir la diada nacional del 11 de setembre, declararse contrario (diferente a no declararse afín) a una ideología tan fundamentada histórica y jurídicamente como es el nacionalismo en Catalunya, y tan arraigada a nuestra tierra, con tantísima gente a favor, etc…
Pero ya que tu me pides propuestas y te he respondido a la primera, te pido otra vez yo propuestas del PSC o PSOE (que no vengan impulsadas por IU, ERC, etc..) que no puedan ser concebidas desde formaciones de derechas para que puedas denominarles como dices de partido de izquierda o centro izquierda. Y lo mismo para que me cites alguna propuesta “comunista” de ICV-EUiA, IU y demás.
Dime tu de un acto de Ciutadans boicoteado por miembros de ERC... pero bueno, esto no sé a que venía... Para mí que no has acabado de entender a que hacía referencia...
En fin, prosigamos, decía que personas presentes en ese acto de Ciutadans, presumiblemente de ideología afín a Ciutadans, arremetieron violentamente contra los maulets, que LO ÚNICO que hacían era sostener unas pancartas y unas esteladas. Coño que los Maulets no eran ni 25 y de Ciutadans había más de 300, para que tuvo que intervenir la policia? Para que Maulets no agredieran a los ciutadans? Eso es lo que si que te crees?
Que sí tío que los Maulets son unos pacíficos angelitos y los Ciutadans les persiguen para lapidarles, pobrecitos ellos. No me hagas reir más por favor xDDD Por cierto, ¿qué pasaría si en un acto de Maulets se presentaran algunas personas a protestar portando banderas españolas y pancartas?
Tu eres el que me pides que lea bien en varias ocasiones lo que escribo? Podrías empezar a predicar con tus recomendaciones. Dónde he dicho (de una forma expresa o tácita) que Maulets son angelitos? Más bien al contrario, incluso te he dicho que yo en absoluto les defiendo. Sólo me reitero en que en ese acto, no ejercieron ellos el uso de la violencia. Y sobre lo de qué pasaría si alguien se presentara en un acto de Maulets con banderas españolas? Pues dejando a un lado que eso son meras suposiciones llevadas a un extremo, y que deberían ir a cargo de gente como la pitonisa Lola, no de gente que presume de ir discutiendo con seriedad, te digo que ni lo sé ni me interesa. Ellos no son para mí ninguna formación política afín a la democracia (lo que no obsta para que se actue en contra de ellos utilizando medios no violentos como represión).
Por cierto, si viendo como deriva nuestra discusión te estás riendo tanto, empezaré a pensar que tienes serios problemas mentales… Pero bueno ya que lo mencionas te diré que tú la gracia me la llegabas a hacer los primeros posts, ahora como ya te he dicho me produces verdadera vergüenza ajena… “no me hagas reir más por favor xDDD” :( …
Cuantos dias son necesarios para pasar de ser comunista a ultraderechista? Que va por razón de tiempo? Te das cuenta de la ridiculez de tus argumentos? Te quedas sin, y aun así sigues insistiendo con ellos. La verdad, me halaga tu actitud... básate en el presente, en la realidad, no en si hace poco o mucho tiempo que escribía en el pais... Hoy la realidad es que este tio escribe en un diario de tinte ultraderechista.
En cuanto a tu equiparación de la Falange, y demás con el PP. Aprende a diferenciar de lo que es un partido de extrema derecha democrático a uno de extrema derecha antidemocrático, como por ejemplo se declara la misma Falange, que por boca de su secretario general asume que no es en un regimen democrático donde mejor se encuentran. De todos modos, haz un esfuerzo y leete el programa político del PP y el de la Falange, y verás que en absoluto distan tanto uno de otro... (exceptuando los temas en que se precise hacer uso de la democracia)
Y otra cosa, a diferencia de ti, no he llamado a nadie fascista ni nazi por ser o no ser nacionalista, es más ni tan siquiera a los antinacionalistas. A estos últimos solo los denomino ultraderechistas. Así que podrías, en un acto de humildad, retirar esas palabras o en su defecto cambiar esa frase tuya donde incluias la Z en la palabra nacionalismo.
Nadie cambia de ideología de un día para otro y en el caso de Arcadi no defiende postulados diferentes ahora que cuando escribía en El País. Ni el PP ni El Mundo son ultraderechistas, son derechistas a secas. El PP en Europa está considerado como un partido conservador totalmente equiparable a los que existen en el resto de la UE (integrados en el Partido Popular Europeo en el Parlamento Europeo) y muy alejado de la ultraderecha que representan Le Pen, Haider y demás. Lo que pasa es que tú pones las etiquetas ideológicas que te da la gana con total subjetividad y a todo lo que no es de ultraizquierda o nacionalista lo llamas ultraderecha pero eso es falta de objetividad. La z de nacionalismo la quitaré cuando tú y los tuyos dejéis de llamar extrema derecha o fachas (= fascistas) a todos los que no opinan como vosotros.
Veamos este punto, en referencia al caso de Arcadi te repito la pregunta: Va por razón de tiempo cambiar de ideología? Si es así, cuanto tiempo hace falta para cambiar de una ideología a otra? Yo en absoluto no creo que vaya por razón de tiempo. Pueden haber sucesos en sus respectivas vidas que le hagan dar un cambio de 180º en sus idearios políticos.
Y ahora añado, es razón de que escribiera en el Pais motivo para catalogarlo como persona de izquierdas? Yo te he dicho ya mis motivos, no sólo por que escribiera en el mundo, de porque creo de él que es una persona ultraderechista. Ya que anteriormente me pedías propuestas de ciutadans para demostrar mis argumentaciones y te las he dado, dame tú una por la que lo consideres a Arcadi como persona de izquierdas. No me vale sólo la de que escribiera en un diario como el País.
Bueno, en principio decirte que no puedes comparar tan a lo valiente las políticas de un país como Austria o Francia con las de España… Eso sólo lo haría alguien que ya se ha quedado hace rato sin argumentos… Las ideologías políticas no tienen los mismos referentes aquí que allí, ni la misma historia, ni los mismos antecedentes, ni las mismas situaciones para aplicar sus políticas, ni los mismos ciudadanos, etc… Para que lo entiendas, te lo intentaré hacer ver con algo más práctico: búscame según tú, quien sería el referente político de Haider o Le Pen en España. Qué serían los ultraderechistas antidemocráticos? Yo no les acabo de ver…
Pero bueno, incluso siguiendote el juego para hacerte feliz, te pido una vez más que te informes un poquito antes de hablar… Ya me dirás con quien subscribió un pacto de gobierno la ÖVP en Austria (lo que vendrían a ser los referentes austriacos del PP según tú en Austria, pertenecientes al PPEu.) en el año 2000… Yo creo que fue con el mismísimo personaje que tu mencionas :D mmmhhh…. algo así como Jorg Haider…
A eso le llamo yo subjetividad!! Bravo una vez más por ti makinero…
Por cierto, como tu eres tan objetivo, dime quien ha defendido aquí la ultraizquierda… Crees que el PSOE, por ejemplo, es para mí nacionalista o de ultraizquierda? Lo digo porque igual se me ha escapado eso de denominarlos como partido ultraderechista y ni me he dado cuenta…
Y no te confundas, nunca he asimilado el “no nacionalismo” con la ultraderecha, si lo he hecho con el ANTInacionalismo… Quieres que te dé clases de lectura? Parece al final que definitivamente eres tú el que realmente las necesita… Me extrañaría tanto dártelas… como tu me recomiendas cada dos por tres que aprenda a leer…
En referencia a lo último: Quien son los míos?? Tú que vives aún en la guerra civil?
Pero en fin, según tú, si no entiendo mal equiparas el término ultraderechista a fascista o facha (no se a que viene la niñez de “= facha”…). No obstante, luego tú asimilas también al nazi con el votante de ERC que no es precisamente de ultraderecha. Tanta diferencia hay entre un nazi y un fascista hablando en clave política? No te contradices un poco?
Por cierto, eres tú el que criticas a los que ejercen actos de represión contra los ciutadans u otras formaciones, y luego vas llamando nazis a los nacionalistas catalanes? Pues anda… Te digo de veras que a veces preferiría que no me dejen expresar mis ideas en un acto público al ponerse a gritar para que no se me oiga(o sea represión) a que me llamen directamente nazi. Para ti qué es peor?
Seguirás sin retirarlo no? Que buenos somos cuando nos interesa eh? Yo a eso lo llamo hipocresia en su máximo exponente.
En la pàgina de EUiA ya he entrado varias veces y sé su ideario político. Que son comunistas según tú por estar integrados por el PCC, PSUC y demás? Yo prefiero fiarme de las declaraciones de su secretario general y de su política llevada a la pràctica, que como tu bien dices, no se nota mucho su comunismo. En eso me baso también para afirmar que el PSOE es en la actualidad un partido de centroderecha, así como el PP de ultraderecha.
Y sí, Hitler ganó unas elecciones, pero anteriormente ya había dado varios golpes de estado y asesinado mediante el Partido nazi a varios dirigentes no afines a la derecha, así que ni aún así me sirve la equiparación del comunismo como una dictadura. Ya era antidemocrático antes de llegar al poder.
Dices que me intento hacer el filólogo alemán yo? Dime pues, si no es en razón del término “dictadura del proletariado”, en que palabras de Marx fundamentarías el equiparar la dictadura comunista como la que mencionas de los nazis?
Según tú, lo que Marx quería para el pueblo era una dictadura como lo que hoy conocemos por tal término??
Crees que tiene mucho que ver con lo que expresaba Marx el régimen de China, Cuba, etc...??
No me vengas entonces con lo de que Marx pretendía adornar ese término...
Por cierto, te recomiendo el libro “Por un comunismo democrático” de Rudolf Bahro. Seguramente, y como veo que te hace falta, te ayudará a terminar de interpretar la ideología que intentaba expresar Marx...
Si el PSOE te parece un partido de centroderecha normal que EUiA no te parezcan comunistas, tu problema como he dicho antes es tu falta de objetividad. Hitler era antidemocrático antes de llegar al poder, y Castro no lo era? Su ideología siempre fue afín a la de la URSS que muy democrática no era precisamente. Lo de la "dictadura del proletariado" según el marxismo a grandes rasgos sería un estado transitorio durante el cual el Estado se dedicaría a expropiar bienes y tierras a la clase burguesa para posteriormente distribuirlos entre la clase proletaria y una vez alcanzado este objetivo igualitario el Estado desaparecería y con él las clases dominantes. Se podría decir que los régimenes de China, Cuba y demás se quedaron en la parte de "dictadura del proletariado" pero no han pasado a la fase final porque una vez conquistado el poder absoluto cuesta mucho abandonarlo y no les interesa a los líderes. En mi opinión el marxismo llevado a las últimas consecuencias también sería un error porque llevaría al caos y la anarquía y por lo tanto a la ley del más fuerte.
Te repito lo que ya te he dicho arriba, búscame alguna política llevada a cabo por del PSOE que no pueda ser comprendida desde un partido de derecha.
Y hablas de mi falta de objetividad… Dime cuantos datos objetivos, contrastables, determinados y comprobables me has dado tu en tus argumentaciones… Te hago una lista de los míos??
Lo curioso, es que lejos de lo que ya he ido diciendo a lo largo de este post, tu asimilas a Fidel como alguien santo de mi devoción… Yo te repito por enésima vez que no me puedes poner a Castro como ejemplo del comunismo, así como yo tampoco te pongo a Hitler como ejemplo de la ultraderecha. Ambos eran y son unos asesinos y para mí, no representan ninguna ideología política. Sería muy cómodo lo de decir: el PP por ser ultraderecha es un partido fascista (incluso sabiendo que Fraga, su presidente fundador, ejerció como mano derecha de franco en la dictadura), pero no lo haré. A diferencia de lo que tu demuestras, creo que tengo suficientes conocimientos para criticar la ultraderecha sin tener que usar razonamientos tan pobres y falaces como estos.
Como tu pareces ser un erudito en términos jurídicos, dime si Reino no es sinónimo de estado en el sentido institucional y político-jurídico del término que al fin y al cabo es el sentido que se le da a un estado en las resoluciones de la AGNU que te he puesto... No es tampoco sinónimo de pueblo? Sigue sin ser de aplicación el Derecho a la autodeterminación de los pueblos? Dónde estudias? Lo digo porque parece que no acaban de ejercer como deberían la labor de la enseñanza a tenor de los resultados imprimidos en tus conocimientos que aquí nos detallas...
¿¿Que Reino es sinónimo de Estado dices?? ¿¿Y éstos a su vez sinónimos de pueblo?? ¿¿Y además en sentido jurídico?? Aquí acabas de cometer el mayor de los ridículos, tanto que hablas de Derecho deberías saber que cada término de una resolución, Constitución, tratado... etc tiene un significado exacto y preciso y está escogido al milímetro (incluso los signos de puntuación). Si un traductor jurado o intérprete de los muchos que trabajan en la ONU o en otros organismos internacionales tradujese "Estado" por "pueblo" lo echarían a la puta calle por incompetente en menos que canta un gallo. Después de decir tal barbaridad y haber mostrado una ignorancia supina tan abrumadora todo lo que puedas decir sobre Derecho queda totalmente desacreditado, ¿alguien que no sabe algo tan básico cómo pretende dar lecciones de derecho internacional o de constitucionalidad? Es como alguien que no sabe la tabla de multiplicar diese clases de física cuántica. Cómo me he reído con este párrafo, no lo sabes bien!! Me has alegrado el día, sigue así!! xDDDDDDDDDDDDDDD
Cuando alguien mete palabras en boca de otros como tantas veces llevas haciendo tú, es fácil darse cuenta del porqué de esa actitud…
Dónde he dicho yo que estado sea sinónimo de reino? Si incluso en el post siguiente a este que citas ya he dejado claro que no lo era.
Te he dicho y te invito a que investigues un poco, que así también te servirá de algo con tus estudios, que hablando desde un punto de vista tanto institucional, como político-jurídico, que es el sentido que se le da en las resoluciones de la ONU sobre el Derecho a la Autodeterminación, si que podríamos equiparar a la palabra reino con estado. Dónde ves tú lo contrario?
Como bien sabrás (o deberías saber, porque no te lo aplicas mucho), establecer relaciones de sinonimia/antonímia en clave absoluta sobre términos como nación, estado, reino, etc… es, visto desde el punto de vista del Derecho un auténtico sacrilegio. Porque sinó iba a utilizar la AGNU en sus resoluciones la palabra pueblo? Es que pueblo es sinónimo en clave absoluta de estado? Pues menuda ignorancia supina la mía que creía que los de la ONU sabían de lo que hablaban…
Sin querer ser pesado, redundo en que me produces verdadera vergüenza ajena (y lo pondría con mayúsculas…) con esta prepotencia de “me has alegrado el dia, sigu así!! xDDDDDDDDDD”. Si me dijeras que estás demostrando ser un entendido en el tema… pero a estas alturas, como queda ya más que demostrado que es algo que dista bastante de la realidad…
Que si lo he entendido? Como puedes ser tan prepotente con tus más que bajos conocimentos como vienes demostrando? Qué no ves que te dejo sin argumentos cuando no me respondes ni a la mitad de las cuestiones que te planteo, que echo por tierra todos tus argumentos? Con estas frases me produces vergüenza ajena, y te lo digo con toda sinceridad...
Yo no me refería al término en el preámbulo! No debería pronunciarse el TC en lugar de un estudiante de traducción e interpretación??? Pero bueno, ya que te veo muy puesto en el tema del TC, :D :D te repito, en que te basas para afirmar que el término nación en el articulado, sería declarado por el TC como anticonstitucional??? Vamos que interpretamos a nuestra manera no? Para mí hay muchas cosas que me parecen anticonstitucionales, pero hasta que no se pronuncia el único órgano del estado capaz de aplicar, con sus consecuencias jurídicas, éste término a otro me abstengo en afirmaciones del tipo: “esto es anticonstitucional”. Serán delirios de grandeza lo tuyo...
Otra gorda que sueltas, que el preámbulo no tiene valor jurídico... madre mia... supongo que si te escucha algún profesor en materia de Derecho igual hasta te acaba pegando... Una cosa es que no tenga el mismo valor que en el articulado, y otra es afirmar que directamente ni tiene...
Que no respondo a la mitad de las cuestiones dice, si te respondo a todo párrafo a párrafo y muchas veces te lo tengo que repetir porque no te enteras de nada!! Cámbiate de gafas anda xD Sobre lo de la inconstitucional de poner "nación" en el articulado te remito al artículo 2 de la Constitución, no hace falta ser un experto para darse cuenta de dicha inconstitucionalidad en que se hubiera incurrido porque hay artículos de la Constitución que pueden dar lugar a diversas interpretaciones pero este punto en concreto es totalmente claro para alguien que tenga unas nociones muy elementales de Derecho, cosa que no es tu caso ya que en mi respuesta anterior se ha visto que no tienes ni puta idea de Derecho y más valdría que te callaras para no cagarla más aún. Y el preámbulo vuelvo a repetirte que no tiene ningún valor jurídico y por eso han colocado ahí el término "nación", los ponentes sabían de sobra (porque tienen algo más de idea que tú de lo que es la Constitución y en este caso no necesitaban que el TC se pronunciase) que si tuviera algún valor el TC anularía ese artículo con toda seguridad. Consulta a algún profesor de Derecho tú mismo que a poco que le demuestres tus grandes conocimientos el que recibirá una paliza seguro que serás tú si es que no muere de un ataque de risa que es lo más probable, de hecho poco me falta a mí que sólo he hecho algunos créditos xDDDDDDD
Bueno, en principio, como ya ves en este post, que te vuelvo a repetir preguntas de posts anteriores no me respondes ni a la mitad de cuestiones que te planteo (al final te voy a tener que hacer una recopilación de preguntas sin resolver…). Te invito a que me plantees tú alguna cuestión que no te haya contestado con anterioridad.
Lo triste, es que las que respondes, en lugar de hacerlo con tesis objetivas lo haces según tu vaga interpretación o de forma totalmente equivocada… Ah por cierto, no uso gafas.
Sobre el término nación te repito que ese es TU punto de vista, y que como supongo que no estarás en contra, para denominar a algo como anticonstitucional, es preciso que se pronuncie antes el único órgano capacitado para ello. Así que todo lo que diga cualquier otra persona no dejaran nunca de ser suposiciones. Que no ves que ni con tus propios argumentos te sostienes? Más abajo me dices que hay cosas(que luego te discuto) declaradas por el TC como adaptables al marco constitucional pero aún así, son discriminatorias. No iría en contra, del principio de igualdad recogido en la CE si eso fuera cierto? Yo todo lo discriminatorio hacia alguien lo veo como anticonstitucional… Ves como es preciso que se pronuncie este órgano para hablar de algo como constitucional o anticonstitucional? O es sólo para lo que te interese?
Sobre el preámbulo de las leyes… Sabes la diferencia entre valor jurídico y grado de eficacia? Los preámbulos de las leyes SI que tienen valor jurídico, lo que no tiene es prácticamente grado de eficacia, que es muy diferente. Como ahora no tengo a mano aquí ninguna sentencia a la que haga referencia el TC y tampoco tengo acceso a ninguna base de datos jurídica, mañana si puedo te cuelgo alguna y, de paso, me repites que el preámbulo de cualquier ley no tiene valor jurídico… Otra vez más para que demuestres tus amplios conocimientos…
Y que consulte a algún profesor… Pues de ahí he sacado esa idea… Sinó me callaría… me la enseñaron hace ya dos años en Derecho Constitucional y curiosamente me la enseñó un profesor que en la actualidad, si no me equivoco, todavía ejerce como magistrado del TC, Joan Lluís Pérez Francesch… Así que trabajo que me ahorro… No?
Lo de que has hecho pocos créditos en Derecho, aunque me importe más bien poco, creo que es lo más coherente que has dicho en TODAS tus actuaciones…
Y tus risitas… lo mismo otra vez… :(
Te has molestado a buscar esa sentencia? Leetela, y luego me reafirmas sea discriminatoria... (curioso, ahora si que hace falta que el TC se declare para que algo sea inconstitucional??). Tu crees que si fuera discriminatoria el TC la declararía como constitucional?? Buenos argumentos otra vez los tuyos...
Y eso que dices que conoces a chavales que no saben hablar correctamente el castellano, perdona que te lo diga pero con todos mis respetos, eres de las personas más mentirosas que jamás he podido conocer nunca... Una cosa es no tener la misma corrección en la ortografía escrita en castellano que en catalán. Pero no podemos achacar en absoluto este hecho a que el catalan se use como lengua vehicular, lo podrás achacar a que las clases de lengua castellana recibidas por esa persona no hayan sido con el mejor profesor o a otras razones, pero a eso no, vamos, como bien dices a la pobreza según tú del sistema educativo.
Me hace gracia que seas tú el que vayas criticando al sistema educativo... Contigo, a diferencia de los demás foreros, lo hicieron bien no?
Claro que hay cosas que son discriminatorias y son constitucionales, por ejemplo lo del concierto económico del País Vasco y Navarra que son claramente discriminatorios comparado con el régimen económico del resto de las autonomías. O también es discriminatorio el sistema electoral por el cual un voto en un pueblo de LLeida tiene más peso que otro en Barcelona ciudad (para garantizar el equilibrio territorial, pero no deja de ser una discriminación). Y no es que yo sea mentiroso sino que una vez más lees mis palabras con el culo porque he dicho que el problema es del sistema educativo español en general, no sólo el catalán. No he achacado en ningún momento la pobreza del nivel educativo a que la lengua vehicular sea el catalán (sucede lo mismo en el resto del Estado) pero tú o lees lo que quieres o te lo inventas. Yo afortunadamente cursé la EGB hasta 2º de BUP y la LOGSE sólo me pilló al final en el Bachillerato, además de mi formación posterior a la educación obligatoria. Tampoco es que yo sea un sabio ojo, sólo constato que la LOGSE ha sido un fracaso y ahí etán las estadísticas y distintos estudios comparativos con el resto de la UE que se han hecho del tema.
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A ver… Que tengan ese concierto no es en absoluto discriminatorio. Lo que es discriminatorio es que no sea de aplicación a ninguna otra comunidad. Si se diera el caso que se hubiera aprobado en el estatuto de Catalunya un sistema similar, y llevado al TC lo hubieran declarado anticonstitucional si que podríamos hablar de que el TC ha actuado de una forma discriminatoria, pero hasta que esto no suceda no. Es fácil esto no?
De todos modos, la discriminación a la que me hacías referencia, era la que supuestamente sufrían los niños en la educación, así que tampoco me la compares con un sistema de financiación autonómico… Sería difícil alegar una discriminación en base a algún precepto constitucional para este caso…
Sobre el Sistema d’Hondt, lo mismo, que no es comparable, de hecho aquí ya confundes proporcionalidad, con discriminación… Y de hecho, esto lo pregunto con desconocimiento la verdad, ha sido llevada al TC la LOREG alegando algún tipo de discriminación? Me podrías decir en que sentencia?
Y lo último que dices… Otra vez que interpreto a mi manera… Dónde digo o incluso interpreto yo que tu has expuesto que la pobreza del sistema educativo se deba a que la lengua vehicular sea el catalán?? Suerte que soy yo el que me invento cosas…. Que pasa que como ya vas pobre de argumentos tienes que ir utilizando falacias??
La Diada igual que se han modificado los actos y la forma de celebrarla se puede proponer cambiarla de fecha, yo no acabo de ver la lógica de celebrar una derrota pero la verdad es que a mí me la pela el día tanto de la Diada como el de la Hispanidad, lo que me importa es que caigan en puente cuanto más largo mejor xD
Opinas quizás que es menos lógico que celebrar el dia de la Yihad hispánica?? Dia en que las tropas españolas masacraron sin escrúpulos a todos los indígenas sin motivo alguno, más que por razones imperialistas... Por que dicen de cambiar este dia y no el de la hispanidad? Tendrá algo que ver contra este anticatalanismo?
Será más ético y moral a mi parecer celebrar un dia que representó la derrota del pueblo catalán contra un imperialismo del que aún seguimos pagando las consecuencias, que celebrar el dia en que españa simbolizó, eso sí, con muchísima más crueldad, lo que hoy todo el mundo critica de USA...
Por cierto, a que derrota te refieres que celebra Catalunya?
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No lo dudo, però si la fuente no es fiable, existen muchos rumores, ahora bien, si me dices q sale en la vanguardia no lo pongo en duda, aunque no comparto su opinión
Queda demostrado entonces :D
vamos a ver, segun tengo entendido, la ultraderecha se caracteriza por ser de ideologia conservadora i nacionalista.
La defensa de la eutanasia i el aborto, ¿estan considerado como ideologia conservadora? no creo pues q ninguna ideologia ultraderechista sea partidaria de dicha defensa. ¿Puede existir un partido con ambas tendencia? bueno, tb puedo levantarme y ponerme una falda en lugar de pantalones, pero no creo q combine demasiado bien con mi perilla y con mis pelos en el pecho....con esto quiero decir q al no conocer el partido en sí (ya q soy de Cast. y no me interesa demasiado), no puedo negar nada, pero puedo afirmar que si existe tal macedonia de ideas, no creo q sea vista con buenos ojos
Lo que tu entiendes por ultraderecha, lo entiendo yo, y supongo que mucha otra gente como simple Derecha política. Ultraderecha va mucho más allá...
En cuanto a lo de la eutanasia y el aborto, decirte que en UNA cosa (y sin que sirva de precedente) estoy de acuerdo con Piqué. Sería un poco exagerado sacar como conclusión a esto que ciutadans es un partido de izquierdas. Vamos, la famosa: “un arbol no hace el bosque”
De todos modos, estos dos puntos, más que mirarlos por una vertiente de la derecha política, yo lo miraría más en clave de un partido de derechas con base religiosa. Yo en ningún caso he negado que ciutadans sea un partido laico.
Otra de las caracteristicas de la ultraderecha, es q se suelen caracterizar por su defensa a ultranza de ideologías, aunque para ello tengan q recurrir a la violencia...ademas de aferrarse a ideologias un tanto xenofobas, en mayor o menor grado de radicalidad...(yo pongo la definición, despues cada uno que interprete como quiera..., no creo q Rajoy vaya pegando palizas x ahí) no voy a poner comentarios personales xq no acabaria nunca.
Eso de que recurren a la violencia... No lo tengo yo muy claro... De dónde has sacado esa definición?
Y lo de ideologías xenófobas, date un garbeo por un partido que muchos conoceis por extrema derecha como la falange misma y verás que en este aspecto está bastante equivocada esa definición... Mas bien abogan por todo lo contrario, la integración del immigrante...
Puedes poner comentarios personales, de eso se trata! :)
Ok, antes citabas q los Nazis los definirias como una dictadura de proletariado, creo q algo así, no??? wueno, esto se podria estudiar a fondo, empezando desde detalles como el significado q se le da al dictador, erroneo, si estudiamos la palabra desde su origen (dictator, figura de època romana clàsica creo, en el q se nombraba a un dictator en situaciones de crisis, con unos poderes un tanto disitintos a los q nos solemos imaginar, etc.)Bueno, esto último es una tonteria de cojones, jeje, pero si realmente somo exigentes en el significado de las palabras, deberiamos tenerlo en cuenta....
tb deberiamos debatir sobre la verdadera visión del socialismo q tenian los nazis....
y añadiendo que ¿Hitler era el único nazi? es más, sus ideas según la persona con q hables, te dirá q sus ideas fueron traicionadas, entonces, ¿qual es la ideologia nazi?.
Y por último tener en cuenta q no es lo mismo Sociedad q proletariado, el proletariado se situa dentro de la sociedad..¿estamos?
¿Mi opinión? Los nazis eran Nacional-Socialistas, i a parte.............
Mmhhh En esto creo que no me has leido del todo bien... Es makinero el que definía al comunismo (no a los nazis) como una dictadura del proletariado... :S
Un placer para mí tb Nacho! :D
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Os invito a que mireis ahora mismo TV3, un nuevo programa llamado "Exilis".
Ignoro de que va a ir exactamente, aunque un poco me hago a la idea. Opinaré mejor cuando lo haya visto.
Tal vez asi, alguien (aunque por poco sea) comprenda porqué hay ciertas personas que no le tienen especial simpatia a espanya.
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Os invito a que mireis ahora mismo TV3, un nuevo programa llamado "Exilis".
Ignoro de que va a ir exactamente, aunque un poco me hago a la idea. Opinaré mejor cuando lo haya visto.
Tal vez asi, alguien (aunque por poco sea) comprenda porqué hay ciertas personas que no le tienen especial simpatia a espanya.
No hace falta que nos recuerdes la intoxicacion de ciertos canales por volver a la epoca de las dos Españas...
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Os invito a que mireis ahora mismo TV3, un nuevo programa llamado "Exilis".
Ignoro de que va a ir exactamente, aunque un poco me hago a la idea. Opinaré mejor cuando lo haya visto.
Tal vez asi, alguien (aunque por poco sea) comprenda porqué hay ciertas personas que no le tienen especial simpatia a espanya.
No hace falta que nos recuerdes la intoxicacion de ciertos canales por volver a la epoca de las dos Españas...
Qué poca vergüenza y que poco respeto por aquellas personas que sufrieron esa huída a Francia. No es ninguna intoxicación, es lo que pasó, un hecho histórico.
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Con testimonios en primera persona :D "manipulacion" jajajajaaj
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Os invito a que mireis ahora mismo TV3, un nuevo programa llamado "Exilis".
Ignoro de que va a ir exactamente, aunque un poco me hago a la idea. Opinaré mejor cuando lo haya visto.
Tal vez asi, alguien (aunque por poco sea) comprenda porqué hay ciertas personas que no le tienen especial simpatia a espanya.
No hace falta que nos recuerdes la intoxicacion de ciertos canales por volver a la epoca de las dos Españas...
Verguenza que llames "intoxicacion", cuando realmente tienes testimonios que estan explicando lo que les sucedio. Algunos debeis abrir los ojos, lastima que no os pasara en vuestra familia, posiblemente opinarais diferente.
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Os invito a que mireis ahora mismo TV3, un nuevo programa llamado "Exilis".
Ignoro de que va a ir exactamente, aunque un poco me hago a la idea. Opinaré mejor cuando lo haya visto.
Tal vez asi, alguien (aunque por poco sea) comprenda porqué hay ciertas personas que no le tienen especial simpatia a espanya.
No acostumbro a ver casi nunca la tele, pero he hecho caso a tu recomendación, y la verdad que no me arrepiento...
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Si weno, no keda muy atrás el "testimonio" del entrañable Enric Marco XD
Me refiero a k batallitas, reales o inventadas, todos tienen en tiempos de guerra o dictadura...y a mi me interesa oirlas, ojo, pero prefiero la versión de un historiador imparcial, k bebe de unos y de otros.
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Lo veo una intoxicacion por que no son documentales imparciales. Y aun que fueran parciales, no se a donde quieren llegar con tanto documental sobre el tema. Todos sabemos lo que paso, y lo triste que fueron muchos sucesos.
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David, tu dedicate a arreglar los plomos de la sala 92, que es tu rollo y de eso si que entiendes.
Deja a los entendidos y/o interesados en política e historia que debatan a sus anchas sin tener que aguantar tus sobrantes comentarios que denotan una amplia incultura y falta de humanidad.
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Lo veo una intoxicacion por que no son documentales imparciales. Y aun que fueran parciales, no se a donde quieren llegar con tanto documental sobre el tema. Todos sabemos lo que paso, y lo triste que fueron muchos sucesos.
Se te ha colado un no o te has comido un im- verdad?
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Yo vere bien aquellos documentales, libros, etc. que sean objetivos, que tengan el mismo poco reparo en juzgar lo de un bando igual que lo del otro. Lo que no vere bien jamas sera todo aquello que ponga como a unos muy buenos y a otros muy malvados, pero claro, estamos en la epoca de quitar estatuas de franco y nominar honoris causa a carrilo xD Y si quereis llamarme facha por opinar asi, me parece genial, vuesta opinion sobre mi me vale lo mismo que un comino, por que he dejado varias opiniones bastante "de vuestro lado", por decirlo de algun modo, pero claro, vosotros solo citais aquellas a las que podeis sacar jugo y llamando fachas a quienes no piensen como vosotros.
Y lo de la 92, pues si, las instalaciones industriales son mi profesion, pero esto no implica que no pueda tener conocimientos en otros bandos
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Lo veo una intoxicacion por que no son documentales imparciales. Y aun que fueran parciales, no se a donde quieren llegar con tanto documental sobre el tema. Todos sabemos lo que paso, y lo triste que fueron muchos sucesos.
Que a donde quieren llegar? Un documental trata de INFORMAR. Sin mas. Las finalidades secundarias que tu le quieres dar son absurdas, yo veo muchos documentales de mil temas y mi seso no ha sido absorvido por ninguno.
El objetivismo o el subjetivismo que tu puedas ver esta inargumentado, ya que ni has visto el programa, ni has escuchado un testimonio. En que te basas para decir que es subjetivo? En que sale gente de CATALUNYA en un canal CATALAN explicando sus vivencias en la guerra civil? Que quieres, que salga un mozambiqueño? Por dios...
Y yo no tengo ninguna opinion de ti, por 4 cosas que se puedan debatir en un foro no se puede psicoanalizar a una persona y sus verdaderos conocimientos... pero es que aveces sueltas cada una, que flipas.
PD : No obstante, me parece fatal estigmatizar a David_makinero por su profesion. Puede ser lampista, paleta o cientifico, que lo que importa es lo que diga no lo que sea. Ese comentario a estado totalmente fuera de lugar.
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PD : No obstante, me parece fatal estigmatizar a David_makinero por su profesion. Puede ser lampista, paleta o cientifico, que lo que importa es lo que diga no lo que sea. Ese comentario a estado totalmente fuera de lugar.
Ignoraba que fuera ese su trabajo. Acabo de enterarme. No he querido decirlo en el sentido que tu piensas Hardbeat.
Lo he dicho porque tengo entendido que es un crack y un manitas en temas electricos, cosa que a mi me viene grande y no opino porque mis conocimientos son muy limitados.
Solamente quise hacer incapié en una cosa que se que David se desenvuelve con cierta soltura, mucho mas que con la política o la historia. Nada mas.
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Que conste que no me he sentido ofendido por la profesion, mas que nada es por aquello de decir "dedicate a otros asuntos".
Si hablamos de lo que ocurrio en la guerra civil, creo que nos vamos fuera de lo que es la politica, por que precisamente, el golpe de estado hizo desaparecer la politica y el hecho de que pueda haber mas de una opcion.
De lo que digan esos documentales, lo respetare por ser el testimonio de los de un bando, pero seguro que no hablaran del monestir del Cullel, cerca de Mieres (la Garrotxa), en donde se mataron nacionales.
En fin, una guerra es un triste suceso, y por esto mismo, creo que el pasado deberia servir para aprender de el y no volver a cometer errores, y no para revolcarse en el.
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Yo vere bien aquellos documentales, libros, etc. que sean objetivos, que tengan el mismo poco reparo en juzgar lo de un bando igual que lo del otro. Lo que no vere bien jamas sera todo aquello que ponga como a unos muy buenos y a otros muy malvados, pero claro, estamos en la epoca de quitar estatuas de franco y nominar honoris causa a carrilo xD Y si quereis llamarme facha por opinar asi, me parece genial, vuesta opinion sobre mi me vale lo mismo que un comino, por que he dejado varias opiniones bastante "de vuestro lado", por decirlo de algun modo, pero claro, vosotros solo citais aquellas a las que podeis sacar jugo y llamando fachas a quienes no piensen como vosotros.
Y lo de la 92, pues si, las instalaciones industriales son mi profesion, pero esto no implica que no pueda tener conocimientos en otros bandos
yo estoy de acuerdo contigo... Y Dreaming, no menosprecies a nadie por su condicion de currante, porque quedas a la altura del betún.
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bueno, yo dentro del ramo, me dedico a cosas bastante "gordas" xD ;D
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David, sabemos que con el golpe de estado no habia politica... pero de ahi a que quieras hacernos ver que no tiene nada que ver... Yo mas bien pienso que tiene una estrecha relación ya que una situación va desencadenando a la otra.
Cuando hablas de la poca imparcialidad de los documentales... deberias hacerle caso a Hardbeat cuando te dice que tendrias que haber visto el documental para poder opinar con fundamento.
Recuerdo una secuencia del documental de antes en que un testimonio republicano comentaba que un dia en que aviones fascistas bombardeaban a las milicias republicanas uno de ellos cayó a tierra. el piloto fascista cuando salió, gritó "viva franco" y los soldados republicanos lo cosieron a tiros.
En el documental de hoy no se hablaba del monestir de Cullel creo. Tal vez en el que hagan la proxima semana ;)
Muri, vuelvo a repetir que en ningún momento he querido menospreciar a una persona por el trabajo que realiza. No es mi estilo.
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A ver, yo ese documental no lo he visto (aunque si que he visto otros que no me han parecido objetivos), pero vamos, si lo defendeis supongo que sera interesante verlo. ¿A que hora lo hacen?
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Ahi dejo esto ;)
http://www.tv3.cat/ptvcatalunya/tvcPrograma.jsp?seccio=tvcat&idint=215904937
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Después de meditar si valía la pena o no contestarte en este punto, premiaré tu esfuerzo y así lo haré...
O sea, que los que provocan los enfrentamientos en Madrid contra los catalanes són ultraderechistas que no pertenecen ni tienen ideología afín a ninguna formación que se proclame democrática, pero los que provocan los actos contra ciutadans en Catalunya si que son de formaciones declaradas como democráticas? Bueno, tú que hacías tanta gala de la objetividad, espero que me “documentes y contrastes” esta afirmación de que los promotores de actos violentos contra ciutadans “pueden ser catalogados perfectamente dentro de formaciones políticas cuando éstas alientan la violencia en ciertos supuestos o "miran para otro lado" cuando los agresores son los suyos pero después se hacen las víctimas si son ellos los que reciben.”…Constar, constará, pero es la primera vez, y a instancia mía, que criticas un acto violento contra nacionalistas catalanes, a diferencia de lo que ya has hecho contra ciutadans y otras formaciones de su semejante ideología… Lo digo porque cuando sacaste el tema de la represión a ciutadans en Catalunya, podrías haber sacado que esto también se practica contra los nacionalistas catalanes en el resto de España o haberte callado. Pero bueno, todo va relacionado, cuando me demuestres a formaciones políticas alentando a alguien contra un acto de ciutadans igual hasta te acabo entendiendo… Lo que hace la hipocresía…
Lo de que los nacionalistas se hacen las víctimas cuando les interesa y miran para otro lado cuando no es así es algo que todo el mundo ha podido comprobar cuando han sucedido estos boicots a actos de Ciutadans, evidentemente no va a salir un líder político en un acto público incitando a la violencia pero al no condenar contundentemente estos hechos lo están apoyando implícitamente.
Otra vez con tu objetividad… Pero como le va a robar votos una formación según tú de laicista y de izquierdas a una de derechas y en pro de la iglesia?? Y la lógica?? Esto si que no son tonterías… Igual es que no distan tanto una de otra no??
No podrás tildar nunca las propuestas que haga un partido antes de hacer unas elecciones como ultraderechistas, porque evidentemente muy pocos las hacen. Lo que vende son las políticas sociales. Pero a estos aún así se les escapan algunas, como es anteponer la igualdad a la justicia con el tema del catalán incluso llegando a cuestionar la igualdad que el TC encuentra en el tema del bilingüismo en la educación, proponer suprimir la diada nacional del 11 de setembre, declararse contrario (diferente a no declararse afín) a una ideología tan fundamentada histórica y jurídicamente como es el nacionalismo en Catalunya, y tan arraigada a nuestra tierra, con tantísima gente a favor, etc…
Pero ya que tu me pides propuestas y te he respondido a la primera, te pido otra vez yo propuestas del PSC o PSOE (que no vengan impulsadas por IU, ERC, etc..) que no puedan ser concebidas desde formaciones de derechas para que puedas denominarles como dices de partido de izquierda o centro izquierda. Y lo mismo para que me cites alguna propuesta “comunista” de ICV-EUiA, IU y demás.
Declararse contrario al nacionalismo no es de extrema derecha, se puede ser nacionalista de izquierdas y nacionalista de derechas y del mismo modo se puede ser contrario al nacionalismo y de izquierdas y contrario al nacionalismo y de derechas. Si todos los que se oponen al nacionalismo fueran de extrema derecha casi la mitad de la población del País Vasco lo sería, por poner un ejemplo. Y que Ciutadans coincida en algún punto con el PP no quiere decir que tengan la misma ideología, también tienen algunos puntos en común PSC y CiU o PP y PSOE. Y la mayoría de votos de Ciutadans provienen de descontentos de PSC como ellos mismos han admitido y no creo que ese partido se pueda tachar de extrema derecha precisamente aunque como tú te inventas las etiquetas que te da la gana entonces puede que sí. Propuestas del PSOE de izquierdas la primera que me viene a la memoria es la del matrimonio homosexual por ejemplo. EUiA (que no ICV) no puede hace propuestas comunistas porque les echarían del Govern IU tampoco tiene fuerza política suficiente como para lanzar ese tipo de propuestas porque se reirían de ellos.
Tu eres el que me pides que lea bien en varias ocasiones lo que escribo? Podrías empezar a predicar con tus recomendaciones. Dónde he dicho (de una forma expresa o tácita) que Maulets son angelitos? Más bien al contrario, incluso te he dicho que yo en absoluto les defiendo. Sólo me reitero en que en ese acto, no ejercieron ellos el uso de la violencia. Y sobre lo de qué pasaría si alguien se presentara en un acto de Maulets con banderas españolas? Pues dejando a un lado que eso son meras suposiciones llevadas a un extremo, y que deberían ir a cargo de gente como la pitonisa Lola, no de gente que presume de ir discutiendo con seriedad, te digo que ni lo sé ni me interesa. Ellos no son para mí ninguna formación política afín a la democracia (lo que no obsta para que se actue en contra de ellos utilizando medios no violentos como represión).
Por cierto, si viendo como deriva nuestra discusión te estás riendo tanto, empezaré a pensar que tienes serios problemas mentales… Pero bueno ya que lo mencionas te diré que tú la gracia me la llegabas a hacer los primeros posts, ahora como ya te he dicho me produces verdadera vergüenza ajena… “no me hagas reir más por favor xDDD” :( …
Bueno vamos avanzando, ahora reconoces que los Maulets no son una formación política afín a la democracia (¿son afines a las dictaduras entonces?) mientras que Ciutadans sí lo son. Por fin hemos sacado algo en claro :)
Veamos este punto, en referencia al caso de Arcadi te repito la pregunta: Va por razón de tiempo cambiar de ideología? Si es así, cuanto tiempo hace falta para cambiar de una ideología a otra? Yo en absoluto no creo que vaya por razón de tiempo. Pueden haber sucesos en sus respectivas vidas que le hagan dar un cambio de 180º en sus idearios políticos.
Y ahora añado, es razón de que escribiera en el Pais motivo para catalogarlo como persona de izquierdas? Yo te he dicho ya mis motivos, no sólo por que escribiera en el mundo, de porque creo de él que es una persona ultraderechista. Ya que anteriormente me pedías propuestas de ciutadans para demostrar mis argumentaciones y te las he dado, dame tú una por la que lo consideres a Arcadi como persona de izquierdas. No me vale sólo la de que escribiera en un diario como el País.
Bueno, en principio decirte que no puedes comparar tan a lo valiente las políticas de un país como Austria o Francia con las de España… Eso sólo lo haría alguien que ya se ha quedado hace rato sin argumentos… Las ideologías políticas no tienen los mismos referentes aquí que allí, ni la misma historia, ni los mismos antecedentes, ni las mismas situaciones para aplicar sus políticas, ni los mismos ciudadanos, etc… Para que lo entiendas, te lo intentaré hacer ver con algo más práctico: búscame según tú, quien sería el referente político de Haider o Le Pen en España. Qué serían los ultraderechistas antidemocráticos? Yo no les acabo de ver…
Pero bueno, incluso siguiendote el juego para hacerte feliz, te pido una vez más que te informes un poquito antes de hablar… Ya me dirás con quien subscribió un pacto de gobierno la ÖVP en Austria (lo que vendrían a ser los referentes austriacos del PP según tú en Austria, pertenecientes al PPEu.) en el año 2000… Yo creo que fue con el mismísimo personaje que tu mencionas :D mmmhhh…. algo así como Jorg Haider…
A eso le llamo yo subjetividad!! Bravo una vez más por ti makinero…
Por cierto, como tu eres tan objetivo, dime quien ha defendido aquí la ultraizquierda… Crees que el PSOE, por ejemplo, es para mí nacionalista o de ultraizquierda? Lo digo porque igual se me ha escapado eso de denominarlos como partido ultraderechista y ni me he dado cuenta…
Y no te confundas, nunca he asimilado el “no nacionalismo” con la ultraderecha, si lo he hecho con el ANTInacionalismo… Quieres que te dé clases de lectura? Parece al final que definitivamente eres tú el que realmente las necesita… Me extrañaría tanto dártelas… como tu me recomiendas cada dos por tres que aprenda a leer…
En referencia a lo último: Quien son los míos?? Tú que vives aún en la guerra civil?
Pero en fin, según tú, si no entiendo mal equiparas el término ultraderechista a fascista o facha (no se a que viene la niñez de “= facha”…). No obstante, luego tú asimilas también al nazi con el votante de ERC que no es precisamente de ultraderecha. Tanta diferencia hay entre un nazi y un fascista hablando en clave política? No te contradices un poco?
Por cierto, eres tú el que criticas a los que ejercen actos de represión contra los ciutadans u otras formaciones, y luego vas llamando nazis a los nacionalistas catalanes? Pues anda… Te digo de veras que a veces preferiría que no me dejen expresar mis ideas en un acto público al ponerse a gritar para que no se me oiga(o sea represión) a que me llamen directamente nazi. Para ti qué es peor?
Seguirás sin retirarlo no? Que buenos somos cuando nos interesa eh? Yo a eso lo llamo hipocresia en su máximo exponente.
Arcadi Espada no es de ultraderecha, como he dicho antes son cosas distintas ser contrario al nacionalismo que ser de extrema derecha. Él está a favor de que en la escuela pública desaparezca la asignatura de Religión y del proceso de paz con ETA, por ejemplo. El referente político en España de Le Pen sería Democracia Nacional, aquí no tienen tanta repercusión porque los efectos de la immigración aún no han sido tan negativos como allí, donde es mucho más numerosa. La ÖVP efectivamente pactó con el partido de Haider y por eso recibió la condena del resto de la UE en su momento, si Chirac hubiera pactado con Le Pen hubieras dejado de considerar a este último ultraderechista? Creo que mezclas el tocino con la velocidad, una cosa es la ideología y otra los pactos que te puedas ver obligado a hacer en función de los resultados electorales.Del PSOE lo que has dicho es que es de centroderecha, otra de tus muchas tonterías. La referencia a la guerra civil no sé a santo de qué viene. Con lo de retirar lo de nazionalistas con "z" ya te he dicho la condición que se ha de cumplir para que lo retire. No voy a repetirme más sobre este tema que estoy harto de tener que decírtelo todo 50 veces, si no lo quieres entender es tu problema.
Te repito lo que ya te he dicho arriba, búscame alguna política llevada a cabo por del PSOE que no pueda ser comprendida desde un partido de derecha.
Y hablas de mi falta de objetividad… Dime cuantos datos objetivos, contrastables, determinados y comprobables me has dado tu en tus argumentaciones… Te hago una lista de los míos??
Lo curioso, es que lejos de lo que ya he ido diciendo a lo largo de este post, tu asimilas a Fidel como alguien santo de mi devoción… Yo te repito por enésima vez que no me puedes poner a Castro como ejemplo del comunismo, así como yo tampoco te pongo a Hitler como ejemplo de la ultraderecha. Ambos eran y son unos asesinos y para mí, no representan ninguna ideología política. Sería muy cómodo lo de decir: el PP por ser ultraderecha es un partido fascista (incluso sabiendo que Fraga, su presidente fundador, ejerció como mano derecha de franco en la dictadura), pero no lo haré. A diferencia de lo que tu demuestras, creo que tengo suficientes conocimientos para criticar la ultraderecha sin tener que usar razonamientos tan pobres y falaces como estos.
Más arriba te he citado una iniciativa política del PSOE de izquierdas. Yo te he dado muchos argumentos contrastados y comprobables pero luego tú los interpretas como te da la gana. Si Hitler y Castro no son referentes (positivos o negativos, no entro ahí) de ninguna ideología política apaga y vámonos, dí otra tontería más gorda.
Cuando alguien mete palabras en boca de otros como tantas veces llevas haciendo tú, es fácil darse cuenta del porqué de esa actitud…
Dónde he dicho yo que estado sea sinónimo de reino? Si incluso en el post siguiente a este que citas ya he dejado claro que no lo era.
Te he dicho y te invito a que investigues un poco, que así también te servirá de algo con tus estudios, que hablando desde un punto de vista tanto institucional, como político-jurídico, que es el sentido que se le da en las resoluciones de la ONU sobre el Derecho a la Autodeterminación, si que podríamos equiparar a la palabra reino con estado. Dónde ves tú lo contrario?
Como bien sabrás (o deberías saber, porque no te lo aplicas mucho), establecer relaciones de sinonimia/antonímia en clave absoluta sobre términos como nación, estado, reino, etc… es, visto desde el punto de vista del Derecho un auténtico sacrilegio. Porque sinó iba a utilizar la AGNU en sus resoluciones la palabra pueblo? Es que pueblo es sinónimo en clave absoluta de estado? Pues menuda ignorancia supina la mía que creía que los de la ONU sabían de lo que hablaban…
Sin querer ser pesado, redundo en que me produces verdadera vergüenza ajena (y lo pondría con mayúsculas…) con esta prepotencia de “me has alegrado el dia, sigu así!! xDDDDDDDDDD”. Si me dijeras que estás demostrando ser un entendido en el tema… pero a estas alturas, como queda ya más que demostrado que es algo que dista bastante de la realidad…
Para que veas que no meto en tu boca frase de otro cito textualmente tu frase: Lo de que estado no es lo mismo que reino, yo no he dicho lo contrario. Sólo que hablando desde un punto de vista institucional y jurídico-político, que al fin y al cabo es el que tiene sentido en la raíz de esta discusión, si que sería lo mismo. Ahí mientes como un bellaco pues precisamente en sentido jurídico es donde jamás puede ser lo mismo un término que otro. Pero después de demostrarme tu inmensa ignoracia sobre lo más elemental del Derecho en tu post anterior y como veo que encima reincides paso de discutir más contigo con el tema porque es absurdo, primero infórmate un poco y así dejarás de decir tantas idioteces. Una vez hace gracia pero más se hace cansino.
Bueno, en principio, como ya ves en este post, que te vuelvo a repetir preguntas de posts anteriores no me respondes ni a la mitad de cuestiones que te planteo (al final te voy a tener que hacer una recopilación de preguntas sin resolver…). Te invito a que me plantees tú alguna cuestión que no te haya contestado con anterioridad.
Lo triste, es que las que respondes, en lugar de hacerlo con tesis objetivas lo haces según tu vaga interpretación o de forma totalmente equivocada… Ah por cierto, no uso gafas.
Sobre el término nación te repito que ese es TU punto de vista, y que como supongo que no estarás en contra, para denominar a algo como anticonstitucional, es preciso que se pronuncie antes el único órgano capacitado para ello. Así que todo lo que diga cualquier otra persona no dejaran nunca de ser suposiciones. Que no ves que ni con tus propios argumentos te sostienes? Más abajo me dices que hay cosas(que luego te discuto) declaradas por el TC como adaptables al marco constitucional pero aún así, son discriminatorias. No iría en contra, del principio de igualdad recogido en la CE si eso fuera cierto? Yo todo lo discriminatorio hacia alguien lo veo como anticonstitucional… Ves como es preciso que se pronuncie este órgano para hablar de algo como constitucional o anticonstitucional? O es sólo para lo que te interese?
Sobre el preámbulo de las leyes… Sabes la diferencia entre valor jurídico y grado de eficacia? Los preámbulos de las leyes SI que tienen valor jurídico, lo que no tiene es prácticamente grado de eficacia, que es muy diferente. Como ahora no tengo a mano aquí ninguna sentencia a la que haga referencia el TC y tampoco tengo acceso a ninguna base de datos jurídica, mañana si puedo te cuelgo alguna y, de paso, me repites que el preámbulo de cualquier ley no tiene valor jurídico… Otra vez más para que demuestres tus amplios conocimientos…
Y que consulte a algún profesor… Pues de ahí he sacado esa idea… Sinó me callaría… me la enseñaron hace ya dos años en Derecho Constitucional y curiosamente me la enseñó un profesor que en la actualidad, si no me equivoco, todavía ejerce como magistrado del TC, Joan Lluís Pérez Francesch… Así que trabajo que me ahorro… No?
Lo de que has hecho pocos créditos en Derecho, aunque me importe más bien poco, creo que es lo más coherente que has dicho en TODAS tus actuaciones…
Y tus risitas… lo mismo otra vez… :(
Paso de opinar sobre lo que tú "ves" como anticonstitucional (un gran experto en la materia sí señor!! :D) o a cualquier apreciación tuya relativa al Derecho, me remito a mi respuesta anterior.
A ver… Que tengan ese concierto no es en absoluto discriminatorio. Lo que es discriminatorio es que no sea de aplicación a ninguna otra comunidad. Si se diera el caso que se hubiera aprobado en el estatuto de Catalunya un sistema similar, y llevado al TC lo hubieran declarado anticonstitucional si que podríamos hablar de que el TC ha actuado de una forma discriminatoria, pero hasta que esto no suceda no. Es fácil esto no?
De todos modos, la discriminación a la que me hacías referencia, era la que supuestamente sufrían los niños en la educación, así que tampoco me la compares con un sistema de financiación autonómico… Sería difícil alegar una discriminación en base a algún precepto constitucional para este caso…
Sobre el Sistema d’Hondt, lo mismo, que no es comparable, de hecho aquí ya confundes proporcionalidad, con discriminación… Y de hecho, esto lo pregunto con desconocimiento la verdad, ha sido llevada al TC la LOREG alegando algún tipo de discriminación? Me podrías decir en que sentencia?
Y lo último que dices… Otra vez que interpreto a mi manera… Dónde digo o incluso interpreto yo que tu has expuesto que la pobreza del sistema educativo se deba a que la lengua vehicular sea el catalán?? Suerte que soy yo el que me invento cosas…. Que pasa que como ya vas pobre de argumentos tienes que ir utilizando falacias??
Veo que no acabas de entender que cuando digo que el concierto económico vasco y la ley electoral son discriminatorios no estoy diciendo en ningún momento que sean inconstitucionales sino al contrario. Pero de nuevo para tus opiniones sobre Derecho me remito a mis respuestas anteriores, paso de perder más el tiempo. Sobre lo de mis falacias, ¿ahora afirmas que nunca has dicho que yo haya expresado que la pobreza del sistema educativo se deba al catalán? Aquí te copio otra frase textual tuya: Y eso que dices que conoces a chavales que no saben hablar correctamente el castellano, perdona que te lo diga pero con todos mis respetos, eres de las personas más mentirosas que jamás he podido conocer nunca... Una cosa es no tener la misma corrección en la ortografía escrita en castellano que en catalán. Pero no podemos achacar en absoluto este hecho a que el catalan se use como lengua vehicular. Que cada cual juzgue.
Opinas quizás que es menos lógico que celebrar el dia de la Yihad hispánica?? Dia en que las tropas españolas masacraron sin escrúpulos a todos los indígenas sin motivo alguno, más que por razones imperialistas... Por que dicen de cambiar este dia y no el de la hispanidad? Tendrá algo que ver contra este anticatalanismo?
Será más ético y moral a mi parecer celebrar un dia que representó la derrota del pueblo catalán contra un imperialismo del que aún seguimos pagando las consecuencias, que celebrar el dia en que españa simbolizó, eso sí, con muchísima más crueldad, lo que hoy todo el mundo critica de USA...
Por cierto, a que derrota te refieres que celebra Catalunya?
Digo yo que si los españoles hubiesen masacrado a todos los indígenas hoy en día todos los sudamericanos serían blancos descendientes de españoles no? Pues yo los que veo por la calle cara de españoles como que no tienen mucha, luego la masacre no sería tan grande, a diferencia de lo que pasó en USA con los nativos americanos. Pero ya digo que a mí me da igual si cambian esta celebración por otra fecha. Y bien que se benefició Cataluña de los beneficios de las colonias españolas en América en su momento. Y si te tengo que explicar qué derrota conmemora la Diada es que sabes tanto de Historia como de Derecho, menudo crack estás hecho xDDDDDDDD Cada vez me haces reir más, muchas gracias :D
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No lo dudo, però si la fuente no es fiable, existen muchos rumores, ahora bien, si me dices q sale en la vanguardia no lo pongo en duda, aunque no comparto su opinión
Queda demostrado entonces :D
vamos a ver, segun tengo entendido, la ultraderecha se caracteriza por ser de ideologia conservadora i nacionalista.
La defensa de la eutanasia i el aborto, ¿estan considerado como ideologia conservadora? no creo pues q ninguna ideologia ultraderechista sea partidaria de dicha defensa. ¿Puede existir un partido con ambas tendencia? bueno, tb puedo levantarme y ponerme una falda en lugar de pantalones, pero no creo q combine demasiado bien con mi perilla y con mis pelos en el pecho....con esto quiero decir q al no conocer el partido en sí (ya q soy de Cast. y no me interesa demasiado), no puedo negar nada, pero puedo afirmar que si existe tal macedonia de ideas, no creo q sea vista con buenos ojos
Lo que tu entiendes por ultraderecha, lo entiendo yo, y supongo que mucha otra gente como simple Derecha política. Ultraderecha va mucho más allá...
Efectivamente, la ultraderecha va mucho más allá, radicaliza la ideologia derechista, por eso conteste con la finalidad de diferenciar la derecha de la ultra, porque en varios comentarios se tildaba a el PP como un partido ultraderechista, cito:
"Ya que dices que no ves justo definir a un partido como el PP como ultraderecha sólo te puedo decir que es una opinión Te chocará porque no es lo que se acostumbra a decir en la tele, radios, etc... "
y tb a los comentarios de Piqué...
En resumen, eso q me acabas de decir era lo que queria dar a entender yo en el mesaje anterior
En cuanto a lo de la eutanasia y el aborto, decirte que en UNA cosa (y sin que sirva de precedente) estoy de acuerdo con Piqué. Sería un poco exagerado sacar como conclusión a esto que ciutadans es un partido de izquierdas. Vamos, la famosa: “un arbol no hace el bosque”
de izquierdas no, ¿pero de ultraderecha progresista?, me suena como hablar de un helado con sal, teniendo en cuenta q la ultraderecha es ante todo conservadora, o por lo menos según tengo entendido
De todos modos, estos dos puntos, más que mirarlos por una vertiente de la derecha política, yo lo miraría más en clave de un partido de derechas con base religiosa. Yo en ningún caso he negado que ciutadans sea un partido laico.
Otra de las caracteristicas de la ultraderecha, es q se suelen caracterizar por su defensa a ultranza de ideologías, aunque para ello tengan q recurrir a la violencia...ademas de aferrarse a ideologias un tanto xenofobas, en mayor o menor grado de radicalidad...(yo pongo la definición, despues cada uno que interprete como quiera..., no creo q Rajoy vaya pegando palizas x ahí) no voy a poner comentarios personales xq no acabaria nunca.
Eso de que recurren a la violencia... No lo tengo yo muy claro... De dónde has sacado esa definición?
Wikipedia, es una enciclopedia on-line q me recomendo un catedràtico y q desde entonces siempre utilizo
Y lo de ideologías xenófobas, date un garbeo por un partido que muchos conoceis por extrema derecha como la falange misma y verás que en este aspecto está bastante equivocada esa definición... Mas bien abogan por todo lo contrario, la integración del immigrante...
Bueno, la falange no lo sé, ya lo consultaré, xo si q puedo afirmar que España 2000 organizo una serie de manifestaciones en contra de la immigración, una de ellas en Valencia
Puedes poner comentarios personales, de eso se trata! :)
Está claro, es más, todo lo q digo son opiniones personales, xo en ese tema no me queria mojar
Ok, antes citabas q los Nazis los definirias como una dictadura de proletariado, creo q algo así, no??? wueno, esto se podria estudiar a fondo, empezando desde detalles como el significado q se le da al dictador, erroneo, si estudiamos la palabra desde su origen (dictator, figura de època romana clàsica creo, en el q se nombraba a un dictator en situaciones de crisis, con unos poderes un tanto disitintos a los q nos solemos imaginar, etc.)Bueno, esto último es una tonteria de cojones, jeje, pero si realmente somo exigentes en el significado de las palabras, deberiamos tenerlo en cuenta....
tb deberiamos debatir sobre la verdadera visión del socialismo q tenian los nazis....
y añadiendo que ¿Hitler era el único nazi? es más, sus ideas según la persona con q hables, te dirá q sus ideas fueron traicionadas, entonces, ¿qual es la ideologia nazi?.
Y por último tener en cuenta q no es lo mismo Sociedad q proletariado, el proletariado se situa dentro de la sociedad..¿estamos?
¿Mi opinión? Los nazis eran Nacional-Socialistas, i a parte.............
Mmhhh En esto creo que no me has leido del todo bien... Es makinero el que definía al comunismo (no a los nazis) como una dictadura del proletariado... :S
Ok, será q lo entendí mal. ??? :P Aunque no me pareció tan descabellado, por eso de la figura nazi del alemán trabajador i tal...
No tengo suficientes conocimientos sobre el comunismo para ponerle nombre y apellidos con exactitud
Un placer para mí tb Nacho! :D
Enga :D saludos
De todas maneras añadir q existen tantas opiniones políticas como ciudadanos hay en el mundo, es muy dificil ponernos de acuerdo, y con esto me refiero a q todo lo q sobrepase de la definicion oficial sobre cualquier cuestión política, no deja de ser más q una opinión personal vista desde un punto de vista personal...
Por último, vinculado a lo anterior, añadir ante la prepotencia sobre los conocimientos políticos, la frase del anuncio de Onda Cero;
"Alguien dijo alguna vez que si todos los españoles hablaramos única y exclusivamente de lo q sabemos, se produciria un gran silencio que nos permitiría por fin pensar..." jejeje, muy sabia esta frase
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Cuantas gilipolladas se pueden leer en un rato.. tanta diskusion y la unika verdad es k mande kien mande nuestra calidad de vida seguro que seguira siendo la misma .
No encuentro nada de malo en debatir sobre política, ??? ??? lo encuentro muy culturizante y muy beneficioso, ademas de conocer y entender q opina y xq la gente q no piensa igual q tu.
Es de las mejores maneras de aprovechar el tiempo libre, aunque no la más divertida, está claro
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Cuantas gilipolladas se pueden leer en un rato.. tanta diskusion y la unika verdad es k mande kien mande nuestra calidad de vida seguro que seguira siendo la misma .
Eso lo diras tu ;)
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bueno, yo dentro del ramo, me dedico a cosas bastante "gordas" xD ;D
David,no te olvides de sus antecesores :jums
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flipa con el post se enpieza con politica y se acaba con litircidad jajajajaa y ya ke veo ke sabeis me podriais decir alguna manera para saber lo ke me gasta el ordenador y el ekipo de musica???
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Cuantas gilipolladas se pueden leer en un rato.. tanta diskusion y la unika verdad es k mande kien mande nuestra calidad de vida seguro que seguira siendo la misma .
No encuentro nada de malo en debatir sobre política, ??? ??? lo encuentro muy culturizante y muy beneficioso, ademas de conocer y entender q opina y xq la gente q no piensa igual q tu.
Es de las mejores maneras de aprovechar el tiempo libre, aunque no la más divertida, está claro
La verdad que si que es bastante culturizante no lo niego , pero me he pelado en alguna ocasion con compañeros de trabajo x temas de politica en los que discrepabamos mucho... y lo unico que consegui fue ganarme "amigos" y esto parece que va x el mismo camino.
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claro, es ke si no eres nacionalista catal.lanista no molas xD
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m0laH MáS eL HaRc0r NeNggggg y cantar el r0teran juligan es l0 mejóH nengggg
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Lo de que los nacionalistas se hacen las víctimas cuando les interesa y miran para otro lado cuando no es así es algo que todo el mundo ha podido comprobar cuando han sucedido estos boicots a actos de Ciutadans, evidentemente no va a salir un líder político en un acto público incitando a la violencia pero al no condenar contundentemente estos hechos lo están apoyando implícitamente.
Pero vamos a ver, que esto que dices es bastante grave, demuéstralo de una forma objetiva! Yo te puedo ensenyar una foto de un MIEMBRO del PP agrediendo a una persona que no le había hecho nada, y aún así no catalogo a nadie que agreda o boicotee un acto como del PP: Esto es objetividad, lo demás no dejan de ser suposiciones tuyas y de los 4 ultraderechistas amigos tuyos... “los que agreden a ciutadans son de nacionalistas – y como lo sabes? Es algo que todo el mundo sabe...”. Te voy a acabar llamando “el FalaciasBCN”... Estábamos discutiendo en serio o vamos ya de cachondeo?
Como comprenderás, las suposiciones no pueden entrar en el ámbito de lo que conocemos comúnmente como objetividad informativa...
Bueno, algo tenemos claro, yo cuando llamo agresor o boicoteador a alguien lo hago con una base demostrable, o sea que esté totalmente seguro. Tú lo haces según dicte tu consciencia...
Declararse contrario al nacionalismo no es de extrema derecha, se puede ser nacionalista de izquierdas y nacionalista de derechas y del mismo modo se puede ser contrario al nacionalismo y de izquierdas y contrario al nacionalismo y de derechas. Si todos los que se oponen al nacionalismo fueran de extrema derecha casi la mitad de la población del País Vasco lo sería, por poner un ejemplo. Y que Ciutadans coincida en algún punto con el PP no quiere decir que tengan la misma ideología, también tienen algunos puntos en común PSC y CiU o PP y PSOE. Y la mayoría de votos de Ciutadans provienen de descontentos de PSC como ellos mismos han admitido y no creo que ese partido se pueda tachar de extrema derecha precisamente aunque como tú te inventas las etiquetas que te da la gana entonces puede que sí. Propuestas del PSOE de izquierdas la primera que me viene a la memoria es la del matrimonio homosexual por ejemplo. EUiA (que no ICV) no puede hace propuestas comunistas porque les echarían del Govern IU tampoco tiene fuerza política suficiente como para lanzar ese tipo de propuestas porque se reirían de ellos.
De dónde sacas de que la mitad de las personas del País Vasco son ANTInacionalistas? Serán en todo caso no nacionalistas, no? Otra vez haciendo gala de tu objetividad? Hay estadísticas veraces basadas en encuestas publicadas sobre el tema? Yo creo que no... O es que para ti es lo mismo ser contrario a no ser afín? Para que alguien sea denominado contrario al nacionalismo, hace falta que exprese su contrariedad en el tema, no? Como los de Ciutadans...
Vamos que las opiniones del Piqué, y los demás partidos sobre el ultraderechismo de Ciutadans no significan nada, pero en cambio, lo que diga Ciutadans sobre de donde provienen sus votos si que es totalmente fiable y creíble? Yo no he dicho que sean ultraderechistas porque coincidan en algún punto con algún partido político. Sinó que me baso en sus declaraciones políticas, y me respaldo también en lo que los denominan todos los demás partidos. Y supongo que estos partidos también se inventarán estas etiquetas no? Tú te lees el programa político y ya lo tienes claro. Yo además de leermelo me baso en tres aspectos más: sus declaraciones, sus propuestas y lo que opinan el resto de partidos.
Sobre las propuestas del PSOE de izquierdas, fíjate que incluí al pedirte estas propuestas “que no pueda ser contemplada desde ideologías de derechas”… Sabía y era consciente de que me sacarías esta. Pues bien, fíjate lo bien que lo sabía que ya tenía preparada la respuesta: En el primer programa electoral de Marianico al frente del PP, presentó una iniciativa legislativa para institucionalizar las uniones homosexuales con igualdad de derechos a las uniones de parejas heterosexuales. Así que ésta, vamos, la única que me has sabido encontrar no me vale. Como yo te he dado 3, espero que tú me sepas buscar otras tres, aunque para que veas de mi bondad, te admitiré esta como una de las 3 y ahora sólo te pido 2. Podrás?
Referente a ICV-EUiA, no se presentan como coalición? Por que separarlos? Sólo para lo que te interesa?
Y según tú no presentan propuestas comunistas porque se reirían de ellos o les echarían del govern? Quién se reiría?
Bueno volvemos a lo mismo, la ideología de un partido político viene determinada por las propuestas y declaraciones que hagan, y no hace falta que entren en juego los motivos que les impulsan a llevar estas políticas.
Bueno vamos avanzando, ahora reconoces que los Maulets no son una formación política afín a la democracia (¿son afines a las dictaduras entonces?) mientras que Ciutadans sí lo son. Por fin hemos sacado algo en claro
Mmhhh... Tú ya no sabes lo que escribir para no quedar más en ridículo y te inventas mis razonamientos para luego decir que reconozco algo que no reconocía con anterioridad... DESDE EL PRINCIPIO ya he dejado claro que Maulets no son unos angelitos!! A qué viene esto de que ahora reconozco?? Pero si no lo he negado en ninguna de las discusiones que llevamos teniendo! Más bien al contrario, ya en la primera vez que saqué a Maulets dije que sólo actuaron sin violencia en la primera manifestación que estuvieron contra ciutadans en Girona, a diferencia de las otras veces que habían hecho uso de la violencia, dejando claro que no defendía en absoluto a Maulets. Creo que nunca he dicho que esté a favor de la violencia no?
Tanto te ha costado sacar en claro que no estoy a favor de ninguna manifestación en la que se haga uso de la violencia o de la represión? Pero si ya lo llevo diciendo en la mayoría de los posts... Te estás quedando ciego a medida que vas leyendo o qué?? Y encima te ríes con satisfacción... Bueno por lo menos ahora no vas con frases de “Me has alegrado el dia, sigue así xDDDDDD”. Ahora sigues dando vergüenza ajena, pero ya de una forma no tan exagerada...
Arcadi Espada no es de ultraderecha, como he dicho antes son cosas distintas ser contrario al nacionalismo que ser de extrema derecha. Él está a favor de que en la escuela pública desaparezca la asignatura de Religión y del proceso de paz con ETA, por ejemplo. El referente político en España de Le Pen sería Democracia Nacional, aquí no tienen tanta repercusión porque los efectos de la immigración aún no han sido tan negativos como allí, donde es mucho más numerosa. La ÖVP efectivamente pactó con el partido de Haider y por eso recibió la condena del resto de la UE en su momento, si Chirac hubiera pactado con Le Pen hubieras dejado de considerar a este último ultraderechista? Creo que mezclas el tocino con la velocidad, una cosa es la ideología y otra los pactos que te puedas ver obligado a hacer en función de los resultados electorales.Del PSOE lo que has dicho es que es de centroderecha, otra de tus muchas tonterías. La referencia a la guerra civil no sé a santo de qué viene. Con lo de retirar lo de nazionalistas con "z" ya te he dicho la condición que se ha de cumplir para que lo retire. No voy a repetirme más sobre este tema que estoy harto de tener que decírtelo todo 50 veces, si no lo quieres entender es tu problema.
Como te he dicho antes se puede ser laico y de ultraderecha, Arcadi, si bien es laico, con sus opiniones deja más que clara su ideologia política. Que no va en contra de nacionalismos, ya va en contra de pueblos enteros, sinó leete su libro “contra Catalunya”, y sobre el proceso de paz, entenderás que no es lo mismo ir en contra del proceso por estar en contra de un partido político como es el PSOE que no ir en contra del proceso por pertenecer a una ideología. En que según tú fundamentarías una postura contraria al proceso de paz sólo por el mero hecho de ser derechista o ultraderechista?
El referente político de Le Pen en españa me parece vergonzoso que me digas que sería un partido que es contrario a pertenecer a la UE, que no está de acuerdo con la democracia instaurada en españa, que está en contra de la OTAN, OMC, que admite el uso de la radicalidad siempre que sea necesaria, etc... Ves como no sabes ni de lo que hablas? Yo te voy demostrando todo con datos objetivos y tú sólo te basas para argumentar en tus más que demostradas pobres opiniones sobre los temas en los que debatimos.
El caso de que si Chirac hubiera pactado, o hubiera dejado de pactar es una suposición, y como te he dicho varias veces, yo no he hecho en ninguna ocasión uso de una suposición para argumentar algo a mi favor. Yo te digo lo que hay, y es una realidad que hasta tú reconoces y es que el referente austríaco del PP español pactó para gobernar con la ultraderecha de ese país. Y que mezclo el tocino con la velocidad... De veras que en cada discursito y frasecita de estas que me haces te vas bajando más los pantalones y quedando más en la más profunda ridiculez a la que pueda llegar a caer el ser humano... Vamos que según tú, un partido se califica INTEGRAMENTE por lo que se autodenominen ellos mismos? No cuentan ni los pactos, ni la opinión de la enorme mayoría, ni lo que se desprenda de sus declaraciones, etc...
Y mi tontería de que el PSOE es centroderecha, ya quedarà como tontería cuando me cites al menos las 2 políticas de izquierdas estas que te he pedido más arriba no?
La referencia de la guerra civil viene de tu frase de “tú y los tuyos”. Guerra civil, bandos, los tuyos, los míos, lo vas entendiendo o te lo explico mejor? Los míos son mi familia, y que yo sepa no los conoces para saber si estan a mi favor o en mi contra. A quién te referías sinó al hablar de “los míos”???
Y me vienes con condiciones... Vamos a ver, que lo retires o que lo dejes de retirar, me da exactamente igual. Mi padre me enseñó la frase de “si un perro se pone a ladrarte en la calle, tu no te pones a ladrar con él”. Me llamas nazi a mí y a los que opinemos como yo, como si me quieres llamar hijo de puta... Sólo te he dicho que yo no generalizo nunca de una forma tan radical y no llamo algo tan grave como nazi ni fascista a absolutamente nadie a no ser que él se declare afín a sus ideas.
Y menos me basaré para hacerlo en que una minoría de la gente perteneciente a esa ideología haga lo mismo contra los que pertenecen a una ideologia similar a la mía. Vamos, que me repugna lo del ojo por ojo, diente por diente y más aún cuando me baso para utilizarlo en una minoría...
Por eso, sólo te pedia que lo retiraras para dejar claro de una vez el tipo de gente que eres tú, y el tipo de gente que soy yo. Que supongo que ya se ve desde hace unos posts...
Repítete hombre, no te rindas aún! :D
Más arriba te he citado una iniciativa política del PSOE de izquierdas. Yo te he dado muchos argumentos contrastados y comprobables pero luego tú los interpretas como te da la gana. Si Hitler y Castro no son referentes (positivos o negativos, no entro ahí) de ninguna ideología política apaga y vámonos, dí otra tontería más gorda.
Bueno, lo de la iniciativa única que me has dicho del PSOE ya te la he tirado por los suelos, así que ya me dirás alguna más no?
Argumentos contrastados y comprobables… Si, lo llevo comprobando desde un principio… Comprobables y contrastables en la mente tuya y de los que opinan de una forma similar a ti no? Podríamos hacer una lista de tus argumentos “comprobables y contrastables”. Lástima que luego yo te pido que me los compruebes de una forma objetiva y te haces oídos sordos…
Y sí, Hitler y Castro son referentes políticos, pero no democráticos. Supuse que me entenderías sin tener que dejar claro lo de antidemocráticos. O es que acaso no puede existir ultraderecha democrática tampoco? Vamos según tú, el Le Pen y el Haider lo son… Lo de las tonterías te lo dejo para ti, que por lo que se ve, se te da bastante bien… Y esto si es comprobable y contrastado: “Sigue así, que me has alegrado el dia xDDDDDDDDD”
Para que veas que no meto en tu boca frase de otro cito textualmente tu frase: Lo de que estado no es lo mismo que reino, yo no he dicho lo contrario. Sólo que hablando desde un punto de vista institucional y jurídico-político, que al fin y al cabo es el que tiene sentido en la raíz de esta discusión, si que sería lo mismo. Ahí mientes como un bellaco pues precisamente en sentido jurídico es donde jamás puede ser lo mismo un término que otro. Pero después de demostrarme tu inmensa ignoracia sobre lo más elemental del Derecho en tu post anterior y como veo que encima reincides paso de discutir más contigo con el tema porque es absurdo, primero infórmate un poco y así dejarás de decir tantas idioteces. Una vez hace gracia pero más se hace cansino.
Bueno, esto ya es lo más... Dices que miento como un bellaco. Pues bien, demuestranos y contrástanos las diferencias existentes entre un estado, y un reino como del que hablamos desde el punto de vista jurídico-político a ver cuantas encuentras. Porque para llamarme mentiroso lo deberás tener muuuuy claro verdad? Pues hala, a ver si puedes demostrarlo. Así ya podràs hablar de que usas datos contrastados y demostrables. Ah y por cierto, el aspecto jurídico y el aspecto jurídico-político no es el mismo. Lo digo porque parece que los equipares; así de paso te ahorro un poco de faena en tu trabajo de buscar diferencias...
Según tú tampoco podrían utilizar en las resoluciones el término “pueblo” no? O es que pueblo si es sinónimo en todos los aspectos de estado?
Dónde ves lo absurdo? Volvemos a lo mismo: “yo tengo razón. Porque? Porque la tengo yo, es obvio.”
Así que te repito, no escondas tu rendición detrás de una capa de superioridad en tus conocimientos, que no has demostrado nada todavía para poder hacerlo, más bien al contrario...
Ten aunque sea un mínimo de humildad...
Paso de opinar sobre lo que tú "ves" como anticonstitucional (un gran experto en la materia sí señor!! ) o a cualquier apreciación tuya relativa al Derecho, me remito a mi respuesta anterior.
No, no, no te equivoques, yo no he usado nunca, a diferencia de ti, mis conocimientos para hablar de constitucionalidad o inconstitucionalidad. Si lo he hecho mediante sentencias del TC y mediante lo que dice la constitución para que se pueda aplicar la inconstitucionalidad a un aspecto o término, y es que hace falta que se declare el TC, no el Makinero... Lo de preámbulo y su grado de eficacia ya lo vas entendiendo o te pongo alguna sentencia? :D
Veo que no acabas de entender que cuando digo que el concierto económico vasco y la ley electoral son discriminatorios no estoy diciendo en ningún momento que sean inconstitucionales sino al contrario. Pero de nuevo para tus opiniones sobre Derecho me remito a mis respuestas anteriores, paso de perder más el tiempo. Sobre lo de mis falacias, ¿ahora afirmas que nunca has dicho que yo haya expresado que la pobreza del sistema educativo se deba al catalán? Aquí te copio otra frase textual tuya: Y eso que dices que conoces a chavales que no saben hablar correctamente el castellano, perdona que te lo diga pero con todos mis respetos, eres de las personas más mentirosas que jamás he podido conocer nunca... Una cosa es no tener la misma corrección en la ortografía escrita en castellano que en catalán. Pero no podemos achacar en absoluto este hecho a que el catalan se use como lengua vehicular. Que cada cual juzgue.
Pero entonces para que los sacabas? Si hablábamos de que el TC había actuado de forma discriminatoria al establecer la política lingüística catalana como adaptable al marco constitucional?
Tu me decías, la política lingüística es discriminatoria, y yo te digo que no porque así lo dictó el TC tácitamente al establecerlo como constitucional, o sea que estaba en acorde al principio de igualdad.
Pero es que la constitución establece alguna prohibición a las demás comunidades para que tengan un sistema de financiación como el vasco? Si lo estableciera entendería que me dijeras que es discriminatorio... Pero como no existe tal prohibición, dónde está la discriminación?
En todo caso la discriminación estaría por parte de la gente que apoya partidos políticos que vetan decisiones para que estos sistemas se apliquen a otras comunidades... Pero la constitución aquí no tendría mucho que ver... o me equivoco?
Y sobre tus falacias, veo que ni leyendome 2 veces entiendes (supongo que no quieres entender...) nada... No he dicho, (como puedes observar) que tu digas que la pobreza del sistema educativo (con todas sus asignaturas) se deba al uso del catalán como lengua vehicular. Lo que si entiendo al tú decir que esta política discrimina claramente al castellano es que algún efecto negativo tendrá según tú sobre esta lengua (sólo el castellano, que no todo el sistema educativo, mira que hay diferencia...), sinó no entiendo a que viene tu reivindicación contra la política lingüística catalana que lleva tanto tiempo funcionando en nuestra tierra llamándola, a diferencia del TC y la grandísima mayoría de los catalanes como discriminatoria.
El juez, antes de dictar sentencia se lee bien todo. Yo ya lo he hecho. Tú por fin también te lo has leído todo?
Digo yo que si los españoles hubiesen masacrado a todos los indígenas hoy en día todos los sudamericanos serían blancos descendientes de españoles no? Pues yo los que veo por la calle cara de españoles como que no tienen mucha, luego la masacre no sería tan grande, a diferencia de lo que pasó en USA con los nativos americanos. Pero ya digo que a mí me da igual si cambian esta celebración por otra fecha. Y bien que se benefició Cataluña de los beneficios de las colonias españolas en América en su momento. Y si te tengo que explicar qué derrota conmemora la Diada es que sabes tanto de Historia como de Derecho, menudo crack estás hecho xDDDDDDDD Cada vez me haces reir más, muchas gracias
Con afrimaciones como estas me dejas ya descolocado del todo... Vamos que según tú las tropas españolas no se comportaron con los indígenas de una forma malvada y bestial? Eso no fue un genocidio? De hecho no has oído hablar nunca del dia de la hispanidad como de “el dia de la raza”?
Yo no voy a entrar en que genocidio tuvo más muertos, porque ni tú ni yo lo sabemos con seguridad. Y argumentos como si “tienen poca cara de españoles” no los voy a utilizar ni los acepto... Lo que si digo es que a mí me daría vergüenza celebrar un dia en que se inició un genocidio como el dia de la fiesta nacional y en cambio no me da vergüenza celebrar un dia que simbolizó nuestra derrota contra el mismo imperialismo español.
La derrota que commemora la diada si que agradecería que me la explicaras, porque de tus palabras sale que Catalunya formaba parte del estado español en aquella época... Quién y como nos derrotaron si ya eramos españoles? Qué perdimos? Curioso que encima te vuelvas a reír... Cada vez lo tengo más claro, lo tuyo son serios problemas mentales, lo demás son tonterias... Y sí, a diferencia de ti, me considero un crack, tanto por mis conocimientos de historia, de derecho, por mi humildad en referencia a la tuya y por lo que yo entiendo por ética y moral a diferencia delo que tu entiendes. Como no, a mi no me sobra tanta prepotencia injustificada. O sea, ridiculez...
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flipa con el post se enpieza con politica y se acaba con litircidad jajajajaa y ya ke veo ke sabeis me podriais decir alguna manera para saber lo ke me gasta el ordenador y el ekipo de musica???
Pues no lo puedo saber si no lo veo,El ordenador tiene un transformador adentro,que generalmente entra 230v en el aparato y que el transformador suele tranformarlos a tensión de 12v para los circuitos internos,aunque cualquier aumento de tensión debido a descargas electromagnéticas suele joder el equipo,al no ser que tengas un toma de conectada a suelo,tendrás que ir a un técnico.
El equipo de música,puede funcionar con 220 V,convertidos en 20 watios,para el funcionamiento estándart.
Es mejor no canviar de tranformador interior si no quieres que te peten los altavozes xdd
Excepto que en tu casa tengas 125v,por lo demás es lo que suelen gastar esos equipos para funcionar,mira las facturas de la luz para saber que consume cada equipo a la hora,y sabrás lo que gastan :$
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Efectivamente, la ultraderecha va mucho más allá, radicaliza la ideologia derechista, por eso conteste con la finalidad de diferenciar la derecha de la ultra, porque en varios comentarios se tildaba a el PP como un partido ultraderechista, cito:
"Ya que dices que no ves justo definir a un partido como el PP como ultraderecha sólo te puedo decir que es una opinión Te chocará porque no es lo que se acostumbra a decir en la tele, radios, etc... "
y tb a los comentarios de Piqué...
En resumen, eso q me acabas de decir era lo que queria dar a entender yo en el mesaje anterior
Mmhh puede ser(por no afirmarlo del todo) que esté yo un poco espeso a estas horas de la tarde, pero no acabo de entender mucho este mensaje… Si dices que la ultraderecha va más allá de la ideología que me has plnateado como la misma en el post anterior, a que viene lo de efectivamente? Y la finalidad…?
Vamos, para mí sigo repitiendo que tanto PP como Ciutadans me parecen partidos políticos ultraderechistas… Y e baso en los argumentos que llevo ya dando en este post, que no son pocos.
de izquierdas no, ¿pero de ultraderecha progresista?, me suena como hablar de un helado con sal, teniendo en cuenta q la ultraderecha es ante todo conservadora, o por lo menos según tengo entendido
No no, yo no digo de ultraderecha progresista, sino ultraderecha laica, como dejo ver en el parrafo que te he escrito después del que citas.
Wikipedia, es una enciclopedia on-line q me recomendo un catedràtico y q desde entonces siempre utilizo
Con todos mis respetos para tu profesor catedrático, pero recomendar la wikipedia como fuente de información veraz, es cuanto menos un poco gracioso… Que en la wikipedia puedo yo poner o cambiar la definición de ultraderecha y darle hasta incluso un toque de progresismo… Para mí, respetando la opinión del catedrático que me dices, la wikipedia no es una fuente de información suficientemente veraz como para basar mis conocimientos sobre un tema simplemente con lo que se diga en ella.
Se leen auténticas bestiadas en la wikipedia…
Bueno, la falange no lo sé, ya lo consultaré, xo si q puedo afirmar que España 2000 organizo una serie de manifestaciones en contra de la immigración, una de ellas en Valencia
Estar en contra de la inmigración no es suficiente para calificar a una organización o persona de xenófoba. Si me dijeras que se manifestaron para mostrarle su repulsión a los inmigrantes… Hay muchas variantes de pensamientos contrarios a la inmigración que tienen un profundo respeto por las personas de otras razas y países.
Respecto a tu última frase de Onda Cero, decirte que la encuentro muy acertada…
Un saludo tio!! ;)
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catforlife hay una clase de ultraderecha según tu punto de vista?,estaría bién que las analizaras,para que veas de que hay mucha gente "ultra" y no son todos de derechas,ni de izquierdas :$
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flipa con el post se enpieza con politica y se acaba con litircidad jajajajaa y ya ke veo ke sabeis me podriais decir alguna manera para saber lo ke me gasta el ordenador y el ekipo de musica???
(L) LITRICIDAD (L)
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flipa con el post se enpieza con politica y se acaba con litircidad jajajajaa y ya ke veo ke sabeis me podriais decir alguna manera para saber lo ke me gasta el ordenador y el ekipo de musica???
(L) LITRICIDAD (L)
Dícese de la capacidad de un recipiente para retener un líquido. Se expresa única y exclusivamente en litros. e.g: Que litricidad tiene esta botella? - Pues unos 2 litros aproximadamente.
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catforlife hay una clase de ultraderecha según tu punto de vista?,estaría bién que las analizaras,para que veas de que hay mucha gente "ultra" y no son todos de derechas,ni de izquierdas :$
no te piravas del post?
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catforlife hay una clase de ultraderecha según tu punto de vista?,estaría bién que las analizaras,para que veas de que hay mucha gente "ultra" y no son todos de derechas,ni de izquierdas :$
no te piravas del post?
Anda ni había visto la frase esta del DJN.
Pues no, no hay sólo una clase de ultraderecha. Dentro de lña ultraderecha nos podemos mover desde los ultraderechistas más radicales como podría ser Falange, DN, E2000, etc... que no estan de acuerd con el sistema democrático que tenemos, a una ultraderecha moderada como son PP, Ciutadans, etc... Es evidente que hay mucha gente ultra. Tu eres uno de ellos, de hecho, en este post hay varios... ::)
Por cierto no te acostumbres a que te conteste, con tus ideologías fascistas no me inspiras mucho respeto que digamos. Ahí ya hay muertes por medio que tu justificas con demasiada conformidad...
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flipa con el post se enpieza con politica y se acaba con litircidad jajajajaa y ya ke veo ke sabeis me podriais decir alguna manera para saber lo ke me gasta el ordenador y el ekipo de musica???
(L) LITRICIDAD (L)
(L) LITIRCIDAD (L)
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flipa con el post se enpieza con politica y se acaba con litircidad jajajajaa y ya ke veo ke sabeis me podriais decir alguna manera para saber lo ke me gasta el ordenador y el ekipo de musica???
(L) LITRICIDAD (L)
Dícese de la capacidad de un recipiente para retener un líquido. Se expresa única y exclusivamente en litros. e.g: Que litricidad tiene esta botella? - Pues unos 2 litros aproximadamente.
joder si ya lo digo yo... cada dia te vas a la cama aprendiendo algo nuevo x'D
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flipa con el post se enpieza con politica y se acaba con litircidad jajajajaa y ya ke veo ke sabeis me podriais decir alguna manera para saber lo ke me gasta el ordenador y el ekipo de musica???
(L) LITRICIDAD (L)
Dícese de la capacidad de un recipiente para retener un líquido. Se expresa única y exclusivamente en litros. e.g: Que litricidad tiene esta botella? - Pues unos 2 litros aproximadamente.
joder si ya lo digo yo... cada dia te vas a la cama aprendiendo algo nuevo x'D
mmmhhh ahora no sé si estás en broma o en serio... :P Espero no hacer el ridículo con esta aclaración, pero por si acaso te digo que lo he dicho para hacer una bromilla :D . Vamos que dudo que exista la palabra litricidad en nuestro diccionario, y si existe, juerr... que académicos más chulos que tenemos... ;D
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lo decía en tono ironico tio xD
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lo decía en tono ironico tio xD
Ves, me debería de haber callado... jejejjeeje
:D
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flipa con el post se enpieza con politica y se acaba con litircidad jajajajaa y ya ke veo ke sabeis me podriais decir alguna manera para saber lo ke me gasta el ordenador y el ekipo de musica???
(L) LITRICIDAD (L)
Dícese de la capacidad de un recipiente para retener un líquido. Se expresa única y exclusivamente en litros. e.g: Que litricidad tiene esta botella? - Pues unos 2 litros aproximadamente.
Buen humor que no falte [adorar] xDDDDDDDDDD
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tranquilo tío, venga al turrón que el debate se enfría x''DD ahora hablando enserio, veo que ya empieza a haber algunos piques personales y cuando la cosa empieza así.. no suele acabar bien , no pensaba que en este foro pudiera traer tanta cola este post y creo que aun le queda... ;X
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bueno, yo dentro del ramo, me dedico a cosas bastante "gordas" xD ;D
David,no te olvides de sus antecesores :jums
dioxxx no esta hecho caldo ni nada ese cuadro xD
Mejor aquel que restauramos mi compañero y yo en el taller jejej
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bueno, yo dentro del ramo, me dedico a cosas bastante "gordas" xD ;D
David,no te olvides de sus antecesores :jums
dioxxx no esta hecho caldo ni nada ese cuadro xD
Mejor aquel que restauramos mi compañero y yo en el taller jejej
IMPECABLE!! (L) eso es cosa de la "litricidad" ejem...
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Bueno,en todo caso eso ya está pasado de moda..ahora con las modas de los contadores "digitales" xd
aunque esas obras de arte nunca quedarán en el olvido(L)
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flipa con el post se enpieza con politica y se acaba con litircidad jajajajaa y ya ke veo ke sabeis me podriais decir alguna manera para saber lo ke me gasta el ordenador y el ekipo de musica???
Necesitas un contador de luz. Los venden enchufable como este, pero para enchufe de aqui:
(http://www.waynewhitecoop.com/system/images/Kill%20A%20Watt.jpg)
Pero tambien puedes usar uno como los que usan las compañias:
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pero el enchufable se es de enchufe americano!!,no vaya a ser que lo compre y todo xd
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pero el enchufable se es de enchufe americano!!,no vaya a ser que lo compre y todo xd
Pero tambien lo venden para enchufe de aki xD
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La peña esta mu pasada :o
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bueno, yo dentro del ramo, me dedico a cosas bastante "gordas" xD ;D
David,no te olvides de sus antecesores :jums
dioxxx no esta hecho caldo ni nada ese cuadro xD
Mejor aquel que restauramos mi compañero y yo en el taller jejej
Jajaja que grande esa pegatina!
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http://www.cavadelboicot.com/
Venga, bienvenidos al circo :-X
Que triste que para vender un producto se basen en el ataque al contrario y no en defender lo suyo.
Aunque seguro que han habido precedentes a la inversa, qué lástima.
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Hombre cuando la calidad es baja, hay que buscar "otros métodos" 8) ñe.
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Si, es como el año pasado q un cava de extremadura vendio todo su cosecha y hicieron de ello una proeza, pero por lo q se ve esa cosecha entera era la venta de 1 dia cualquiera en freixenet, algo asi leí xD
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Si, es como el año pasado q un cava de extremadura vendio todo su cosecha y hicieron de ello una proeza, pero por lo q se ve esa cosecha entera era la venta de 1 dia cualquiera en freixenet, algo asi leí xD
van sin ganar pasta los de freixenet!xdd
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Si, es como el año pasado q un cava de extremadura vendio todo su cosecha y hicieron de ello una proeza, pero por lo q se ve esa cosecha entera era la venta de 1 dia cualquiera en freixenet, algo asi leí xD
van sin ganar pasta los de freixenet!xdd
Freixenet es la empresa de "vino espumoso" (es kmo lo llaman fuera) k mas vende de todo el mndo, asi k ojo! XD i vende mas de su 80% fuera, asi k el boicot se la suda jajaja
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Si, es como el año pasado q un cava de extremadura vendio todo su cosecha y hicieron de ello una proeza, pero por lo q se ve esa cosecha entera era la venta de 1 dia cualquiera en freixenet, algo asi leí xD
van sin ganar pasta los de freixenet!xdd
Freixenet es la empresa de "vino espumoso" (es kmo lo llaman fuera) k mas vende de todo el mndo, asi k ojo! XD i vende mas de su 80% fuera, asi k el boicot se la suda jajaja
A modo anecdota, quizas conocida x muchos, decir que al cava se le llama así y no champan (xampany, champagne...) porque los productores de la region que da nombre a este tipo de bebida se querellaron contra el uso que hacian los catalanes de ella para vender su producto y tuvieron que buscar una solucion, que resulto ser Cava.
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Exacto, lo mismo que pasó con el Brandy y el Cognac, más o menos, aunque hay alguna otra leve diferencia.
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Y tambien paso lo mismo con el turron de Gijona
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Y proximamente pasara algo asi con ciutadans xDDDDD
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Pero vamos a ver, que esto que dices es bastante grave, demuéstralo de una forma objetiva! Yo te puedo ensenyar una foto de un MIEMBRO del PP agrediendo a una persona que no le había hecho nada, y aún así no catalogo a nadie que agreda o boicotee un acto como del PP: Esto es objetividad, lo demás no dejan de ser suposiciones tuyas y de los 4 ultraderechistas amigos tuyos... “los que agreden a ciutadans son de nacionalistas – y como lo sabes? Es algo que todo el mundo sabe...”. Te voy a acabar llamando “el FalaciasBCN”... Estábamos discutiendo en serio o vamos ya de cachondeo?
Como comprenderás, las suposiciones no pueden entrar en el ámbito de lo que conocemos comúnmente como objetividad informativa...
Bueno, algo tenemos claro, yo cuando llamo agresor o boicoteador a alguien lo hago con una base demostrable, o sea que esté totalmente seguro. Tú lo haces según dicte tu consciencia...
También hay vídeos de un miembro del PSC (los colegas actuales de Carod) que participó en las agresiones a Piqué y Acebes en las que sí se ve claramente quién es el agresor, porque en una foto sólo se ve 1 instante por lo que difícilmente se puede probar que el agredido "no estaba haciendo nada" pues no se ve qué es lo que sucede en los instantes previos. Y de la falacia esa de la manifestación de protesta "pacífica" de Maulets me sigo riendo. Pero seguir debatiendo contigo esto es como hablar como una pared, están perfectamente documentados todos los boicots que han sufrido PP y Ciutadans en Cataluña por parte de los independentistas (Maulets claro, no va a ir Carod en persona con un bate de béisbol pero tampoco los condena si no es un caso tan imposible de ocultar como el de la agresión de Acebes y Piqué) y ninguno de PP y Ciutadans contra actos de otras fuerzas políticas, esto es un hecho irrefutable y no es algo que dicte mi consciencia.
De dónde sacas de que la mitad de las personas del País Vasco son ANTInacionalistas? Serán en todo caso no nacionalistas, no? Otra vez haciendo gala de tu objetividad? Hay estadísticas veraces basadas en encuestas publicadas sobre el tema? Yo creo que no... O es que para ti es lo mismo ser contrario a no ser afín? Para que alguien sea denominado contrario al nacionalismo, hace falta que exprese su contrariedad en el tema, no? Como los de Ciutadans...
Vamos que las opiniones del Piqué, y los demás partidos sobre el ultraderechismo de Ciutadans no significan nada, pero en cambio, lo que diga Ciutadans sobre de donde provienen sus votos si que es totalmente fiable y creíble? Yo no he dicho que sean ultraderechistas porque coincidan en algún punto con algún partido político. Sinó que me baso en sus declaraciones políticas, y me respaldo también en lo que los denominan todos los demás partidos. Y supongo que estos partidos también se inventarán estas etiquetas no? Tú te lees el programa político y ya lo tienes claro. Yo además de leermelo me baso en tres aspectos más: sus declaraciones, sus propuestas y lo que opinan el resto de partidos.
Sobre las propuestas del PSOE de izquierdas, fíjate que incluí al pedirte estas propuestas “que no pueda ser contemplada desde ideologías de derechas”… Sabía y era consciente de que me sacarías esta. Pues bien, fíjate lo bien que lo sabía que ya tenía preparada la respuesta: En el primer programa electoral de Marianico al frente del PP, presentó una iniciativa legislativa para institucionalizar las uniones homosexuales con igualdad de derechos a las uniones de parejas heterosexuales. Así que ésta, vamos, la única que me has sabido encontrar no me vale. Como yo te he dado 3, espero que tú me sepas buscar otras tres, aunque para que veas de mi bondad, te admitiré esta como una de las 3 y ahora sólo te pido 2. Podrás?
Referente a ICV-EUiA, no se presentan como coalición? Por que separarlos? Sólo para lo que te interesa?
Y según tú no presentan propuestas comunistas porque se reirían de ellos o les echarían del govern? Quién se reiría?
Bueno volvemos a lo mismo, la ideología de un partido político viene determinada por las propuestas y declaraciones que hagan, y no hace falta que entren en juego los motivos que les impulsan a llevar estas políticas.
PP y PSOE en el País Vasco se oponen abiertamente al nacionalismo, son loq ue se denomina el bloque constitucionalista y siempre que pueden suman sus votos para oponerse a todas las iniciativas nacionalistas en el Parlamento vasco. Lo de que 2 de los 3 escaños de Ciutadans provienen del PSC lo dijo la propia Manuela de Madre en TV3 la noche electoral, no es que se lo inventen los de Ciutadans. Y no he escuchado aún a ningún miembro de la dirección de CiU, PSC, ICV o ERC diciendo que Ciutadans es un partido ultraderechista y sí en cambio he leído declaraciones del PP estatal y del propio Piqué diciendo que es un partido de izquierdas, como por ejemplo www.lavanguardia.es/gen/20061102/51290565686/noticias/pique-ve-reedicion-del-tripartito-y-abre-las-puertas-a-colaborar-con-ciutadans-ppc-pique-psc-josep-pique-barcelona-psoe-erc-icv.html (http://www.lavanguardia.es/gen/20061102/51290565686/noticias/pique-ve-reedicion-del-tripartito-y-abre-las-puertas-a-colaborar-con-ciutadans-ppc-pique-psc-josep-pique-barcelona-psoe-erc-icv.html)
o ésta otra www.lavanguardia.es/gen/20061110/51291937079/noticias/pique-anuncia-una-oposicion-pura-y-dura-contra-un-gobierno-de-continuidad-josep-pique-ppc-generalitat-erc-icv-pp-barcelona-francia-mossos-ccrtv-saura.html (http://www.lavanguardia.es/gen/20061110/51291937079/noticias/pique-anuncia-una-oposicion-pura-y-dura-contra-un-gobierno-de-continuidad-josep-pique-ppc-generalitat-erc-icv-pp-barcelona-francia-mossos-ccrtv-saura.html) De todos modos yo no me fío jamás de las etiquetas que impongan otros partidos porque siempre buscarán descalificar al otro, no porque Zapatero llame fascistas a los del PP le voy a a hacer caso. Yo me baso en el programa político evidentemente pues eso es lo que debe hacerse, no en suposiciones subjetivas como las tuyas. Sobre la propuesta del PP de las uniones civiles gays en ningún momento estaban a favor de darle el nombre de "matrimonio" ni de permitir la adopción de niños. De todos modos hoy en día los partidos cada vez son más pragmáticos y es cada vez más difícil establecer las diferencias entre izquierda y derecha excepto en los partidos más radicales, que no es el caso de PSOE y PP que son de centroizquierda y centroderecha por mucho que te guste a tí decir que el PP son de extrema derecha. Lo de diferenciar a EUiA de ICV era un simple matiz, evidentemente no pueden presentar propuestas comunistas si aspiran a conseguir alguna conselleria.
Mmhhh... Tú ya no sabes lo que escribir para no quedar más en ridículo y te inventas mis razonamientos para luego decir que reconozco algo que no reconocía con anterioridad... DESDE EL PRINCIPIO ya he dejado claro que Maulets no son unos angelitos!! A qué viene esto de que ahora reconozco?? Pero si no lo he negado en ninguna de las discusiones que llevamos teniendo! Más bien al contrario, ya en la primera vez que saqué a Maulets dije que sólo actuaron sin violencia en la primera manifestación que estuvieron contra ciutadans en Girona, a diferencia de las otras veces que habían hecho uso de la violencia, dejando claro que no defendía en absoluto a Maulets. Creo que nunca he dicho que esté a favor de la violencia no?
Tanto te ha costado sacar en claro que no estoy a favor de ninguna manifestación en la que se haga uso de la violencia o de la represión? Pero si ya lo llevo diciendo en la mayoría de los posts... Te estás quedando ciego a medida que vas leyendo o qué?? Y encima te ríes con satisfacción... Bueno por lo menos ahora no vas con frases de “Me has alegrado el dia, sigue así xDDDDDD”. Ahora sigues dando vergüenza ajena, pero ya de una forma no tan exagerada...
Hasta ahora no habías dicho en ningún momento que Maulets no eran afines a la democracia, has estado todo el rato intentando equipararles con Ciutadans en cuanto a radicalidad y agresividad obviando que Ciutadans sí es una fuerza democrática y que jamás han intentado provocar o boicotear a otras formaciones políticas. Pero bueno veo que en este punto estamos más o menos de acuerdo así que lo doy por zanjado.
Como te he dicho antes se puede ser laico y de ultraderecha, Arcadi, si bien es laico, con sus opiniones deja más que clara su ideologia política. Que no va en contra de nacionalismos, ya va en contra de pueblos enteros, sinó leete su libro “contra Catalunya”, y sobre el proceso de paz, entenderás que no es lo mismo ir en contra del proceso por estar en contra de un partido político como es el PSOE que no ir en contra del proceso por pertenecer a una ideología. En que según tú fundamentarías una postura contraria al proceso de paz sólo por el mero hecho de ser derechista o ultraderechista?
El referente político de Le Pen en españa me parece vergonzoso que me digas que sería un partido que es contrario a pertenecer a la UE, que no está de acuerdo con la democracia instaurada en españa, que está en contra de la OTAN, OMC, que admite el uso de la radicalidad siempre que sea necesaria, etc... Ves como no sabes ni de lo que hablas? Yo te voy demostrando todo con datos objetivos y tú sólo te basas para argumentar en tus más que demostradas pobres opiniones sobre los temas en los que debatimos.
El caso de que si Chirac hubiera pactado, o hubiera dejado de pactar es una suposición, y como te he dicho varias veces, yo no he hecho en ninguna ocasión uso de una suposición para argumentar algo a mi favor. Yo te digo lo que hay, y es una realidad que hasta tú reconoces y es que el referente austríaco del PP español pactó para gobernar con la ultraderecha de ese país. Y que mezclo el tocino con la velocidad... De veras que en cada discursito y frasecita de estas que me haces te vas bajando más los pantalones y quedando más en la más profunda ridiculez a la que pueda llegar a caer el ser humano... Vamos que según tú, un partido se califica INTEGRAMENTE por lo que se autodenominen ellos mismos? No cuentan ni los pactos, ni la opinión de la enorme mayoría, ni lo que se desprenda de sus declaraciones, etc...
Y mi tontería de que el PSOE es centroderecha, ya quedarà como tontería cuando me cites al menos las 2 políticas de izquierdas estas que te he pedido más arriba no?
La referencia de la guerra civil viene de tu frase de “tú y los tuyos”. Guerra civil, bandos, los tuyos, los míos, lo vas entendiendo o te lo explico mejor? Los míos son mi familia, y que yo sepa no los conoces para saber si estan a mi favor o en mi contra. A quién te referías sinó al hablar de “los míos”???
Y me vienes con condiciones... Vamos a ver, que lo retires o que lo dejes de retirar, me da exactamente igual. Mi padre me enseñó la frase de “si un perro se pone a ladrarte en la calle, tu no te pones a ladrar con él”. Me llamas nazi a mí y a los que opinemos como yo, como si me quieres llamar hijo de puta... Sólo te he dicho que yo no generalizo nunca de una forma tan radical y no llamo algo tan grave como nazi ni fascista a absolutamente nadie a no ser que él se declare afín a sus ideas.
Y menos me basaré para hacerlo en que una minoría de la gente perteneciente a esa ideología haga lo mismo contra los que pertenecen a una ideologia similar a la mía. Vamos, que me repugna lo del ojo por ojo, diente por diente y más aún cuando me baso para utilizarlo en una minoría...
Por eso, sólo te pedia que lo retiraras para dejar claro de una vez el tipo de gente que eres tú, y el tipo de gente que soy yo. Que supongo que ya se ve desde hace unos posts...
Repítete hombre, no te rindas aún! :D
Repito que ser contrario al nacionalismo no implica ser ultraderechista, es la última vez que lo digo porque no te entra en la sesera pero es problema tuyo. Sí que es propio de los ultraderechistas negarse a cualquier tipo de negociación con los terroristas. Por lo que dices de Le Pen demuestras una vez más que no tienes ni puta idea de lo que dices pues Le Pen ha propuesto entre otras cosas la salida de Francia del euro y del tratado de Maastricht, es decir de la UE, antes de hacer más el ridículo documéntate mejor. Tampoco digo que el ideario de Democracia Nacional sea idéntico al del FN, sólo indico que es lo más parecido que tenemos por aquí. Lo que sería una gilipollez del tamaño de una catedral es que me dijeras que el referente del FN aquí es Ciutadans aunque de tí me espero cualquier cosa. ¿Y cuándo he negado yo que el OVP hubiese pactado con Haider? También pactó el PP con CiU en su momento y no por ello son nacionalistas. En lo de en qué me baso para catalogar la ideología de un partido ya he respondido arriba, es cansino ver siempre las mismas preguntas repetidas. Lo de "los tuyos" o "los míos" no es una fórmula que sólo se utilice hablando de la Guerra Civil, se puede aplicar a muchas cosas y en este caso me refería a los nacionalistas en general. ¿Sólo hay bandos en las guerras civiles? Eres tú el que sigues en la Guerra Civil.Y tranquilo que no me repetiré más, eres tú el cansino.
Bueno, lo de la iniciativa única que me has dicho del PSOE ya te la he tirado por los suelos, así que ya me dirás alguna más no?
Argumentos contrastados y comprobables… Si, lo llevo comprobando desde un principio… Comprobables y contrastables en la mente tuya y de los que opinan de una forma similar a ti no? Podríamos hacer una lista de tus argumentos “comprobables y contrastables”. Lástima que luego yo te pido que me los compruebes de una forma objetiva y te haces oídos sordos…
Y sí, Hitler y Castro son referentes políticos, pero no democráticos. Supuse que me entenderías sin tener que dejar claro lo de antidemocráticos. O es que acaso no puede existir ultraderecha democrática tampoco? Vamos según tú, el Le Pen y el Haider lo son… Lo de las tonterías te lo dejo para ti, que por lo que se ve, se te da bastante bien… Y esto si es comprobable y contrastado: “Sigue así, que me has alegrado el dia xDDDDDDDDD”
La ultraderecha históricamente empieza presentándose como democrática pero si alcanza el poder muchas veces se convierte en totalitaria, igual que con el comunisto. Al menos así ha sido históricamente, habría que ver qué pasaría si hoy en día un partido ultraderechista (de los de verdad claro, no de los que etiquetas tú como tales) consiguiese la mayoría absoluta en algún país de la UE.
Bueno, esto ya es lo más... Dices que miento como un bellaco. Pues bien, demuestranos y contrástanos las diferencias existentes entre un estado, y un reino como del que hablamos desde el punto de vista jurídico-político a ver cuantas encuentras. Porque para llamarme mentiroso lo deberás tener muuuuy claro verdad? Pues hala, a ver si puedes demostrarlo. Así ya podràs hablar de que usas datos contrastados y demostrables. Ah y por cierto, el aspecto jurídico y el aspecto jurídico-político no es el mismo. Lo digo porque parece que los equipares; así de paso te ahorro un poco de faena en tu trabajo de buscar diferencias...
Según tú tampoco podrían utilizar en las resoluciones el término “pueblo” no? O es que pueblo si es sinónimo en todos los aspectos de estado?
Dónde ves lo absurdo? Volvemos a lo mismo: “yo tengo razón. Porque? Porque la tengo yo, es obvio.”
Así que te repito, no escondas tu rendición detrás de una capa de superioridad en tus conocimientos, que no has demostrado nada todavía para poder hacerlo, más bien al contrario...
Ten aunque sea un mínimo de humildad...
Vuelvo a repetir que paso de tus comentarios sobre Derecho que tienen menos credibilidad que el talento literario de Ana Rosa Quintana, no tengo tiempo para hacer de profesor tuyo. Si quieres saber las diferencias entre esos términos que nombras consúltalas por tu cuenta.
No, no, no te equivoques, yo no he usado nunca, a diferencia de ti, mis conocimientos para hablar de constitucionalidad o inconstitucionalidad. Si lo he hecho mediante sentencias del TC y mediante lo que dice la constitución para que se pueda aplicar la inconstitucionalidad a un aspecto o término, y es que hace falta que se declare el TC, no el Makinero... Lo de preámbulo y su grado de eficacia ya lo vas entendiendo o te pongo alguna sentencia? :D
Vuelvo a lo anterior, cuando sepas algo de lo que es la Constitución hablaremos.
Pero entonces para que los sacabas? Si hablábamos de que el TC había actuado de forma discriminatoria al establecer la política lingüística catalana como adaptable al marco constitucional?
Tu me decías, la política lingüística es discriminatoria, y yo te digo que no porque así lo dictó el TC tácitamente al establecerlo como constitucional, o sea que estaba en acorde al principio de igualdad.
Pero es que la constitución establece alguna prohibición a las demás comunidades para que tengan un sistema de financiación como el vasco? Si lo estableciera entendería que me dijeras que es discriminatorio... Pero como no existe tal prohibición, dónde está la discriminación?
En todo caso la discriminación estaría por parte de la gente que apoya partidos políticos que vetan decisiones para que estos sistemas se apliquen a otras comunidades... Pero la constitución aquí no tendría mucho que ver... o me equivoco?
Y sobre tus falacias, veo que ni leyendome 2 veces entiendes (supongo que no quieres entender...) nada... No he dicho, (como puedes observar) que tu digas que la pobreza del sistema educativo (con todas sus asignaturas) se deba al uso del catalán como lengua vehicular. Lo que si entiendo al tú decir que esta política discrimina claramente al castellano es que algún efecto negativo tendrá según tú sobre esta lengua (sólo el castellano, que no todo el sistema educativo, mira que hay diferencia...), sinó no entiendo a que viene tu reivindicación contra la política lingüística catalana que lleva tanto tiempo funcionando en nuestra tierra llamándola, a diferencia del TC y la grandísima mayoría de los catalanes como discriminatoria.
El juez, antes de dictar sentencia se lee bien todo. Yo ya lo he hecho. Tú por fin también te lo has leído todo?
Sobre tus opiniones de Derecho me reitero en lo anterior. En lo de mi frase tú entiendes una vez más lo que te da la gana para variar pues yo nunca he dicho lo que interpretas, simplemente indico que me parece totalmente discriminatorio que existiendo 2 lenguas oficiales en Cataluña no se dé a los alumnos la opción de cursar la enseñanza obligatoria en la lengua que prefieran (como en el País Vasco) o al menos que la presencia de ambas lenguas sea equiparable, pero no pongo en duda su constitucionalidad en ningún momento. ¿Por fin lo ha entendido ya? Espero que sí porque no te lo voy a repetir más veces, si no sabes leer es tu problema.
Con afrimaciones como estas me dejas ya descolocado del todo... Vamos que según tú las tropas españolas no se comportaron con los indígenas de una forma malvada y bestial? Eso no fue un genocidio? De hecho no has oído hablar nunca del dia de la hispanidad como de “el dia de la raza”?
Yo no voy a entrar en que genocidio tuvo más muertos, porque ni tú ni yo lo sabemos con seguridad. Y argumentos como si “tienen poca cara de españoles” no los voy a utilizar ni los acepto... Lo que si digo es que a mí me daría vergüenza celebrar un dia en que se inició un genocidio como el dia de la fiesta nacional y en cambio no me da vergüenza celebrar un dia que simbolizó nuestra derrota contra el mismo imperialismo español.
La derrota que commemora la diada si que agradecería que me la explicaras, porque de tus palabras sale que Catalunya formaba parte del estado español en aquella época... Quién y como nos derrotaron si ya eramos españoles? Qué perdimos? Curioso que encima te vuelvas a reír... Cada vez lo tengo más claro, lo tuyo son serios problemas mentales, lo demás son tonterias... Y sí, a diferencia de ti, me considero un crack, tanto por mis conocimientos de historia, de derecho, por mi humildad en referencia a la tuya y por lo que yo entiendo por ética y moral a diferencia delo que tu entiendes. Como no, a mi no me sobra tanta prepotencia injustificada. O sea, ridiculez...
Con lo de las tropas españolas se comportaron como cualquier imperio colonial de la época, en cualquier campaña de conquista a gran escala a lo largo de la Historia siempre ha habido muchas muertes pero de ahí a decir que hubo un genocidio me parece totalmente exagerado. a mí ni me da vergüenza celebrar esa fecha ni me importaría cambiarla por otra. Y si te consideras un crack por tus conocimientos de Historia y Derecho, tu humildad y demás permíteme que eche una sonora carcajada :D :D :D La Diada celebra el fin de la Guerra de Sucesión de 1714 que por si no lo sabes no era una guerra de España contra Cataluña sino entre 2 pretendientes a la corona española que vino provocada por el hecho de la muerte de Carlos II sin dejar descendencia. Aunque hubiera ganado el otro bando (archiduque Carlos de Austria) Cataluña hubiera seguido formando parte de España sólo que con otro Rey, en ningún momento fue ésta una guerra de independencia y de haber tenido heredero Carlos II ni siquiera se habría llegado a producir. Así que te lo pido POR FAVOR deja de hacer el ridículo tantas veces que me estás dando vergüenza ajena hasta a mí, tenerle que explicar a un nacionalista lo que es la Diada. Como humorista sí que eres un megacrack xDDDDDDDDDD
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Y proximamente pasara algo asi con ciutadans xDDDDD
no creo q se ponga de moda ese partido :-\
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Y proximamente pasara algo asi con ciutadans xDDDDD
no creo q se ponga de moda ese partido :-\
Eso espero pq con lo fachas q son estamos listos como saquen muchos diputados en las proximas elecciones
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Exacto, lo mismo que pasó con el Brandy y el Cognac, más o menos, aunque hay alguna otra leve diferencia.
Mas k nada xk esas marcas son denominacion de orginen, Cognac es una region de Francia, iwal k lo es la Champagne i asi mxas otras :P
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Lo del boicot lo veo una burrada ,ya que los empresarios no tienen culpa de nada,sobre los conflictos políticos.además ellos tienen que ganarse la vida vendiendo esportando a toda españa,y si yo fuera empreario y tubiera mi empresa en cataluña,no me haría mucha gracia que cuatro pallasos me boicotearan mis productos.Sean de donde sean.
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Exacto, lo mismo que pasó con el Brandy y el Cognac, más o menos, aunque hay alguna otra leve diferencia.
Mas k nada xk esas marcas son denominacion de orginen, Cognac es una region de Francia, iwal k lo es la Champagne i asi mxas otras :P
Claro.
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m0laH MáS eL HaRc0r NeNggggg y cantar el r0teran juligan es l0 mejóH nengggg
no, mola mas tener una ideologia objetiva y no decantarse en exceso por ningun lado!
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bueno, yo dentro del ramo, me dedico a cosas bastante "gordas" xD ;D
David,no te olvides de sus antecesores :jums
dioxxx no esta hecho caldo ni nada ese cuadro xD
Mejor aquel que restauramos mi compañero y yo en el taller jejej
sobrao xD con logo kill off y todo [adorar]
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m0laH MáS eL HaRc0r NeNggggg y cantar el r0teran juligan es l0 mejóH nengggg
no, mola mas tener una ideologia objetiva y no decantarse en exceso por ningun lado!
jaja siempre te prejuzgan x el nick y intentan soltar alguna pa cachondearse de ti y quedan mal xD ya le ha pasado a 3 o 4
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m0laH MáS eL HaRc0r NeNggggg y cantar el r0teran juligan es l0 mejóH nengggg
no, mola mas tener una ideologia objetiva y no decantarse en exceso por ningun lado!
jaja siempre te prejuzgan x el nick y intentan soltar alguna pa cachondearse de ti y quedan mal xD ya le ha pasado a 3 o 4
Tú lo que deberias hacer es transformarte en super guerrer_pont e irte a por bush >:( >:(
:Ñ
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Y ke mas dará ke freixenet venda o no yo como no soy el señor freixenet me suda la polla voy a seguir con el mismo dinero si hay o no boikot. Con un atentado parece ser ke se pueden conseguir mas cosas vease ZP y eta :-X :-X :-X triste alfinal les pagara el estado una casita a cada preso de eta y todo, putos derechos humanos que kitaron la pena de meurte V_V
Los de terra lliure tmb podrian a ver escapado igual, igual de hijos deputa eran o son por ke aun...
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Ta faltao decir q franco si q molaba xD
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Joder...¿año 2006 y aun andamos deseando penas de muerte?
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No veo yo el por k una pena de muerte esta mal vista. Es lo que tendrian que hacer a los terrotistas, asesinos o violadores, aunque una cadena perpetua quizas seria mejor castigo, lo que pasa que entonces los mantenemos nosotros. :-\
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Prefiero mantener en la carcel a un asesino que pagar las juergas de la familia real jajaja
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No veo yo el por k una pena de muerte esta mal vista. Es lo que tendrian que hacer a los terrotistas, asesinos o violadores, aunque una cadena perpetua quizas seria mejor castigo, lo que pasa que entonces los mantenemos nosotros. :-\
Nadie es kien para rebajarse a asesinar. Por mucho k algun gobierno lo refleje en sus leyes, no deja de ser un asesinato. Ninguna pena de muerte cambia nada.
Vida sólo hay una, para k kitársela a un terrorista? No ves k todos los muertos son iguales? Déjale en prisión para que recapacite.
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La pena de muerte trae consigo equivocaciones, es decir ASESINATOS DE INOCENTES.
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La pena de muerte trae consigo equivocaciones, es decir ASESINATOS DE INOCENTES.
Evidentemente habria que pulirlo, no se puede matar a nadie sin saber realmente que sea culpable de lo que se le juzga como ha pasado en otras ocasiones. Pero para los justificados rollo asesinos en serie, terroristas, vamos q si, mano dura.
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La pena de muerte trae consigo equivocaciones, es decir ASESINATOS DE INOCENTES.
Evidentemente habria que pulirlo, no se puede matar a nadie sin saber realmente que sea culpable de lo que se le juzga como ha pasado en otras ocasiones. Pero para los justificados rollo asesinos en serie, terroristas, vamos q si, mano dura.
i tu krees k kndo se emite veredicto no se sta seguro?? t kondeno a 30 años, aunk no estoi seguro...¬¬
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La pena de muerte trae consigo equivocaciones, es decir ASESINATOS DE INOCENTES.
Evidentemente habria que pulirlo, no se puede matar a nadie sin saber realmente que sea culpable de lo que se le juzga como ha pasado en otras ocasiones. Pero para los justificados rollo asesinos en serie, terroristas, vamos q si, mano dura.
Pena de muerte?... a estas alturas creo q no es ya nada adecuado... al contrario, es como a los ladrones que le corten las manos. No lo veo oportuno, si ha asesinado si es un gran hijo de puta, pero no hay mayor sufrimiento que la pena privativa de libertad total... asi que se pudra en la carcel, no ejercer de la misma mano que el terrorista a utilizado para llegar a su objetivo... que sufra sus consecuencias.
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La pena de muerte trae consigo equivocaciones, es decir ASESINATOS DE INOCENTES.
Evidentemente habria que pulirlo, no se puede matar a nadie sin saber realmente que sea culpable de lo que se le juzga como ha pasado en otras ocasiones. Pero para los justificados rollo asesinos en serie, terroristas, vamos q si, mano dura.
i tu krees k kndo se emite veredicto no se sta seguro?? t kondeno a 30 años, aunk no estoi seguro...¬¬
Pues será que no se han dado casos de encarcelamientos inocentes... Lo que pasa es que si estás en la cárcel te pueden sacar, si te han matado no te pueden resucitar.
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Yo es q en este sentido soy muy radical y contra esta gente la mayor mano dura posible, ya no hablo de torturas, aunque si fuera por mi a toda esta purria seria lo mas justo para que supieran lo que es el sufrimiento real. En la carcel acaban viviendo como reyes estos cabrones, y encima las condenas maximas aqui son de 30 años y por buena conducta las reducen a la mitad, ya me diras tu.
Pd: No seria la primera vez que se emite un veredicto incorrecto y se priba de libertado o hasta de vida a alguien inocente.
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Pues yo soy partidario de pena de muerte cuando esta completamente demostrada la culpabilidad del condenado :-[
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Pues yo soy partidario de pena de muerte cuando esta completamente demostrada la culpabilidad del condenado :-[
Añade el factor corrupción judicial y...tachán! Más muertes inocentes. Yo como castigo cárcel, y nada de rascarse los cojones, a trabajar en trabajos que nadie quiere hacer. A limpiar los lavabos del Pont.
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No veo yo el por k una pena de muerte esta mal vista. Es lo que tendrian que hacer a los terrotistas, asesinos o violadores, aunque una cadena perpetua quizas seria mejor castigo, lo que pasa que entonces los mantenemos nosotros. :-\
Nadie es kien para rebajarse a asesinar. Por mucho k algun gobierno lo refleje en sus leyes, no deja de ser un asesinato. Ninguna pena de muerte cambia nada.
Vida sólo hay una, para k kitársela a un terrorista? No ves k todos los muertos son iguales? Déjale en prisión para que recapacite.
No, todos los muertos no son iguales, las buenas personas van al cielo y los asesinos, violadores etc. al infierno xD
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Pues yo soy partidario de pena de muerte cuando esta completamente demostrada la culpabilidad del condenado :-[
Añade el factor corrupción judicial y...tachán! Más muertes inocentes. Yo como castigo cárcel, y nada de rascarse los cojones, a trabajar en trabajos que nadie quiere hacer. A limpiar los lavabos del Pont.
Lo ves si siempre hay trabajos para todos.
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Leyendo este post estoy flipando de la ignorancia politica de muchas personas.
Me parece muy bien k haya gente de derechas, de izquierdas, nacionalista, no nacionalista, pero lo k no se puede hacer es criticar a ninguna candidatura solamente por su forma de pensar.
Con esto me refiero a todos los insultos k a tenido ciutadans-partido de la ciudadania, para todos aquellos k no conocen a este partido político y lo critican k sepais k es un partido de IZQUIERDAS no nacionalista k es diferente a ser antinacionalista y muy diferente a ser facha. No creo k facha sea un partido k apoye los matrimonios homosexuales, k crea k la inmigracion es necesaria y k se preocupe por los ciudadanos, se preocupe por aquella gente k habla en castellano en cataluña (k somos muchossss)!!
Creo k el bilinguismo es la tónica k reina en esta comunidad y es lógico k haya gente k apoye este bilinguismo. No entiendo como tenemos k gastarnos los catalanes 3 millones de euros en las selecciones catalanas o 27 millones de euros en construir una nación!! esto es para flipar, luego vamos pidiendo mas finaciación al resto de españa para hacer estas jilichorradas!! Estamos en el culo del mundo en la sanidad, los pisos son de los mas caros de toda españa y tenemos k gastarnos el dinero en hacer una nación!! Pff...
Respecto a las elecciones el pacto PSC-ERC-ICVeua es mas de lo mismo, se han dedicado 3 años de legislatura en hacer un mal estatuto y en tapar el socabón del carmelo, el hombre es la unica especie k tropieza dos veces en la misma piedra!!
Yo creo k tenia k ver habido la famosa "sociovergencia" para mi lo menos malo, pero claro kien le dice a Montilla k no va a ser presidente de la Generalitat y k no va a cobrar los 120.000 euros al año k cobra el presidente de la Generalitat, pues el sr. Montilla k hace BAJARSE LOS PANTALONES!!
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Pues yo soy partidario de pena de muerte cuando esta completamente demostrada la culpabilidad del condenado :-[
Añade el factor corrupción judicial y...tachán! Más muertes inocentes. Yo como castigo cárcel, y nada de rascarse los cojones, a trabajar en trabajos que nadie quiere hacer. A limpiar los lavabos del Pont.
Hombre, estoy hablando desde una posicion idealista donde la justicia funciona de puta madre.
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Leyendo este post estoy flipando de la ignorancia politica de muchas personas.
Me parece muy bien k haya gente de derechas, de izquierdas, nacionalista, no nacionalista, pero lo k no se puede hacer es criticar a ninguna candidatura solamente por su forma de pensar.
Con esto me refiero a todos los insultos k a tenido ciutadans-partido de la ciudadania, para todos aquellos k no conocen a este partido político y lo critican k sepais k es un partido de IZQUIERDAS no nacionalista k es diferente a ser antinacionalista y muy diferente a ser facha. No creo k facha sea un partido k apoye los matrimonios homosexuales, k crea k la inmigracion es necesaria y k se preocupe por los ciudadanos, se preocupe por aquella gente k habla en castellano en cataluña (k somos muchossss)!!
Creo k el bilinguismo es la tónica k reina en esta comunidad y es lógico k haya gente k apoye este bilinguismo. No entiendo como tenemos k gastarnos los catalanes 3 millones de euros en las selecciones catalanas o 27 millones de euros en construir una nación!! esto es para flipar, luego vamos pidiendo mas finaciación al resto de españa para hacer estas jilichorradas!! Estamos en el culo del mundo en la sanidad, los pisos son de los mas caros de toda españa y tenemos k gastarnos el dinero en hacer una nación!! Pff...
Respecto a las elecciones el pacto PSC-ERC-ICVeua es mas de lo mismo, se han dedicado 3 años de legislatura en hacer un mal estatuto y en tapar el socabón del carmelo, el hombre es la unica especie k tropieza dos veces en la misma piedra!!
Yo creo k tenia k ver habido la famosa "sociovergencia" para mi lo menos malo, pero claro kien le dice a Montilla k no va a ser presidente de la Generalitat y k no va a cobrar los 120.000 euros al año k cobra el presidente de la Generalitat, pues el sr. Montilla k hace BAJARSE LOS PANTALONES!!
Ole nen, opino casi exactamente igual, lo mejor de todo es q ahora la mayoria de la gente se queja de que hayan vuelto a pactar cuando se sabia desde el principio que lo harian si podian, y el motivo de adelnatar las elecciones precisamente fue por el bochornoso espectaculo que liaron estos tres partidos juntos. Pero como has dicho el hombre es el unico que tropieza dos veces con la misma piedra. ;D
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La pena de muerte trae consigo equivocaciones, es decir ASESINATOS DE INOCENTES.
Evidentemente habria que pulirlo, no se puede matar a nadie sin saber realmente que sea culpable de lo que se le juzga como ha pasado en otras ocasiones. Pero para los justificados rollo asesinos en serie, terroristas, vamos q si, mano dura.
i tu krees k kndo se emite veredicto no se sta seguro?? t kondeno a 30 años, aunk no estoi seguro...¬¬
Pues será que no se han dado casos de encarcelamientos inocentes... Lo que pasa es que si estás en la cárcel te pueden sacar, si te han matado no te pueden resucitar.
A lo k referia es a k kndo un juez emite un veredicto es xk kree realmente k sta seguro, sino no lo aria, x eso ma exo gracia el kmentario de solo pena de muerte kndo se ste seguro de k es un asesino...
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Joder...¿año 2006 y aun andamos deseando penas de muerte?
Pues yo para segun que casos, la veo perfecta. Quien no respeta los derechos humanos, no tiene por que estar amparado por ellos.
Prefiero mantener en la carcel a un asesino que pagar las juergas de la familia real jajaja
Lo de las juergas reales tmb es verdad jajaj
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Garrote vil,silla eléctrica,paredón,horca,inyección letal...
Mh..no sé con cual decantarme :$
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porque desinfectan la aguja y el brazo con alcohol cuando hacen la inyeccion letal ? cuidao ke se infecta el pinchazo ;D ;D ;D ;D
segun la constitucion en tiempos de guerra y por gran traicion a la patria si puede existir pena de muerte, juzgado por un tribunal militar y noseke historia mas.
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Garrote vil,silla eléctrica,paredón,horca,inyección letal...
Mh..no sé con cual decantarme :$
Haz una encuesta xDD
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También hay vídeos de un miembro del PSC (los colegas actuales de Carod) que participó en las agresiones a Piqué y Acebes en las que sí se ve claramente quién es el agresor, porque en una foto sólo se ve 1 instante por lo que difícilmente se puede probar que el agredido "no estaba haciendo nada" pues no se ve qué es lo que sucede en los instantes previos. Y de la falacia esa de la manifestación de protesta "pacífica" de Maulets me sigo riendo. Pero seguir debatiendo contigo esto es como hablar como una pared, están perfectamente documentados todos los boicots que han sufrido PP y Ciutadans en Cataluña por parte de los independentistas (Maulets claro, no va a ir Carod en persona con un bate de béisbol pero tampoco los condena si no es un caso tan imposible de ocultar como el de la agresión de Acebes y Piqué) y ninguno de PP y Ciutadans contra actos de otras fuerzas políticas, esto es un hecho irrefutable y no es algo que dicte mi consciencia.
Bueno, lo tuyo empieza a ser grave chico... Te digo que yo no lo utilizaría para catalogar a nadie, y tu me dices que para catalogar a los antinacionalistas no, pero una agresión que ni hizo, sólo que estaba presente, un miembro de las juventudes socialistas, si que puede ser catalogado, no como del PSC sinó ya directamente de los de ERC... Y sinó no entiendo para que sacas ahora esto.
En el video http://www.youtube.com/watch?v=YJdA11QUKsw como puedes ver en el segundo 33, el Xavier Garcia Albiol, secretario ejecutivo de organización del PP, va directamente contra un tio que está bastante lejos de él. Vamos que a no ser que minutos antes le haya ido a pegar o algo, encuentro un exceso ejercer violencia de este modo. Y aún y si antes le hubiera hecho algo esta persona, dime, es normal que una alto cargo de un partido como el PP se lie a hostias contra otra persona? Dime un alto cargo de otra formación política que lo haya hecho anda...
Otra más quye dices... Asimilas ERC y maulets... Unos son antidemocráticos, y los otros luchan por que se ejerza la democracia! Tio que no sabes ni de lo que hablas, que no sería la primera vez que Maulets boicotean un acto de ERC!!!!
Por cierto, donde ves la falacia en que ESA manifestación de maulets no era pacífica? Yo la vería en una argumentación tipo: “como casi todas las manifestaciones de maulets no han sido pacíficas, luego esa tampoco lo ha sido”
La condena, bueno por esta regla de tres, para ti el PP no es ultraderechista, pero por ejemplo la condena que realizo el Parlamento Europeo al franquismo, obtuvo todos los apoyos a excepción de la Ultraderecha europea y el mismo PP... Y esto si que son datos demostrables, no es que me suponga que los que no votaron a favor eran los del PP, es que simplemente lo eran. Y esto para mi si que es imposible de no condenar. O para ti no lo es? Claro, igual les sabia mal molestar a Fraga... Claro que encima luego este tio va diciendo: “Si uno se fija, se ve que el personaje tiene un palo en la mano con la intención de tirarlo y yo le doy un manotazo, no me arrepiento y lo volvería a hacer". De lo que se desprende que es negativo que este personaje, le pudiera haber hecho algo en los instantes previos. Es el típico: “no me ha hecho nada, pero por si acaso le he dado...”.
Así que repito, yo no asimilo a nadie que ejerza boicot o represión contra otros aún teniendo las pruebas que te he puesto, claramente demostradas, pues no me gustan las generalizaciones que impliquen asimilaziones con actitudes tan deleznables. Ponme tu un ejemplo claro que se asimile a algún partido nacionalista con los actos que dices y deja de decir sandeces de que parece que hables con una pared. Que si hablas con una pared te está dejando sin argumentos un ser inanimado, y eso sí que seria de frenopático...
PP y PSOE en el País Vasco se oponen abiertamente al nacionalismo, son loq ue se denomina el bloque constitucionalista y siempre que pueden suman sus votos para oponerse a todas las iniciativas nacionalistas en el Parlamento vasco. Lo de que 2 de los 3 escaños de Ciutadans provienen del PSC lo dijo la propia Manuela de Madre en TV3 la noche electoral, no es que se lo inventen los de Ciutadans. Y no he escuchado aún a ningún miembro de la dirección de CiU, PSC, ICV o ERC diciendo que Ciutadans es un partido ultraderechista y sí en cambio he leído declaraciones del PP estatal y del propio Piqué diciendo que es un partido de izquierdas, como por ejemplo www.lavanguardia.es/gen/20061102/51290565686/noticias/pique-ve-reedicion-del-tripartito-y-abre-las-puertas-a-colaborar-con-ciutadans-ppc-pique-psc-josep-pique-barcelona-psoe-erc-icv.html
. De todos modos yo no me fío jamás de las etiquetas que impongan otros partidos porque siempre buscarán descalificar al otro, no porque Zapatero llame fascistas a los del PP le voy a a hacer caso. Yo me baso en el programa político evidentemente pues eso es lo que debe hacerse, no en suposiciones subjetivas como las tuyas. Sobre la propuesta del PP de las uniones civiles gays en ningún momento estaban a favor de darle el nombre de "matrimonio" ni de permitir la adopción de niños. De todos modos hoy en día los partidos cada vez son más pragmáticos y es cada vez más difícil establecer las diferencias entre izquierda y derecha excepto en los partidos más radicales, que no es el caso de PSOE y PP que son de centroizquierda y centroderecha por mucho que te guste a tí decir que el PP son de extrema derecha. Lo de diferenciar a EUiA de ICV era un simple matiz, evidentemente no pueden presentar propuestas comunistas si aspiran a conseguir alguna conselleria.
Veamos, si te basas en los votos de las elecciones, decirte que el bloque constitucionalista que mencionas, no llegó en las pasadas elecciones ni al 40% de los votos en el País Vasco. Si para ti eso es casi la mitad... Para mí la mitad es siempre el 50%... Lo del Bloque constitucionalista es casi el 40%! que te has comido un 10% y eso es mucha gente... Ahí, demostrando datos como siempre eh? Yo lo suelto y si cuela, cuela no? Vamos, si aplico yo la misma forma que tú para sacar esos números, yo te puedo decir que 7 de cada 10 vascos piden el derecho de Autodeterminación para su pueblo...
Las declaraciones de Manuela de Madre si que son fiables y las utilizas como datos demostrables, pero las del Piqué diciendo que Ciutadans son ultraderechistas no? Eres lo más...
No, tu no te fías de las etiquetas de los partidos, pero vas etiquetando a los que agreden a ciutadans como nacionalistas... No sé que es peor, el zp llamando fascistas a los ultraderechistas que no condenan el franquismo, o tu llamando agresores a todos los que defendemos nuestra tierra...
Lo del programa político... cuantos partidos cumplen a rajatabla lo que marcan en su programa político? En eso te fijas para catalogar a un partido? Así te va con tus argumentaciones, que pareces un niño de 10 años...
El tema de la unión estable de parejas... Anda mírate el artículo 6 de la LUEP, aún vigente cuando el PP hizo la proposición en su programa de EQUIPARAR en derechos a las uniones estables de parejas heterosexuales con las homosexuales... Si no los quiso llamar matrimonios no es por temas de política sinó de religión. Vamos que según tu razonamiento, ciutadans ahora ya serían de derechas también, pues están en contra de llamar matrimonio a las UEP... Yo te pedía y te sigo pidiendo políticas del PSOE, que puedan ser vistas desde un punto de vista de la izquierda... Claro que tu ahora ya ves a los ciutadans de izquierdas, los del psoe de centroizquierdas y los del PP cambias de tu opinión de que son de derechas a que son centroderecha. No será una maniobra infantil para no reconocer que no sabes encontrar una política que diferencie claramente la ideología de uno a otro partido?
El matiz de EUiA-ICV para que me lo sacas tú, si en posts anteriores ya utilizabas tú mismo esa denominación conjunta para referirte a ellos??
Pero bueno como tu antes me decías que tú te basas en lo que exponga en el programa un partido para considerarlo de una u otra ideología política, me remito a tu forma de catalogar, y te pido, dónde ves tu propuestas comunistas en el programa de ICV-EUiA?? Porque aquí también valdrá lo del programa no??
Hasta ahora no habías dicho en ningún momento que Maulets no eran afines a la democracia, has estado todo el rato intentando equipararles con Ciutadans en cuanto a radicalidad y agresividad obviando que Ciutadans sí es una fuerza democrática y que jamás han intentado provocar o boicotear a otras formaciones políticas. Pero bueno veo que en este punto estamos más o menos de acuerdo así que lo doy por zanjado.
Pero tio que te inventas ahora??? Pero si he estado diciendo de una forma directa o indirecta que maulets son violentos y ciutadans no!! Tu estudias traducción e interpretación?? La interpretación donde la has dejado?? Vamos que yo en el primer post que saco a Maulets digo que han ejercido la violencia en algunas de sus actuaciones, mientras que nunca he dicho lo contrario de ciutadans, de dónde te sacas ahora esto de que los equiparo??? Vamos que digo que son violentos, pero como no digo que son antidemocráticos ya eso es prueba de lo contrario? Para mí, lo repito otra vez, alguien que ejerza la violencia no es democrático! Donde he dicho yo que cargos de ciutadans hayan ejercido la violencia o hecho uso del boicot en alguna de sus actuaciones???? De veras que das tanta lástima con tus tristes y enormes mentiras... O eso, o es que ya no te enteras ni de lo que hablas...
Zanjado dice... Pues yo no... Demuestra lo que te pido y lo damos por zanjado, pero de mientras no dejarás de ser, otra vez más, un mentiroso como ninguno...
Que pasa que no puedes con tantos frentes de falsedad abiertos y quieres ir cerrando alguno? Pues será que no tengo tiempo libre para callarte la boca en tus mentiras...
Repito que ser contrario al nacionalismo no implica ser ultraderechista, es la última vez que lo digo porque no te entra en la sesera pero es problema tuyo. Sí que es propio de los ultraderechistas negarse a cualquier tipo de negociación con los terroristas. Por lo que dices de Le Pen demuestras una vez más que no tienes ni puta idea de lo que dices pues Le Pen ha propuesto entre otras cosas la salida de Francia del euro y del tratado de Maastricht, es decir de la UE, antes de hacer más el ridículo documéntate mejor. Tampoco digo que el ideario de Democracia Nacional sea idéntico al del FN, sólo indico que es lo más parecido que tenemos por aquí. Lo que sería una gilipollez del tamaño de una catedral es que me dijeras que el referente del FN aquí es Ciutadans aunque de tí me espero cualquier cosa. ¿Y cuándo he negado yo que el OVP hubiese pactado con Haider? También pactó el PP con CiU en su momento y no por ello son nacionalistas. En lo de en qué me baso para catalogar la ideología de un partido ya he respondido arriba, es cansino ver siempre las mismas preguntas repetidas. Lo de "los tuyos" o "los míos" no es una fórmula que sólo se utilice hablando de la Guerra Civil, se puede aplicar a muchas cosas y en este caso me refería a los nacionalistas en general. ¿Sólo hay bandos en las guerras civiles? Eres tú el que sigues en la Guerra Civil.Y tranquilo que no me repetiré más, eres tú el cansino.
Otra vez inventando... Dónde digo yo que ser antinacionalista implique ser ultraderechista?? Yo digo que es uno de los puntos en los que me baso para tildarlos de ultraderechistas! Deja ya de inventar joerr que parece que estemos en una guardería y discute de una vez en serio y de una forma objetiva!
Lo del Le Pen... que me informe otra vez... ya cansas de verdad eh tio... El Le Pen (por cierto que según tú no sería extrema derecha, ya que en su programa se define como derecha nacional, o este si que lo sería?) renuncia a tratados internacionales como el de Maastricht entre otros pero más por razones de immigración que por otros motivos (a diferencia de los que te cito). Pero lo más principal que parece que obvias, es que el Le Pen no se ha declarado en contra de la democracia instaurada en su país, ni defiende el uso de la radicalidad si es preciso, a diferencia de “los nuestros”.
Por otra parte, no te he equiparado cada uno de los motivos de un partido a otro (por esto que me dices de la UE). Te estaba describiendo la política de estos partidos españoles. Evidentemente pueden tener algún punto en común. Pero lo más importante ni lo mencionas... O es que acaso es más importante pertenecer a la UE que la democracia en un país?
Lo que sería una gilipollez no sería equiparar a ciutadans con el FN, sinó equiparar FN con un partido antidemocrático como haces tu... Y que conste que yo desde un principio, a diferencia de ti, he dejado claro que no se pueden equiparar las políticas integrantes en la UE, pues cada una tiene sus raíces, historias, votantes, etc...
Lo de que quien habia negado que la OVP hubiera pactado con Haider? Yo no he dicho que lo negaras, de hecho en el post al que citas te decía ”es una realidad que hasta tú reconoces y es que el referente austríaco del PP español pactó para gobernar con la ultraderecha de ese país.”, así que otra vez inventandote cosas, como no... Sólo dije y repito, que me hizo gracia que me dijeras que el PP español era “totalmente equiparable al resto de partidos conservadores de la UE” y a la vez “muy alejado de la ideología que representaba Haider” pero obviaras que un partido “totalmente equiparable” al PP, como la OVP acabara gobernando conjuntamente con uno “muy alejado de su ideología”.
Referente al nacionalismo y pacto de gobierno de CiU con el PP, decirte que la ideología que tienen para mí es de las más comparables que existen en el estado español. Lo unico que unos sienten Catalunya como su pueblo, mientras que otros sienten España como el suyo. Vamos, que las políticas que pudieran llevar a cabo eran muy pero que muy comunes... En temas de nacionalismo ya estaba todo más que pactado, y poca cosa se podia cambiar con un estatut más que sentado y con jurisprudencia que ya había resuelto todos los posibles conflictos que surgieron del estatut que estaba vigente.
O sea, que para ti es equiparable el pacto de dos partidos de derechas según tú, a el pacto de un partido conservador con uno ultraderechista “de ideología muy alejada”?
Te veo con ideas claras...
Lo de los míos... te repito que los míos ni los conoces ni te conocen (por suerte...) todos los demás a los que te refieres serán gente que tendrá algunos puntos de vista en común conmigo y otros en contra, o sea que utilizar expresiones denotativas de la existencia de bandos(con lo que ello conlleva) en común, me parece totalmente fuera de lugar. Pero vamos, en tu linea...
La ultraderecha históricamente empieza presentándose como democrática pero si alcanza el poder muchas veces se convierte en totalitaria, igual que con el comunisto. Al menos así ha sido históricamente, habría que ver qué pasaría si hoy en día un partido ultraderechista (de los de verdad claro, no de los que etiquetas tú como tales) consiguiese la mayoría absoluta en algún país de la UE.
Históricamente la situación política en ningún país se puede comparar como la de hoy. Todo ha evolucionado, incluso la ultraderecha, mira el PP... No te he preguntado por el pasado, sinó por la época en la que vivimos y de la que estamos debatiendo. Aún así, conozco pocos por no decir ningun caso en que la ultraderecha en el pasado se presentara como democrática para convertirse luego en totalitaria...
Vuelvo a repetir que paso de tus comentarios sobre Derecho que tienen menos credibilidad que el talento literario de Ana Rosa Quintana, no tengo tiempo para hacer de profesor tuyo. Si quieres saber las diferencias entre esos términos que nombras consúltalas por tu cuenta.
Mira, esto te quedara bien cuando después de soltar todo lo que has soltado anteriormente sobre la imposible equiparación de estado con reino, respondas porque usan en las resoluciones a las que hacen referencia al Derecho a la Autodeterminación el término pueblo en lugar de estado. Estos si que son sinónimos?? Y deja ya de ir soltando payasadas de la Ana rosa ni que me tienes que hacer de profesor...
Vuelvo a lo anterior, cuando sepas algo de lo que es la Constitución hablaremos.
Una vez más con tu ridícula e injustificable prepotencia... Pero bueno, como igual yo si que se poco en temas de constitucional, te dejo unas sentencias del TC para que te las mires y me digas quien es el que no sabe ni de lo que habla... STC 25/1981, STC 18/1982 de 4 de mayo, STC 39/1982 de 30 de junio, STC 18/1984 de 7 de Febrero, una más nuevecita STC 332/2005 de 15 Diciembre, y así un largo etcetera de resoluciones y sentencias en las que se les da un valor jurídico a los preámbulos de las normas que se mencionan en ellos. Desde decretos hasta leyes orgánicas. Pero vamos, que igual no te fias ni del constitucional, así que te dejo estas palabras de alguien que seguro que admiras (por cierto, el es licenciado en derecho y registrador de la propiedad que digo yo que por una vez sabrá de lo que habla: “Preguntado por Losantos, Rajoy denunció la gravedad de la definición de "nación" que se aprobó para el preámbulo del estatuto. Calificó de "debate sorprendente" el hecho de que haya gente que afirme que "no tiene valor jurídico" cuando el preámbulo "es la expresión de una decisión que se plasma luego en el articulado". Para el líder del PP, es preferible "que se ponga en el articulado", porque desde el preámbulo la definición impregna todo el resto. "Es de sentido común", afirmó.” Vamos que otra vez más, queda demostrado de una forma objetiva que eres un “bobo solemne” como te diría el mismo Rajoy...
Sobre tus opiniones de Derecho me reitero en lo anterior. En lo de mi frase tú entiendes una vez más lo que te da la gana para variar pues yo nunca he dicho lo que interpretas, simplemente indico que me parece totalmente discriminatorio que existiendo 2 lenguas oficiales en Cataluña no se dé a los alumnos la opción de cursar la enseñanza obligatoria en la lengua que prefieran (como en el País Vasco) o al menos que la presencia de ambas lenguas sea equiparable, pero no pongo en duda su constitucionalidad en ningún momento. ¿Por fin lo ha entendido ya? Espero que sí porque no te lo voy a repetir más veces, si no sabes leer es tu problema
Si, si, reiterate en lo anterior que así ya lo dices todo... Es que eres la repolla tio... Debes ser una especie única en vias de extinción o algo así porque lo tuyo... Pero tu te fijas en lo que estas diciendo??? Y encima es que te repites y te lo sigues creyendo!! O sea, denuncian una política ante el TC por considerarla fuera del marco constitucional, el TC niega que esté fuera del marco constitucional, e incluso que es beneficiosa para los presuntamente implicados negativamente y luego dices que esta política es discriminatoria!! Pues vaya mierda de constitución que tenemos no?? Tu eres el que sabes tanto de la constitución? Y el principio de igualdad? Ese lo dejaste de estudiar no?
Y te pregunto, es que crees que los magistrados, más aún los del Constitucional, estan muy a favor de todo lo relacionado con el nacionalismo catalán??
Y que si lo he entendido dice... Vaya tio... Porque estos dias por razones que no te interesan no voy muy necesitado de tiempo y me aburro en casa que sinó anda que iba a perder el tiempo con garrulos que van de jueces y no han estudiado ni 2 créditos de derecho...
Con lo de las tropas españolas se comportaron como cualquier imperio colonial de la época, en cualquier campaña de conquista a gran escala a lo largo de la Historia siempre ha habido muchas muertes pero de ahí a decir que hubo un genocidio me parece totalmente exagerado. a mí ni me da vergüenza celebrar esa fecha ni me importaría cambiarla por otra. Y si te consideras un crack por tus conocimientos de Historia y Derecho, tu humildad y demás permíteme que eche una sonora carcajada La Diada celebra el fin de la Guerra de Sucesión de 1714 que por si no lo sabes no era una guerra de España contra Cataluña sino entre 2 pretendientes a la corona española que vino provocada por el hecho de la muerte de Carlos II sin dejar descendencia. Aunque hubiera ganado el otro bando (archiduque Carlos de Austria) Cataluña hubiera seguido formando parte de España sólo que con otro Rey, en ningún momento fue ésta una guerra de independencia y de haber tenido heredero Carlos II ni siquiera se habría llegado a producir. Así que te lo pido POR FAVOR deja de hacer el ridículo tantas veces que me estás dando vergüenza ajena hasta a mí, tenerle que explicar a un nacionalista lo que es la Diada. Como humorista sí que eres un megacrack xDDDDDDDDDD
Y ahora niegas el genocidio de españa en las américas... Vamos que los Arawacs murieron de gripe aviar... Es que tio, de verdad... has ido bajando el nivel y ya vas por los suelos...
De todas formas, y aún visto como tu lo ves, a mi me daría mucha más vergüenza celebrar eso que no el dia que commemora una derrota del pueblo catalán contra un imperialismo español. De hecho celebrar la hispanidad me repugna.
Carcajadas echa las que quieras, que me parece que eres el único, que aquí ya le habrás hecho saltar las lágrimas, e incluso hecho vomitar a alguno con tus sandeces que no paras de soltar desde un principio.
Vamos que según tú, a Catalunya tanto le daba perder o ganar no? Lo dicho tio, único...
Yo creo ya que lo tuyo es de coña y que te estás intentando quedar con el personal, o que ya te da vergüenza aumir que no sabes tanto como te creías, y te da miedo que la gente pierda tu credibilidad o respeto que ya te había costado tanto de ganar, y vas a seguir, aún con razonamientos insostenibles y contrarios a ellos mismos en muchos casos, otras veces ridículos, discutiendome hechos tan obvios como los que he planteado. Pues eso chico, que ánimo, que te hará falta :D Ya te he dicho que estos dias voy sobrado de tiempo...
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Leyendo este post estoy flipando de la ignorancia politica de muchas personas.
Sí, yo también. Lo fuerte es que cada vez salen más...
Me parece muy bien k haya gente de derechas, de izquierdas, nacionalista, no nacionalista, pero lo k no se puede hacer es criticar a ninguna candidatura solamente por su forma de pensar.
Con esto me refiero a todos los insultos k a tenido ciutadans-partido de la ciudadania, para todos aquellos k no conocen a este partido político y lo critican k sepais k es un partido de IZQUIERDAS no nacionalista k es diferente a ser antinacionalista y muy diferente a ser facha. No creo k facha sea un partido k apoye los matrimonios homosexuales, k crea k la inmigracion es necesaria y k se preocupe por los ciudadanos, se preocupe por aquella gente k habla en castellano en cataluña (k somos muchossss)!!
Tú eres mejor que el Makinerobcn... Que no sería la primera vez que ciutadans se declara antinacionalista abiertamente... Y los matrimonios homosexuales te lo sacarás de la manga. En todo caso apoyarán la unión estable de parejas homosexuales... sinó por tu regla de tres el PP también es de izquierdas...
El PP, CiU, incluso la falange tb cree que la immigración es necesaria... El tema es que no se preocupe de que aprendan el catalán...
Creo k el bilinguismo es la tónica k reina en esta comunidad y es lógico k haya gente k apoye este bilinguismo. No entiendo como tenemos k gastarnos los catalanes 3 millones de euros en las selecciones catalanas o 27 millones de euros en construir una nación!! esto es para flipar, luego vamos pidiendo mas finaciación al resto de españa para hacer estas jilichorradas!! Estamos en el culo del mundo en la sanidad, los pisos son de los mas caros de toda españa y tenemos k gastarnos el dinero en hacer una nación!! Pff...
Tio enterate de lo que nos sacan cada año en concepto de déficit fiscal y luego habla de las gilichorradas del coste de las selecciones o del coste de construir una nación(que esto no sé de que lo sacas). 27 millones de euros no llegan ni a ser una puta miseria en miniatura en comparación a lo que nos roban. "Vamos pidiendo más financiación"... no sabes ni de lo que hablas...
No hay nada más ignorante que un catalán defendiendo el expolio fiscal... Te gusta pagar autopistas y retrasos en la renfe, colas en sanidad, etc., o qué??
Por cierto, de dónde sacas tu estos números? de las declaraciones de ciutadans?
Respecto a las elecciones el pacto PSC-ERC-ICVeua es mas de lo mismo, se han dedicado 3 años de legislatura en hacer un mal estatuto y en tapar el socabón del carmelo, el hombre es la unica especie k tropieza dos veces en la misma piedra!!
Yo creo k tenia k ver habido la famosa "sociovergencia" para mi lo menos malo, pero claro kien le dice a Montilla k no va a ser presidente de la Generalitat y k no va a cobrar los 120.000 euros al año k cobra el presidente de la Generalitat, pues el sr. Montilla k hace BAJARSE LOS PANTALONES!!
Qué estatuto han hecho? Te has leído el que hicieron y el que nos aprobaron sin que pudiera decidir nada el tripartito? Yo te aseguro que sí, varias veces y que no tienen NADA que ver. En que te basas para decir que era malo?
Eso del Carmel es la única mierda del tripartito en la que se ostentaba la oposición. De todos modos que quede claro que no defiendo la opción de la Entesa. Si por mi fuera, ya lo he dicho en alguna ocasión: CiU - ERC, aunque de todos modos no estoy muy descontento con los cargos que les han dado a los de ERC.
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estas elecciones catalanas unicamente dejan claro una cosa: q en catalunya se esta perdiendo un tanto x cierto d participacion electoral muy importante, lo q conlleva una despreocupacion x parte d la ciudadania acia la politca. y q el estatuto q tanto alardeaban los nacionalistas a servido para dividir mas aun a la gente y para acer crecer las diferencias. aora q pasa otra vez tripartito cuando se an estado poniendo a partir durante la campa;a preelectoral un partido al otro? o sea q aora se juntan otra vez estos 3 pajaros para q?? segunda oportunidad d q?? si la gente ya a demostrado q lo q kiere s un cambio,un cambio acia el centralismo y no otra vez acia la izkierda...q mal esta la democracia en ste pais q permite q 3 partidos se asocien para asi desbancar a 1...n fin xd
x cierto...aora mas q nunk todo el mundo a ablar castellano en ESPANYA :) y kien tnga un negocio o algo, qponga el letrero en castellano, a ver si ahora los d ERC nos van a obligar a ponerlos en catalan, esto es lo ultimo!!! xDDD alguien cree todavia q en catalunya ay democracia? :-\
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En referencia a lo de la pena de muerte... ¿Y tener a un inocente toda su puta vida entre rejas por algo que no ha cometido sí es justo? Yo creo que para eso mejor muerto... :-\
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x cierto...aora mas q nunk todo el mundo a ablar castellano en ESPANYA :) y kien tnga un negocio o algo, qponga el letrero en castellano, a ver si ahora los d ERC nos van a obligar a ponerlos en catalan, esto es lo ultimo!!! xDDD alguien cree todavia q en catalunya ay democracia? :-\
y sobretodo no comprar cava
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Al final me veré obligado a comprar champagne krÜgg :$
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x cierto...aora mas q nunk todo el mundo a ablar castellano en ESPANYA :) y kien tnga un negocio o algo, qponga el letrero en castellano, a ver si ahora los d ERC nos van a obligar a ponerlos en catalan, esto es lo ultimo!!! xDDD alguien cree todavia q en catalunya ay democracia? :-\
y sobretodo no comprar cava
Eso, boicoteando el cava se declarará estado de sitio en catalunya... Los españoles tienen unas mentes muy siniestras y retorcidas :angel:
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no llegan a tanto
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estas elecciones catalanas unicamente dejan claro una cosa: q en catalunya se esta perdiendo un tanto x cierto d participacion electoral muy importante, lo q conlleva una despreocupacion x parte d la ciudadania acia la politca. y q el estatuto q tanto alardeaban los nacionalistas a servido para dividir mas aun a la gente y para acer crecer las diferencias. aora q pasa otra vez tripartito cuando se an estado poniendo a partir durante la campa;a preelectoral un partido al otro? o sea q aora se juntan otra vez estos 3 pajaros para q?? segunda oportunidad d q?? si la gente ya a demostrado q lo q kiere s un cambio,un cambio acia el centralismo y no otra vez acia la izkierda...q mal esta la democracia en ste pais q permite q 3 partidos se asocien para asi desbancar a 1...n fin xd
perdona que te corrija, pero si el centralismo que tú dices tuviera suficientes escaños para governar ya lo hubiera hecho, y no ha sido así.
Repito lo que tan senzillo es: quien llega a los escaños suficientes para governar lo hace.Qué te estoy diciendo? que los de izquierdas han conseguido más escaños que los centralistas que tu mencionas.
No intentes engañar a la gente, si la gente hubiera querido que governara el centralismo, éste hubiera obtenido mayores escaños que el tripartito.
PD: dejar ya de falsear y tocar los huevos, si no os gusta lo que hay creais un partido e incentivais a esa gente que no vote que lo haga y en favor vuestro, pero de mientras hay los partidos que hay y vota la gente que vota, y PUNTO
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habria que ver cuantos de los que votaron a ICV, ERC o PSC lo hicieron para que volviera a haber un tripartito... Es una estafa la mierda de coalición esta.
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haver si se hicieran unas elecciones y se votara si la gente kiere tripartito o no...alguien cree q saldria ganando el si??? no os engañeis la gente esta arta muy arta...
ombre s normal q los d izkierdas tngan mas votos d los c CIU,son 3 partidos xdddd y CIU unicamente es uno, vamos seria muy vergonzoso q un partido sacara mas votos q 3 juntos...
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También hay vídeos de un miembro del PSC (los colegas actuales de Carod) que participó en las agresiones a Piqué y Acebes en las que sí se ve claramente quién es el agresor, porque en una foto sólo se ve 1 instante por lo que difícilmente se puede probar que el agredido "no estaba haciendo nada" pues no se ve qué es lo que sucede en los instantes previos. Y de la falacia esa de la manifestación de protesta "pacífica" de Maulets me sigo riendo. Pero seguir debatiendo contigo esto es como hablar como una pared, están perfectamente documentados todos los boicots que han sufrido PP y Ciutadans en Cataluña por parte de los independentistas (Maulets claro, no va a ir Carod en persona con un bate de béisbol pero tampoco los condena si no es un caso tan imposible de ocultar como el de la agresión de Acebes y Piqué) y ninguno de PP y Ciutadans contra actos de otras fuerzas políticas, esto es un hecho irrefutable y no es algo que dicte mi consciencia.
Bueno, lo tuyo empieza a ser grave chico... Te digo que yo no lo utilizaría para catalogar a nadie, y tu me dices que para catalogar a los antinacionalistas no, pero una agresión que ni hizo, sólo que estaba presente, un miembro de las juventudes socialistas, si que puede ser catalogado, no como del PSC sinó ya directamente de los de ERC... Y sinó no entiendo para que sacas ahora esto.
En el video http://www.youtube.com/watch?v=YJdA11QUKsw como puedes ver en el segundo 33, el Xavier Garcia Albiol, secretario ejecutivo de organización del PP, va directamente contra un tio que está bastante lejos de él. Vamos que a no ser que minutos antes le haya ido a pegar o algo, encuentro un exceso ejercer violencia de este modo. Y aún y si antes le hubiera hecho algo esta persona, dime, es normal que una alto cargo de un partido como el PP se lie a hostias contra otra persona? Dime un alto cargo de otra formación política que lo haya hecho anda...
Otra más quye dices... Asimilas ERC y maulets... Unos son antidemocráticos, y los otros luchan por que se ejerza la democracia! Tio que no sabes ni de lo que hablas, que no sería la primera vez que Maulets boicotean un acto de ERC!!!!
Por cierto, donde ves la falacia en que ESA manifestación de maulets no era pacífica? Yo la vería en una argumentación tipo: “como casi todas las manifestaciones de maulets no han sido pacíficas, luego esa tampoco lo ha sido”
La condena, bueno por esta regla de tres, para ti el PP no es ultraderechista, pero por ejemplo la condena que realizo el Parlamento Europeo al franquismo, obtuvo todos los apoyos a excepción de la Ultraderecha europea y el mismo PP... Y esto si que son datos demostrables, no es que me suponga que los que no votaron a favor eran los del PP, es que simplemente lo eran. Y esto para mi si que es imposible de no condenar. O para ti no lo es? Claro, igual les sabia mal molestar a Fraga... Claro que encima luego este tio va diciendo: “Si uno se fija, se ve que el personaje tiene un palo en la mano con la intención de tirarlo y yo le doy un manotazo, no me arrepiento y lo volvería a hacer". De lo que se desprende que es negativo que este personaje, le pudiera haber hecho algo en los instantes previos. Es el típico: “no me ha hecho nada, pero por si acaso le he dado...”.
Así que repito, yo no asimilo a nadie que ejerza boicot o represión contra otros aún teniendo las pruebas que te he puesto, claramente demostradas, pues no me gustan las generalizaciones que impliquen asimilaziones con actitudes tan deleznables. Ponme tu un ejemplo claro que se asimile a algún partido nacionalista con los actos que dices y deja de decir sandeces de que parece que hables con una pared. Que si hablas con una pared te está dejando sin argumentos un ser inanimado, y eso sí que seria de frenopático...
PP y PSOE en el País Vasco se oponen abiertamente al nacionalismo, son loq ue se denomina el bloque constitucionalista y siempre que pueden suman sus votos para oponerse a todas las iniciativas nacionalistas en el Parlamento vasco. Lo de que 2 de los 3 escaños de Ciutadans provienen del PSC lo dijo la propia Manuela de Madre en TV3 la noche electoral, no es que se lo inventen los de Ciutadans. Y no he escuchado aún a ningún miembro de la dirección de CiU, PSC, ICV o ERC diciendo que Ciutadans es un partido ultraderechista y sí en cambio he leído declaraciones del PP estatal y del propio Piqué diciendo que es un partido de izquierdas, como por ejemplo www.lavanguardia.es/gen/20061102/51290565686/noticias/pique-ve-reedicion-del-tripartito-y-abre-las-puertas-a-colaborar-con-ciutadans-ppc-pique-psc-josep-pique-barcelona-psoe-erc-icv.html
. De todos modos yo no me fío jamás de las etiquetas que impongan otros partidos porque siempre buscarán descalificar al otro, no porque Zapatero llame fascistas a los del PP le voy a a hacer caso. Yo me baso en el programa político evidentemente pues eso es lo que debe hacerse, no en suposiciones subjetivas como las tuyas. Sobre la propuesta del PP de las uniones civiles gays en ningún momento estaban a favor de darle el nombre de "matrimonio" ni de permitir la adopción de niños. De todos modos hoy en día los partidos cada vez son más pragmáticos y es cada vez más difícil establecer las diferencias entre izquierda y derecha excepto en los partidos más radicales, que no es el caso de PSOE y PP que son de centroizquierda y centroderecha por mucho que te guste a tí decir que el PP son de extrema derecha. Lo de diferenciar a EUiA de ICV era un simple matiz, evidentemente no pueden presentar propuestas comunistas si aspiran a conseguir alguna conselleria.
Veamos, si te basas en los votos de las elecciones, decirte que el bloque constitucionalista que mencionas, no llegó en las pasadas elecciones ni al 40% de los votos en el País Vasco. Si para ti eso es casi la mitad... Para mí la mitad es siempre el 50%... Lo del Bloque constitucionalista es casi el 40%! que te has comido un 10% y eso es mucha gente... Ahí, demostrando datos como siempre eh? Yo lo suelto y si cuela, cuela no? Vamos, si aplico yo la misma forma que tú para sacar esos números, yo te puedo decir que 7 de cada 10 vascos piden el derecho de Autodeterminación para su pueblo...
Las declaraciones de Manuela de Madre si que son fiables y las utilizas como datos demostrables, pero las del Piqué diciendo que Ciutadans son ultraderechistas no? Eres lo más...
No, tu no te fías de las etiquetas de los partidos, pero vas etiquetando a los que agreden a ciutadans como nacionalistas... No sé que es peor, el zp llamando fascistas a los ultraderechistas que no condenan el franquismo, o tu llamando agresores a todos los que defendemos nuestra tierra...
Lo del programa político... cuantos partidos cumplen a rajatabla lo que marcan en su programa político? En eso te fijas para catalogar a un partido? Así te va con tus argumentaciones, que pareces un niño de 10 años...
El tema de la unión estable de parejas... Anda mírate el artículo 6 de la LUEP, aún vigente cuando el PP hizo la proposición en su programa de EQUIPARAR en derechos a las uniones estables de parejas heterosexuales con las homosexuales... Si no los quiso llamar matrimonios no es por temas de política sinó de religión. Vamos que según tu razonamiento, ciutadans ahora ya serían de derechas también, pues están en contra de llamar matrimonio a las UEP... Yo te pedía y te sigo pidiendo políticas del PSOE, que puedan ser vistas desde un punto de vista de la izquierda... Claro que tu ahora ya ves a los ciutadans de izquierdas, los del psoe de centroizquierdas y los del PP cambias de tu opinión de que son de derechas a que son centroderecha. No será una maniobra infantil para no reconocer que no sabes encontrar una política que diferencie claramente la ideología de uno a otro partido?
El matiz de EUiA-ICV para que me lo sacas tú, si en posts anteriores ya utilizabas tú mismo esa denominación conjunta para referirte a ellos??
Pero bueno como tu antes me decías que tú te basas en lo que exponga en el programa un partido para considerarlo de una u otra ideología política, me remito a tu forma de catalogar, y te pido, dónde ves tu propuestas comunistas en el programa de ICV-EUiA?? Porque aquí también valdrá lo del programa no??
Hasta ahora no habías dicho en ningún momento que Maulets no eran afines a la democracia, has estado todo el rato intentando equipararles con Ciutadans en cuanto a radicalidad y agresividad obviando que Ciutadans sí es una fuerza democrática y que jamás han intentado provocar o boicotear a otras formaciones políticas. Pero bueno veo que en este punto estamos más o menos de acuerdo así que lo doy por zanjado.
Pero tio que te inventas ahora??? Pero si he estado diciendo de una forma directa o indirecta que maulets son violentos y ciutadans no!! Tu estudias traducción e interpretación?? La interpretación donde la has dejado?? Vamos que yo en el primer post que saco a Maulets digo que han ejercido la violencia en algunas de sus actuaciones, mientras que nunca he dicho lo contrario de ciutadans, de dónde te sacas ahora esto de que los equiparo??? Vamos que digo que son violentos, pero como no digo que son antidemocráticos ya eso es prueba de lo contrario? Para mí, lo repito otra vez, alguien que ejerza la violencia no es democrático! Donde he dicho yo que cargos de ciutadans hayan ejercido la violencia o hecho uso del boicot en alguna de sus actuaciones???? De veras que das tanta lástima con tus tristes y enormes mentiras... O eso, o es que ya no te enteras ni de lo que hablas...
Zanjado dice... Pues yo no... Demuestra lo que te pido y lo damos por zanjado, pero de mientras no dejarás de ser, otra vez más, un mentiroso como ninguno...
Que pasa que no puedes con tantos frentes de falsedad abiertos y quieres ir cerrando alguno? Pues será que no tengo tiempo libre para callarte la boca en tus mentiras...
Repito que ser contrario al nacionalismo no implica ser ultraderechista, es la última vez que lo digo porque no te entra en la sesera pero es problema tuyo. Sí que es propio de los ultraderechistas negarse a cualquier tipo de negociación con los terroristas. Por lo que dices de Le Pen demuestras una vez más que no tienes ni puta idea de lo que dices pues Le Pen ha propuesto entre otras cosas la salida de Francia del euro y del tratado de Maastricht, es decir de la UE, antes de hacer más el ridículo documéntate mejor. Tampoco digo que el ideario de Democracia Nacional sea idéntico al del FN, sólo indico que es lo más parecido que tenemos por aquí. Lo que sería una gilipollez del tamaño de una catedral es que me dijeras que el referente del FN aquí es Ciutadans aunque de tí me espero cualquier cosa. ¿Y cuándo he negado yo que el OVP hubiese pactado con Haider? También pactó el PP con CiU en su momento y no por ello son nacionalistas. En lo de en qué me baso para catalogar la ideología de un partido ya he respondido arriba, es cansino ver siempre las mismas preguntas repetidas. Lo de "los tuyos" o "los míos" no es una fórmula que sólo se utilice hablando de la Guerra Civil, se puede aplicar a muchas cosas y en este caso me refería a los nacionalistas en general. ¿Sólo hay bandos en las guerras civiles? Eres tú el que sigues en la Guerra Civil.Y tranquilo que no me repetiré más, eres tú el cansino.
Otra vez inventando... Dónde digo yo que ser antinacionalista implique ser ultraderechista?? Yo digo que es uno de los puntos en los que me baso para tildarlos de ultraderechistas! Deja ya de inventar joerr que parece que estemos en una guardería y discute de una vez en serio y de una forma objetiva!
Lo del Le Pen... que me informe otra vez... ya cansas de verdad eh tio... El Le Pen (por cierto que según tú no sería extrema derecha, ya que en su programa se define como derecha nacional, o este si que lo sería?) renuncia a tratados internacionales como el de Maastricht entre otros pero más por razones de immigración que por otros motivos (a diferencia de los que te cito). Pero es que los ultraderechistas antidemocráticos españoles estan en contra hasta de la OTAN, ONU, etc... y lo más principal que parece que obvias, es que el Le Pen no se ha declarado en contra de la democracia instaurada en su país, ni defiende el uso de la radicalidad si es preciso, a diferencia de “los nuestros”.
Por otra parte, no te he equiparado cada uno de los motivos de un partido a otro (por esto que me dices de la UE). Te estaba describiendo la política de estos partidos españoles. Evidentemente pueden tener algún punto en común. Pero lo más importante ni lo mencionas... O es que acaso es más importante pertenecer a la UE que la democracia en un país?
Lo que sería una gilipollez no sería equiparar a ciutadans con el FN, sinó equiparar FN con un partido antidemocrático como haces tu... Y que conste que yo desde un principio, a diferencia de ti, he dejado claro que no se pueden equiparar las políticas integrantes en la UE, pues cada una tiene sus raíces, historias, votantes, etc...
Lo de que quien habia negado que la OVP hubiera pactado con Haider? Yo no he dicho que lo negaras, de hecho en el post al que citas te decía ”es una realidad que hasta tú reconoces y es que el referente austríaco del PP español pactó para gobernar con la ultraderecha de ese país.”, así que otra vez inventandote cosas, como no... Sólo dije y repito, que me hizo gracia que me dijeras que el PP español era “totalmente equiparable al resto de partidos conservadores de la UE” y a la vez “muy alejado de la ideología que representaba Haider” pero obviaras que un partido “totalmente equiparable” al PP, como la OVP acabara gobernando conjuntamente con uno “muy alejado de su ideología”.
Referente al nacionalismo y pacto de gobierno de CiU con el PP, decirte que la ideología que tienen para mí es de las más comparables que existen en el estado español. Lo unico que unos sienten Catalunya como su pueblo, mientras que otros sienten España como el suyo. Vamos, que las políticas que pudieran llevar a cabo eran muy pero que muy comunes... En temas de nacionalismo ya estaba todo más que pactado, y poca cosa se podia cambiar con un estatut más que sentado y con jurisprudencia que ya había resuelto todos los posibles conflictos que surgieron del estatut que estaba vigente.
O sea, que para ti es equiparable el pacto de dos partidos de derechas según tú, a el pacto de un partido conservador con uno ultraderechista “de ideología muy alejada”?
Te veo con ideas claras...
Lo de los míos... te repito que los míos ni los conoces ni te conocen (por suerte...) todos los demás a los que te refieres serán gente que tendrá algunos puntos de vista en común conmigo y otros en contra, o sea que utilizar expresiones denotativas de la existencia de bandos(con lo que ello conlleva) en común, me parece totalmente fuera de lugar. Pero vamos, en tu linea...
La ultraderecha históricamente empieza presentándose como democrática pero si alcanza el poder muchas veces se convierte en totalitaria, igual que con el comunisto. Al menos así ha sido históricamente, habría que ver qué pasaría si hoy en día un partido ultraderechista (de los de verdad claro, no de los que etiquetas tú como tales) consiguiese la mayoría absoluta en algún país de la UE.
Históricamente la situación política en ningún país se puede comparar como la de hoy. Todo ha evolucionado, incluso la ultraderecha, mira el PP... No te he preguntado por el pasado, sinó por la época en la que vivimos y de la que estamos debatiendo. Aún así, conozco pocos por no decir ningun caso en que la ultraderecha en el pasado se presentara como democrática para convertirse luego en totalitaria...
Vuelvo a repetir que paso de tus comentarios sobre Derecho que tienen menos credibilidad que el talento literario de Ana Rosa Quintana, no tengo tiempo para hacer de profesor tuyo. Si quieres saber las diferencias entre esos términos que nombras consúltalas por tu cuenta.
Mira, esto te quedara bien cuando después de soltar todo lo que has soltado anteriormente sobre la imposible equiparación de estado con reino, respondas porque usan en las resoluciones a las que hacen referencia al Derecho a la Autodeterminación el término pueblo en lugar de estado. Estos si que son sinónimos?? Y deja ya de ir soltando payasadas de la Ana rosa ni que me tienes que hacer de profesor...
Vuelvo a lo anterior, cuando sepas algo de lo que es la Constitución hablaremos.
Una vez más con tu ridícula e injustificable prepotencia... Pero bueno, como igual yo si que se poco en temas de constitucional, te dejo unas sentencias del TC para que te las mires y me digas quien es el que no sabe ni de lo que habla... STC 25/1981, STC 18/1982 de 4 de mayo, STC 39/1982 de 30 de junio, STC 18/1984 de 7 de Febrero, una más nuevecita STC 332/2005 de 15 Diciembre, y así un largo etcetera de resoluciones y sentencias en las que se les da un valor jurídico a los preámbulos de las normas que se mencionan en ellos. Desde decretos hasta leyes orgánicas. Pero vamos, que igual no te fias ni del constitucional, así que te dejo estas palabras de alguien que seguro que admiras (por cierto, el es licenciado en derecho y registrador de la propiedad que digo yo que por una vez sabrá de lo que habla: “Preguntado por Losantos, Rajoy denunció la gravedad de la definición de "nación" que se aprobó para el preámbulo del estatuto. Calificó de "debate sorprendente" el hecho de que haya gente que afirme que "no tiene valor jurídico" cuando el preámbulo "es la expresión de una decisión que se plasma luego en el articulado". Para el líder del PP, es preferible "que se ponga en el articulado", porque desde el preámbulo la definición impregna todo el resto. "Es de sentido común", afirmó.” Vamos que otra vez más, queda demostrado de una forma objetiva que eres un “bobo solemne” como te diría el mismo Rajoy...
Sobre tus opiniones de Derecho me reitero en lo anterior. En lo de mi frase tú entiendes una vez más lo que te da la gana para variar pues yo nunca he dicho lo que interpretas, simplemente indico que me parece totalmente discriminatorio que existiendo 2 lenguas oficiales en Cataluña no se dé a los alumnos la opción de cursar la enseñanza obligatoria en la lengua que prefieran (como en el País Vasco) o al menos que la presencia de ambas lenguas sea equiparable, pero no pongo en duda su constitucionalidad en ningún momento. ¿Por fin lo ha entendido ya? Espero que sí porque no te lo voy a repetir más veces, si no sabes leer es tu problema
Si, si, reiterate en lo anterior que así ya lo dices todo... Es que eres la repolla tio... Debes ser una especie única en vias de extinción o algo así porque lo tuyo... Pero tu te fijas en lo que estas diciendo??? Y encima es que te repites y te lo sigues creyendo!! O sea, denuncian una política ante el TC por considerarla fuera del marco constitucional, el TC niega que esté fuera del marco constitucional, e incluso que es beneficiosa para los presuntamente implicados negativamente y luego dices que esta política es discriminatoria!! Pues vaya mierda de constitución que tenemos no?? Tu eres el que sabes tanto de la constitución? Y el principio de igualdad? Ese lo dejaste de estudiar no?
Y te pregunto, es que crees que los magistrados, más aún los del Constitucional, estan muy a favor de todo lo relacionado con el nacionalismo catalán??
Y que si lo he entendido dice... Vaya tio... Porque estos dias por razones que no te interesan no voy muy necesitado de tiempo y me aburro en casa que sinó anda que iba a perder el tiempo con garrulos que van de jueces y no han estudiado ni 2 créditos de derecho...
Con lo de las tropas españolas se comportaron como cualquier imperio colonial de la época, en cualquier campaña de conquista a gran escala a lo largo de la Historia siempre ha habido muchas muertes pero de ahí a decir que hubo un genocidio me parece totalmente exagerado. a mí ni me da vergüenza celebrar esa fecha ni me importaría cambiarla por otra. Y si te consideras un crack por tus conocimientos de Historia y Derecho, tu humildad y demás permíteme que eche una sonora carcajada La Diada celebra el fin de la Guerra de Sucesión de 1714 que por si no lo sabes no era una guerra de España contra Cataluña sino entre 2 pretendientes a la corona española que vino provocada por el hecho de la muerte de Carlos II sin dejar descendencia. Aunque hubiera ganado el otro bando (archiduque Carlos de Austria) Cataluña hubiera seguido formando parte de España sólo que con otro Rey, en ningún momento fue ésta una guerra de independencia y de haber tenido heredero Carlos II ni siquiera se habría llegado a producir. Así que te lo pido POR FAVOR deja de hacer el ridículo tantas veces que me estás dando vergüenza ajena hasta a mí, tenerle que explicar a un nacionalista lo que es la Diada. Como humorista sí que eres un megacrack xDDDDDDDDDD
Y ahora niegas el genocidio de españa en las américas... Vamos que los Arawacs murieron de gripe aviar... Es que tio, de verdad... has ido bajando el nivel y ya vas por los suelos...
De todas formas, y aún visto como tu lo ves, a mi me daría mucha más vergüenza celebrar eso que no el dia que commemora una derrota del pueblo catalán contra un imperialismo español. De hecho celebrar la hispanidad me repugna.
Carcajadas echa las que quieras, que me parece que eres el único, que aquí ya le habrás hecho saltar las lágrimas, e incluso hecho vomitar a alguno con tus sandeces que no paras de soltar desde un principio.
Vamos que según tú, a Catalunya tanto le daba perder o ganar no? Lo dicho tio, único...
Yo creo ya que lo tuyo es de coña y que te estás intentando quedar con el personal, o que ya te da vergüenza aumir que no sabes tanto como te creías, y te da miedo que la gente pierda tu credibilidad o respeto que ya te había costado tanto de ganar, y vas a seguir, aún con razonamientos insostenibles y contrarios a ellos mismos en muchos casos, otras veces ridículos, discutiendome hechos tan obvios como los que he planteado. Pues eso chico, que ánimo, que te hará falta :D Ya te he dicho que estos dias voy sobrado de tiempo...
Me parece k t estas colando y mucho, sobre todo con el Pais Vasco.
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haver si se hicieran unas elecciones y se votara si la gente kiere tripartito o no...alguien cree q saldria ganando el si??? no os engañeis la gente esta arta muy arta...
ombre s normal q los d izkierdas tngan mas votos d los c CIU,son 3 partidos xdddd y CIU unicamente es uno, vamos seria muy vergonzoso q un partido sacara mas votos q 3 juntos...
Ciu, para tu informacion (veo que te la pela lo k la otra gente escribe en el post xd) CiU son dos partidos.
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haver si se hicieran unas elecciones y se votara si la gente kiere tripartito o no...alguien cree q saldria ganando el si??? no os engañeis la gente esta arta muy arta...
ombre s normal q los d izkierdas tngan mas votos d los c CIU,son 3 partidos xdddd y CIU unicamente es uno, vamos seria muy vergonzoso q un partido sacara mas votos q 3 juntos...
Ciu, para tu informacion (veo que te la pela lo k la otra gente escribe en el post xd) CiU son dos partidos.
pero solo hay una lista...
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haver si se hicieran unas elecciones y se votara si la gente kiere tripartito o no...alguien cree q saldria ganando el si??? no os engañeis la gente esta arta muy arta...
ombre s normal q los d izkierdas tngan mas votos d los c CIU,son 3 partidos xdddd y CIU unicamente es uno, vamos seria muy vergonzoso q un partido sacara mas votos q 3 juntos...
Ciu, para tu informacion (veo que te la pela lo k la otra gente escribe en el post xd) CiU son dos partidos.
pero solo hay una lista...
a mi no m la pela a mi me la pelan XD y cm dice retvul solo ay una lista, ademas en el fondo s lo mismo...q se tngan q juntar 3 LISTAS para tumbar a 1 LISTA m parece muy fuerte, no tienen suficiente peso x ellos mismos cm para acerlo q se tienen q unir 3 LISTAS para formar un tripartito q da mas pena XD la vergüenza d ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA
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Me parece k t estas colando y mucho, sobre todo con el Pais Vasco.
?? Si no dices en qué concretemente...?
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las imagenes racistas y fascistas no estaban prohibidas en el foro??
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x cierto...aora mas q nunk todo el mundo a ablar castellano en ESPANYA :) y kien tnga un negocio o algo, qponga el letrero en castellano, a ver si ahora los d ERC nos van a obligar a ponerlos en catalan, esto es lo ultimo!!! xDDD alguien cree todavia q en catalunya ay democracia? :-\
y sobretodo no comprar cava
y sobretodo boicotear tambien productos etiquetados en castellano, no vaya a ser ke se intoxiquen los catalanes de imperalismo español.
De un lado como otro lamentables
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si creeis k el tripartit o ciu o alguno d estos solucionara algo,la llevais clara,nose como podeis rayaros tanto x politica,si nos engañan a todos,sea el partido k sea,la gente normal,se la pelamos.me da risa ver como defendeis a capa y espada tanto unos como otros,a una gente k se rie de vosotros.
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al final sale otra vez el tripartito,vaya palo
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al final sale otra vez el tripartito,vaya palo
una crítica con mucho fundamento, veo que entiendes lo mismo de política que de makina xD
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hacía falta una opinión experta, profesional y crítica xDD
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al final sale otra vez el tripartito,vaya palo
una crítica con mucho fundamento, veo que entiendes lo mismo de política que de makina xD
si claro,entiendo lo mismo que de regeton je je je
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al final sale otra vez el tripartito,vaya palo
una crítica con mucho fundamento, veo que entiendes lo mismo de política que de makina xD
Dando donde duele, sí señor xD
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al final sale otra vez el tripartito,vaya palo
una crítica con mucho fundamento, veo que entiendes lo mismo de política que de makina xD
Dando donde duele, sí señor xD
si si,me ha hecho mucho daño, :D me ha roto un brazo,y me ha esginzado un tobillo, cuanto me duele,xdxd
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al final sale otra vez el tripartito,vaya palo
una crítica con mucho fundamento, veo que entiendes lo mismo de política que de makina xD
Dando donde duele, sí señor xD
si si,me ha hecho mucho daño, :D me ha roto un brazo,y me ha esginzado un tobillo, cuanto me duele,xdxd
Ignorante, que no amargado ojo!
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flipa con el post se enpieza con politica y se acaba con litircidad jajajajaa y ya ke veo ke sabeis me podriais decir alguna manera para saber lo ke me gasta el ordenador y el ekipo de musica???
Necesitas un contador de luz. Los venden enchufable como este, pero para enchufe de aqui:
(http://www.waynewhitecoop.com/system/images/Kill%20A%20Watt.jpg)
Pero tambien puedes usar uno como los que usan las compañias:
Si vas a usar un contador normal, te iria bien montarte algo asi 8)
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las imagenes racistas y fascistas no estaban prohibidas en el foro??
Si lo dices por el avatar del Klonder:
(http://www.makinamania.com/index.php?action=dlattach;attach=155795;type=avatar)
¿eso te perece fascista? Vaya tela ¬¬
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las imagenes racistas y fascistas no estaban prohibidas en el foro??
Si lo dices por el avatar del Klonder:
(http://www.makinamania.com/index.php?action=dlattach;attach=155795;type=avatar)
¿eso te perece fascista? Vaya tela ¬¬
busca un poco de informacion sobre este partido de ultraderecha y luego cuando sepas de lo que hablas me vuelves a contestar ;)
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ya sta modificado mi avatar, en el fondo todo el mundo entiende el significado
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al final sale otra vez el tripartito,vaya palo
una crítica con mucho fundamento, veo que entiendes lo mismo de política que de makina xD
Dando donde duele, sí señor xD
si si,me ha hecho mucho daño, :D me ha roto un brazo,y me ha esginzado un tobillo, cuanto me duele,xdxd
Ignorante, que no amargado ojo!
q va q va si la mayoria de gente asi vive sin preocupacion alguna. y cuanto mas ignorantes mas felices oye
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las imagenes racistas y fascistas no estaban prohibidas en el foro??
Si lo dices por el avatar del Klonder:
(http://www.makinamania.com/index.php?action=dlattach;attach=155795;type=avatar)
¿eso te perece fascista? Vaya tela ¬¬
busca un poco de informacion sobre este partido de ultraderecha y luego cuando sepas de lo que hablas me vuelves a contestar ;)
entonces izquierda unida tambien seria fascista por se la izkierda radical comunista no?
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las imagenes racistas y fascistas no estaban prohibidas en el foro??
Si lo dices por el avatar del Klonder:
(http://www.makinamania.com/index.php?action=dlattach;attach=155795;type=avatar)
¿eso te perece fascista? Vaya tela ¬¬
busca un poco de informacion sobre este partido de ultraderecha y luego cuando sepas de lo que hablas me vuelves a contestar ;)
entonces izquierda unida tambien seria fascista por se la izkierda radical comunista no?
Fascista es quién impone sus ideas sobre los demás :$
Aunque el origen del nombre venga del partido Fascio Italiano,claro.
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las imagenes racistas y fascistas no estaban prohibidas en el foro??
Si lo dices por el avatar del Klonder:
(http://www.makinamania.com/index.php?action=dlattach;attach=155795;type=avatar)
¿eso te perece fascista? Vaya tela ¬¬
busca un poco de informacion sobre este partido de ultraderecha y luego cuando sepas de lo que hablas me vuelves a contestar ;)
entonces izquierda unida tambien seria fascista por se la izkierda radical comunista no?
Fascista es quién impone sus ideas sobre los demás :$
Aunque el origen del nombre venga del partido Fascio Italiano,claro.
Weno, en principio un fascista es un radical de derechas, otra cosa es k su uso habitual, y k encuentro logico, sea el k dices
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Estamos en la página 88, aver si algun neotonto pelao dice algo y nos reímos un rato xd
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guait poguer eskinjedd!!
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sieg heil!! xDDDD
PD: por cierto el 88 tmb lo usan para "Hip Hop"
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hAL! Guait pawel!!!! El Fondo de la web es negro!! k lo cambien!!!!!! :-[ :-X
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y tu avatar rojo comunista!
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sieg heil!! xDDDD
PD: por cierto el 88 tmb lo usan para "Hip Hop"
xDDDD jajaja
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Esos no saben ni hablar apenas.... como quereis que escriban en un foro y dentro de un post de política xD
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y tu avatar rojo comunista!
= k mi glande xD rojo pasion xDDD :-[ :-[
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y tu avatar rojo comunista!
= k mi glande xD rojo pasion xDDD :-[ :-[
jajaj q glande eres
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las imagenes racistas y fascistas no estaban prohibidas en el foro??
Si lo dices por el avatar del Klonder:
(http://www.makinamania.com/index.php?action=dlattach;attach=155795;type=avatar)
¿eso te perece fascista? Vaya tela ¬¬
busca un poco de informacion sobre este partido de ultraderecha y luego cuando sepas de lo que hablas me vuelves a contestar ;)
entonces izquierda unida tambien seria fascista por se la izkierda radical comunista no?
yo no llevo ningun avatar de izquierda unida primero xq esto es un foro de música y segundo xq tampoco comparto sus ideas
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haver si se hicieran unas elecciones y se votara si la gente kiere tripartito o no...alguien cree q saldria ganando el si??? no os engañeis la gente esta arta muy arta...
ombre s normal q los d izkierdas tngan mas votos d los c CIU,son 3 partidos xdddd y CIU unicamente es uno, vamos seria muy vergonzoso q un partido sacara mas votos q 3 juntos...
Ciu, para tu informacion (veo que te la pela lo k la otra gente escribe en el post xd) CiU son dos partidos.
pero solo hay una lista...
a mi no m la pela a mi me la pelan XD y cm dice retvul solo ay una lista, ademas en el fondo s lo mismo...q se tngan q juntar 3 LISTAS para tumbar a 1 LISTA m parece muy fuerte, no tienen suficiente peso x ellos mismos cm para acerlo q se tienen q unir 3 LISTAS para formar un tripartito q da mas pena XD la vergüenza d ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA
jjajajajaja, mira uno ke aun no a salido de casa xd
azte una ralla y callate payaso :D y saca la llave q kiero un poco d keta :-[
oye pues para algo estan los mensajes privados xd servicio de cobertura nacional
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ya sa liao en la pagina 88 xDDD si esq incita
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al final sale otra vez el tripartito,vaya palo
una crítica con mucho fundamento, veo que entiendes lo mismo de política que de makina xD
(L) KuPaS (L) jajajajaja
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Estamos en la página 88, aver si algun neotonto pelao dice algo y nos reímos un rato xd
Eso ya seria el acabose! Y ojo, no es nada descabellado visto lo visto xD
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ya sa liao en la pagina 88 xDDD si esq incita
vaya puta casualidad tb xDDDD
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hAL! Guait pawel!!!! El Fondo de la web es negro!! k lo cambien!!!!!! :-[ :-X
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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Efectivamente, la ultraderecha va mucho más allá, radicaliza la ideologia derechista, por eso conteste con la finalidad de diferenciar la derecha de la ultra, porque en varios comentarios se tildaba a el PP como un partido ultraderechista, cito:
"Ya que dices que no ves justo definir a un partido como el PP como ultraderecha sólo te puedo decir que es una opinión Te chocará porque no es lo que se acostumbra a decir en la tele, radios, etc... "
y tb a los comentarios de Piqué...
En resumen, eso q me acabas de decir era lo que queria dar a entender yo en el mesaje anterior
Mmhh puede ser(por no afirmarlo del todo) que esté yo un poco espeso a estas horas de la tarde, pero no acabo de entender mucho este mensaje… Si dices que la ultraderecha va más allá de la ideología que me has plnateado como la misma en el post anterior, a que viene lo de efectivamente? Y la finalidad…?
Vamos, para mí sigo repitiendo que tanto PP como Ciutadans me parecen partidos políticos ultraderechistas… Y e baso en los argumentos que llevo ya dando en este post, que no son pocos.
vamos a ver... no nos liemos xq yo ya no se donde estoy.....olvidemonos de todo...atendamos a lo siguiente
PP (a nivel espanyol o catalan (basandote en el de Piqué?)) y Ciutadans partidos politicos ultraderechistas????? no me considero un gran experto en política, quizas sea por eso q no puedo llegar a entender lo q me estas diciendo...
de izquierdas no, ¿pero de ultraderecha progresista?, me suena como hablar de un helado con sal, teniendo en cuenta q la ultraderecha es ante todo conservadora, o por lo menos según tengo entendido
No no, yo no digo de ultraderecha progresista, sino ultraderecha laica, como dejo ver en el parrafo que te he escrito después del que citas.
vale, vale, no recuerdo a q venia, xo no me parece 1a sandez, ultraderecha laica
Wikipedia, es una enciclopedia on-line q me recomendo un catedràtico y q desde entonces siempre utilizo
Con todos mis respetos para tu profesor catedrático, pero recomendar la wikipedia como fuente de información veraz, es cuanto menos un poco gracioso… Que en la wikipedia puedo yo poner o cambiar la definición de ultraderecha y darle hasta incluso un toque de progresismo… Para mí, respetando la opinión del catedrático que me dices, la wikipedia no es una fuente de información suficientemente veraz como para basar mis conocimientos sobre un tema simplemente con lo que se diga en ella.
Se leen auténticas bestiadas en la wikipedia…
depende de lo q busques, es cierto q hay animaladas, xo tb hay q reconocer q es de las fuentes mas completas, en materia de política, derecho, etc. dentro de lo serio la información suele ser muy acertada, ya q la gente q la escribe es entendida en el tema, hace poco me volví loco buscando informacion sobre las fatwas de los musulmanes, en concreto sobre las del autor de "los versos satànicos" y wikipedia fue la q me sacó del apuro....tb es cierto q mi catedratico nos saca la informacion de wikipedia y el cabron nos tacha todo lo q no le gusta, y ya no referiendome a animaladas, sinó a ideologias distintas a las suyas, y no nos las deja leer el cabron, jejej
Bueno, la falange no lo sé, ya lo consultaré, xo si q puedo afirmar que España 2000 organizo una serie de manifestaciones en contra de la immigración, una de ellas en Valencia
[color=redEstar en contra de la inmigración no es suficiente para calificar a una organización o persona de xenófoba. Si me dijeras que se manifestaron para mostrarle su repulsión a los inmigrantes… Hay muchas variantes de pensamientos contrarios a la inmigración que tienen un profundo respeto por las personas de otras razas y países. Wueno va, no nos engañemos, el xenofobo esta en contra de la inmigración y tanto españa 2000 como la falange (creo con casi toda seguridad) son partidos xenofobos, en mi pueblo de origen tengo muchisimos amigos ultraderechistas (no se xq se ha puesto de moda, y eso q de pequeñitos eran raperos antisistema) y muy puestos muy seriamente en política, incluso 2 administran españa 2000 dentro de ........... iba a poner el nombre xo creo mejor dejarlo en blanco x si acaso y se de lo q hablo.][/color]
Respecto a tu última frase de Onda Cero, decirte que la encuentro muy acertada…
Y tanto :D
Un saludo tio!! ;)
igualmente
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las imagenes racistas y fascistas no estaban prohibidas en el foro??
Si lo dices por el avatar del Klonder:
(http://www.makinamania.com/index.php?action=dlattach;attach=155795;type=avatar)
¿eso te perece fascista? Vaya tela ¬¬
busca un poco de informacion sobre este partido de ultraderecha y luego cuando sepas de lo que hablas me vuelves a contestar ;)
entonces izquierda unida tambien seria fascista por se la izkierda radical comunista no?
izquierda unida no preconiza valores fascistas ni comunistas...
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[pipol] ke chapen esto ya ...
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las imagenes racistas y fascistas no estaban prohibidas en el foro??
Si lo dices por el avatar del Klonder:
(http://www.makinamania.com/index.php?action=dlattach;attach=155795;type=avatar)
¿eso te perece fascista? Vaya tela ¬¬
busca un poco de informacion sobre este partido de ultraderecha y luego cuando sepas de lo que hablas me vuelves a contestar ;)
entonces izquierda unida tambien seria fascista por se la izkierda radical comunista no?
izquierda unida no preconiza valores fascistas ni comunistas...
izquierda unida por todos es sabido que es de carácter comunista pero bueno que tampoco me metería yo en una discusion politica seria con alguien que tiene de nick HOOLIGAN_HARDCORETA xDD
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Bueno, lo tuyo empieza a ser grave chico... Te digo que yo no lo utilizaría para catalogar a nadie, y tu me dices que para catalogar a los antinacionalistas no, pero una agresión que ni hizo, sólo que estaba presente, un miembro de las juventudes socialistas, si que puede ser catalogado, no como del PSC sinó ya directamente de los de ERC... Y sinó no entiendo para que sacas ahora esto.
En el video http://www.youtube.com/watch?v=YJdA11QUKsw como puedes ver en el segundo 33, el Xavier Garcia Albiol, secretario ejecutivo de organización del PP, va directamente contra un tio que está bastante lejos de él. Vamos que a no ser que minutos antes le haya ido a pegar o algo, encuentro un exceso ejercer violencia de este modo. Y aún y si antes le hubiera hecho algo esta persona, dime, es normal que una alto cargo de un partido como el PP se lie a hostias contra otra persona? Dime un alto cargo de otra formación política que lo haya hecho anda...
Otra más quye dices... Asimilas ERC y maulets... Unos son antidemocráticos, y los otros luchan por que se ejerza la democracia! Tio que no sabes ni de lo que hablas, que no sería la primera vez que Maulets boicotean un acto de ERC!!!!
Por cierto, donde ves la falacia en que ESA manifestación de maulets no era pacífica? Yo la vería en una argumentación tipo: “como casi todas las manifestaciones de maulets no han sido pacíficas, luego esa tampoco lo ha sido”
La condena, bueno por esta regla de tres, para ti el PP no es ultraderechista, pero por ejemplo la condena que realizo el Parlamento Europeo al franquismo, obtuvo todos los apoyos a excepción de la Ultraderecha europea y el mismo PP... Y esto si que son datos demostrables, no es que me suponga que los que no votaron a favor eran los del PP, es que simplemente lo eran. Y esto para mi si que es imposible de no condenar. O para ti no lo es? Claro, igual les sabia mal molestar a Fraga... Claro que encima luego este tio va diciendo: “Si uno se fija, se ve que el personaje tiene un palo en la mano con la intención de tirarlo y yo le doy un manotazo, no me arrepiento y lo volvería a hacer". De lo que se desprende que es negativo que este personaje, le pudiera haber hecho algo en los instantes previos. Es el típico: “no me ha hecho nada, pero por si acaso le he dado...”.
Así que repito, yo no asimilo a nadie que ejerza boicot o represión contra otros aún teniendo las pruebas que te he puesto, claramente demostradas, pues no me gustan las generalizaciones que impliquen asimilaziones con actitudes tan deleznables. Ponme tu un ejemplo claro que se asimile a algún partido nacionalista con los actos que dices y deja de decir sandeces de que parece que hables con una pared. Que si hablas con una pared te está dejando sin argumentos un ser inanimado, y eso sí que seria de frenopático...
En este vídeo lo que se ve claramente es el boicot que tienen que soportar algunos simplemente por intentar exponer sus ideas, a saber lo que le dirían para que se pusiera así, seguramente en esa situación yo también habría perdido los nervios. Pero no perdamos de vista por este detalle quiénes eran las víctimas y quienes los fascistas anti-libertad de expresión. Lo de que la manifestaicón de Maulets era pacífica sigue siendo una falacia. Los del PP no condenan el franquismo porque desean seguir el espíritu de la Transición y no quieren reabrir las heridas de la guerra civil pero no creo que nadie en su sano juicio pueda decir que el ideario del PP actual sea el mismo que el que imperaba durante la dictadura, también podríamos hablar del marxismo del PSOE en sus inicios. Y ya te he indicado muchas veces que aunque ciertos partidos no participen directamente en los boicots su actitud a la hora de no condenarlo y mirar para otro lado les hace cómplices hasta cierto punto, no voy a repetirlo más veces porque como ya he dicho es como hablar con una pared.
Veamos, si te basas en los votos de las elecciones, decirte que el bloque constitucionalista que mencionas, no llegó en las pasadas elecciones ni al 40% de los votos en el País Vasco. Si para ti eso es casi la mitad... Para mí la mitad es siempre el 50%... Lo del Bloque constitucionalista es casi el 40%! que te has comido un 10% y eso es mucha gente... Ahí, demostrando datos como siempre eh? Yo lo suelto y si cuela, cuela no? Vamos, si aplico yo la misma forma que tú para sacar esos números, yo te puedo decir que 7 de cada 10 vascos piden el derecho de Autodeterminación para su pueblo...
Las declaraciones de Manuela de Madre si que son fiables y las utilizas como datos demostrables, pero las del Piqué diciendo que Ciutadans son ultraderechistas no? Eres lo más...
No, tu no te fías de las etiquetas de los partidos, pero vas etiquetando a los que agreden a ciutadans como nacionalistas... No sé que es peor, el zp llamando fascistas a los ultraderechistas que no condenan el franquismo, o tu llamando agresores a todos los que defendemos nuestra tierra...
Lo del programa político... cuantos partidos cumplen a rajatabla lo que marcan en su programa político? En eso te fijas para catalogar a un partido? Así te va con tus argumentaciones, que pareces un niño de 10 años...
El tema de la unión estable de parejas... Anda mírate el artículo 6 de la LUEP, aún vigente cuando el PP hizo la proposición en su programa de EQUIPARAR en derechos a las uniones estables de parejas heterosexuales con las homosexuales... Si no los quiso llamar matrimonios no es por temas de política sinó de religión. Vamos que según tu razonamiento, ciutadans ahora ya serían de derechas también, pues están en contra de llamar matrimonio a las UEP... Yo te pedía y te sigo pidiendo políticas del PSOE, que puedan ser vistas desde un punto de vista de la izquierda... Claro que tu ahora ya ves a los ciutadans de izquierdas, los del psoe de centroizquierdas y los del PP cambias de tu opinión de que son de derechas a que son centroderecha. No será una maniobra infantil para no reconocer que no sabes encontrar una política que diferencie claramente la ideología de uno a otro partido?
El matiz de EUiA-ICV para que me lo sacas tú, si en posts anteriores ya utilizabas tú mismo esa denominación conjunta para referirte a ellos??
Pero bueno como tu antes me decías que tú te basas en lo que exponga en el programa un partido para considerarlo de una u otra ideología política, me remito a tu forma de catalogar, y te pido, dónde ves tu propuestas comunistas en el programa de ICV-EUiA?? Porque aquí también valdrá lo del programa no??
Un 40% para mí es "casi" la mitad, remarco el "casi". Aún así si un 40% de los vascos te parece que son de extrema derecha solo por oponerse al nacionalismo sigues teniendo tú el problema de nula objetividad. Sobre declaraciones de Piqué te he puesto 2 links donde dice que Ciutadans son de izquierdas, sólo lees lo que te interesa, tú en tu línea, auqnue sigo diciendo que eso es lo de menos pues etiquetar a un aprtido basándose en las descalificaciones de sus rivales es de lo más absurdo que he leído, más subjetivo no puede ser. Sobre lo de los matrimonios homosexuales a parte del cambio de nombre (que no es un tema religioso pues existe el matrimonio civil desde hace mucho tiempo) también estaban en contra de permitirles adoptar niños. Tanto PSOE como Ciutadans son de centroizquierdas y el PP de centroderecha, a veces hablo sólo de derecha e izquierda para simplificar pero como ya digo los partidos cada vez están menos ideologizados y son más pragmáticos y cuesta más diferenciar entre unos y otros más que por algunos matices como por ejemplo la manera de abordar la seguridad o la inmigración o el subir o bajar impuestos. Lo del matiz venía porque sólo habías nombrado una aprte de la coalición y recordaba que faltaba la otra, más que nada para los foreros que no hubiesen seguido toda la discusión. Y propuestas comunistas no pueden hacer si quieren conseguir cargos en el Govern, no son tan tontos.
Pero tio que te inventas ahora??? Pero si he estado diciendo de una forma directa o indirecta que maulets son violentos y ciutadans no!! Tu estudias traducción e interpretación?? La interpretación donde la has dejado?? Vamos que yo en el primer post que saco a Maulets digo que han ejercido la violencia en algunas de sus actuaciones, mientras que nunca he dicho lo contrario de ciutadans, de dónde te sacas ahora esto de que los equiparo??? Vamos que digo que son violentos, pero como no digo que son antidemocráticos ya eso es prueba de lo contrario? Para mí, lo repito otra vez, alguien que ejerza la violencia no es democrático! Donde he dicho yo que cargos de ciutadans hayan ejercido la violencia o hecho uso del boicot en alguna de sus actuaciones???? De veras que das tanta lástima con tus tristes y enormes mentiras... O eso, o es que ya no te enteras ni de lo que hablas...
Zanjado dice... Pues yo no... Demuestra lo que te pido y lo damos por zanjado, pero de mientras no dejarás de ser, otra vez más, un mentiroso como ninguno...
Que pasa que no puedes con tantos frentes de falsedad abiertos y quieres ir cerrando alguno? Pues será que no tengo tiempo libre para callarte la boca en tus mentiras...
Intentabas equiparar a Ciutadans con Maulets al hablar de esa supuesta manifestación "pacífica" donde según tú fueron agredidos por Ciutadans sin mediar provocaciones ni agresiones previas. Pero bueno ya digo que doy el tema por zanjado una vez has diferenciado claramente entre unos y otros, es absurdo seguir dándole vueltas a lo mismo por lo que no me repetiré más, que los demás juzquen si has intentado hacer esa equiparación en los inicios de la discusión o no.
Otra vez inventando... Dónde digo yo que ser antinacionalista implique ser ultraderechista?? Yo digo que es uno de los puntos en los que me baso para tildarlos de ultraderechistas! Deja ya de inventar joerr que parece que estemos en una guardería y discute de una vez en serio y de una forma objetiva!
Lo del Le Pen... que me informe otra vez... ya cansas de verdad eh tio... El Le Pen (por cierto que según tú no sería extrema derecha, ya que en su programa se define como derecha nacional, o este si que lo sería?) renuncia a tratados internacionales como el de Maastricht entre otros pero más por razones de immigración que por otros motivos (a diferencia de los que te cito). Pero lo más principal que parece que obvias, es que el Le Pen no se ha declarado en contra de la democracia instaurada en su país, ni defiende el uso de la radicalidad si es preciso, a diferencia de “los nuestros”.
Por otra parte, no te he equiparado cada uno de los motivos de un partido a otro (por esto que me dices de la UE). Te estaba describiendo la política de estos partidos españoles. Evidentemente pueden tener algún punto en común. Pero lo más importante ni lo mencionas... O es que acaso es más importante pertenecer a la UE que la democracia en un país?
Lo que sería una gilipollez no sería equiparar a ciutadans con el FN, sinó equiparar FN con un partido antidemocrático como haces tu... Y que conste que yo desde un principio, a diferencia de ti, he dejado claro que no se pueden equiparar las políticas integrantes en la UE, pues cada una tiene sus raíces, historias, votantes, etc...
Lo de que quien habia negado que la OVP hubiera pactado con Haider? Yo no he dicho que lo negaras, de hecho en el post al que citas te decía ”es una realidad que hasta tú reconoces y es que el referente austríaco del PP español pactó para gobernar con la ultraderecha de ese país.”, así que otra vez inventandote cosas, como no... Sólo dije y repito, que me hizo gracia que me dijeras que el PP español era “totalmente equiparable al resto de partidos conservadores de la UE” y a la vez “muy alejado de la ideología que representaba Haider” pero obviaras que un partido “totalmente equiparable” al PP, como la OVP acabara gobernando conjuntamente con uno “muy alejado de su ideología”.
Referente al nacionalismo y pacto de gobierno de CiU con el PP, decirte que la ideología que tienen para mí es de las más comparables que existen en el estado español. Lo unico que unos sienten Catalunya como su pueblo, mientras que otros sienten España como el suyo. Vamos, que las políticas que pudieran llevar a cabo eran muy pero que muy comunes... En temas de nacionalismo ya estaba todo más que pactado, y poca cosa se podia cambiar con un estatut más que sentado y con jurisprudencia que ya había resuelto todos los posibles conflictos que surgieron del estatut que estaba vigente.
O sea, que para ti es equiparable el pacto de dos partidos de derechas según tú, a el pacto de un partido conservador con uno ultraderechista “de ideología muy alejada”?
Te veo con ideas claras...
Lo de los míos... te repito que los míos ni los conoces ni te conocen (por suerte...) todos los demás a los que te refieres serán gente que tendrá algunos puntos de vista en común conmigo y otros en contra, o sea que utilizar expresiones denotativas de la existencia de bandos(con lo que ello conlleva) en común, me parece totalmente fuera de lugar. Pero vamos, en tu linea...
Ahora resulta que lo de ser contrario al nacionalismo sólo era "un punto" para ser considerado ultraderechista xDDDDD Pues dime cuáles son los demás, a ver qué nueva tontería se te ocurre. Lo de Le Pen y DN ya digo que es lo más parecido que tenemos aquí si bien no son programas idénticos, más grave me parece lo tuyo de mentir al establecer como diferencia entre ambos el rechazo a la UE cuando ambos coinciden en ese punto, y en el caso de Le Pen no sólo por lo de la inmigración sino porque está en contra de que le reste soberanía al Estado francés al decidirse muchas cosas en Bruselas (también está en contra del euro por poner otro ejemplo que no es inmigración). Es lo que tiene hablar de algo de lo que no se tiene ni puta idea, que metes la pata hasta el fondo cada 2 x 3 xDDDDD Lo del pacto OVP - Haider y el pacto CiU - PP es una comparación en el sentido de ser 2 pactos entre partidos con algunos puntos en común pero con otros totalmente opuestos (pocos ejemplos hay a nivel europeo y mundial de partidos que antes de las elecciones llamen al notario para certificar que no pactarán con el otro) aunque es evidente que las divergencias en un caso y otro son de distinta índole, lo importante era dejar claro que ni el OVP es de extrema derecha ni el PP nacionalista por el mero hecho de verse obligado a pactar con uno o el otro (según el caso) en determinadas circunstancias. Lo de los bandos creo que te lo has tomado demasiado a la tremenda pero bueno tú a lo tuyo.
Históricamente la situación política en ningún país se puede comparar como la de hoy. Todo ha evolucionado, incluso la ultraderecha, mira el PP... No te he preguntado por el pasado, sinó por la época en la que vivimos y de la que estamos debatiendo. Aún así, conozco pocos por no decir ningun caso en que la ultraderecha en el pasado se presentara como democrática para convertirse luego en totalitaria...
Para poder opinar del presente y del futuro siempre es conveniente mirar a la Historia, cuando haya algún referente de partido de extrema derecha democrático actual que gane unas elecciones podremos ver cómo actúan, de momento permíteme como mínimo tener mis dudas. Por cierto como ya sabes lo que pienso de tus opiniones de Derecho me ahorro volver a citar tus respuestas sobre ello, no me gusta repetirme tanto.
Y ahora niegas el genocidio de españa en las américas... Vamos que los Arawacs murieron de gripe aviar... Es que tio, de verdad... has ido bajando el nivel y ya vas por los suelos...
De todas formas, y aún visto como tu lo ves, a mi me daría mucha más vergüenza celebrar eso que no el dia que commemora una derrota del pueblo catalán contra un imperialismo español. De hecho celebrar la hispanidad me repugna.
Carcajadas echa las que quieras, que me parece que eres el único, que aquí ya le habrás hecho saltar las lágrimas, e incluso hecho vomitar a alguno con tus sandeces que no paras de soltar desde un principio.
Vamos que según tú, a Catalunya tanto le daba perder o ganar no? Lo dicho tio, único...
Yo creo ya que lo tuyo es de coña y que te estás intentando quedar con el personal, o que ya te da vergüenza aumir que no sabes tanto como te creías, y te da miedo que la gente pierda tu credibilidad o respeto que ya te había costado tanto de ganar, y vas a seguir, aún con razonamientos insostenibles y contrarios a ellos mismos en muchos casos, otras veces ridículos, discutiendome hechos tan obvios como los que he planteado. Pues eso chico, que ánimo, que te hará falta :D Ya te he dicho que estos dias voy sobrado de tiempo...
Con tu absoluta ignorancia respecto a la Diada y la Guerra de Sucesión has vuelto a hacer un ridículo de proporciones ciclópeas, no sólo no tienes ni puta idea de Derecho sino que tus conocimientos sobre Historia son aún más nulos incluso, felicidades!! :D Ahora resulta que el archiduque Carlos era un abanderado de la lucha contra el "imperialismo español" pues Cataluña se ve que en tiempos de Carlos II no formaba parte de España, claro que sí campeón!!! Con dos cojones xDDDDDDDDDDDDDDDD Después de tanta idiotez comprenderás que al igual que no hablo más de Derecho contigo menos aún lo haré sobre Historia, a no ser que pretendas presentarte como monologuista al Club de la Comedia o algo así y me pidas mi opinión, ahí sí que te veo mucho futuro ;D Por cierto tu párrafo final te lo puedes aplicar a tí mismo excepto en lo de darte miedo perder la credibilidad y el respeto de la gente pues es algo que tú jamás has tenido ni tendrás al menos mientras no dejes de decir tantas memeces juntas.
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Rayais ya.
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si, rallan de verdad... Makineto, deja de intentar desmontarlo que muchas líneas pero no dices nada xd
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jajajaja
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No les he leído ni una linea desde k han empezado XD
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Ya a kedado bien claro kien va de independentista, kien va de progre, kien va de facha y kien suda de todo xD ademas si este post sige no entiendo xq el de futbol se va chapando constantemente,,,este tp es de makina y aqui esta.
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la verdad que yo tampoco me he leido ni una pagina xd
ya rayan bastante con la política por la tele como para entrar akí sacar el libre de historia de bachillerato y intentar dar clases de historia xD
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No les he leído ni una linea desde k han empezado XD
Pues tu te lo pierdes, son mano de santo para el insomnio xd
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y los post d futbol los chapan a la minima y esta mierda lleva ya 2 años aki. encima el makineto este q sta quedando como el culo y sigue insistendo
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Si vas a usar un contador normal, te iria bien montarte algo asi 8)
tu si ke eres un artista!
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Como veo que hay bastante unanimidad en chapar el post lo haré, las elecciones ya han pasado y todo lo que se tenía que decir sobre el tema está dicho, 90 páginas creo que son suficientes xD Veo que algunos están aprovechando para empezar a crear post chorras con la excusa de que éste sigue abierto y no lo voy a consentir. Tranquilo cathc4life ya abriremos otro para las municipales y continuaremos el hilo ;)