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Off-Topic - Elecciones Catalanas

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dj Naxo: --- Cita de: cathc4life en 07/11/06, 12:48:02 pm --- --- Cita de: MakineroBCN en 06/11/06, 22:54:51 pm --- --- Cita de: MakineroBCN ---Piqué dijo en varios medios de comunicación que no tendría problemas en pactar con Ciutadans en los temas de bilingüismo y relación con el resto de España pero que en lo demás tienen posiciones distintas porque Ciutadans es un partido laicista de izquierdas. --- Fin de la cita --- Laïcista y de izquierdas... A ver si aprendes a diferenciar la realidad de lo que se autoproclaman... Que hasta el Losantos pone a Ciutadans como ejemplo para el Piqué... Vamos, hasta el mismo Pique define a Ciutadans como “un partido de Extrema Derecha con aspiraciones pseudoprogresistas”. Vamos, que no sólo somos los de izquierdas los que denominamos a Ciutadans como un partido Ultraderechista... Abre los ojos chaval!! Aún van a ser comunistas... Añado a esto que uno de los puntos para concebir a la izquierda es el respeto por las culturas, y ciutadans no es de los que más respeten la cultura catalana... Que hasta querían suprimir la diada nacional... No creo q Piqué hay dicho tal cosa, y si lo ha dicho no creo q lo haya pensado mas de 1 minuto --- Cita de: MakineroBCN ---Lo del comunismo de Losantos es de hace mucho tiempo y Arcadi Espasa escribía en El País hace sólo unos meses y no ha cambiado de ideología en este tiempo, siemplemente hasta ahora no se había sentido tan descontento con los socialistas y su deriva hacia el nacionalismo pero eso no quiere decir que se haya hecho de extrema derecha (como no lo es El Mundo porque si no apoyaría a Democracia Nacional, Falange o similares y no al PP) pero volvemos a lo de siempre: o eres nacionalista y/o de izquierdas o eres facha, nazi y demás. --- Fin de la cita --- Cuantos dias son necesarios para pasar de ser comunista a ultraderechista? Que va por razón de tiempo? Te das cuenta de la ridiculez de tus argumentos? Te quedas sin, y aun así sigues insistiendo con ellos. La verdad, me halaga tu actitud... básate en el presente, en la realidad, no en si hace poco o mucho tiempo que escribía en el pais... Hoy la realidad es que este tio escribe en un diario de tinte ultraderechista. En cuanto a tu equiparación de la Falange, y demás con el PP. Aprende a diferenciar de lo que es un partido de extrema derecha democrático a uno de extrema derecha antidemocrático, como por ejemplo se declara la misma Falange, que por boca de su secretario general asume que no es en un regimen democrático donde mejor se encuentran. De todos modos, haz un esfuerzo y leete el programa político del PP y el de la Falange, y verás que en absoluto distan tanto uno de otro... (exceptuando los temas en que se precise hacer uso de la democracia) Y otra cosa, a diferencia de ti, no he llamado a nadie fascista ni nazi por ser o no ser nacionalista, es más ni tan siquiera a los antinacionalistas. A estos últimos solo los denomino ultraderechistas. Así que podrías, en un acto de humildad, retirar esas palabras o en su defecto cambiar esa frase tuya donde incluias la Z en la palabra nacionalismo. No creo q sea justo definir al PP como un partido de extrema derecha --- Cita de: MakineroBCN --- Sobre el comunismo de EUiA entra en www.euia.org/identitat.php y verás cómo se autodefinen como anticapitalistas y las formaciones que integran dicha coalición, entre ellas el Partit Comunista de Catalunya, PSUC y Partit Obrer Revolucionari. Comunistas lo son, otra cosa es que a nivel práctico no se note mucho porque el escaso apoyo que tienen entre la población no les permite llamar a hacer la revolución ni dedicarse a quemar iglesias, actúan como apoyo del PSOE-PSC (que siendo un partido marxista en orígen renegó explícitamente del marxismo) porque es la única manera de que les den algún cargo. Sobre lo del comunismo recordaremos que también Hitler ganó unas elecciones y que absolutamente todos los gobiernos comunistas que han existido han sido dictaduras, llámalo "hegemonías" o como te dé la gana pero la realidad es la que es y el único que se pone en ridículo negándola eres tú, y más intentando hacer de filólogo alemán del todo a 100 cuando "diktatur" significa exactamente lo mismo que "dictadura", al margen de que Marx quisiera adornar más o menos el término aplicado a su teoría. --- Fin de la cita --- En la pàgina de EUiA ya he entrado varias veces y sé su ideario político. Que son comunistas según tú por estar integrados por el PCC, PSUC y demás? Yo prefiero fiarme de las declaraciones de su secretario general y de su política llevada a la pràctica, que como tu bien dices, no se nota mucho su comunismo. En eso me baso también para afirmar que el PSOE es en la actualidad un partido de centroderecha, así como el PP de ultraderecha. Muy radical la visión, ya me imagino tu perfil político Y sí, Hitler ganó unas elecciones, pero anteriormente ya había dado varios golpes de estado y asesinado mediante el Partido nazi a varios dirigentes no afines a la derecha, así que ni aún así me sirve la equiparación del comunismo como una dictadura. Ya era antidemocrático antes de llegar al poder. Dices que me intento hacer el filólogo alemán yo? Dime pues, si no es en razón del término “dictadura del proletariado”, en que palabras de Marx fundamentarías el equiparar la dictadura comunista como la que mencionas de los nazis? Según tú, lo que Marx quería para el pueblo era una dictadura como lo que hoy conocemos por tal término?? Crees que tiene mucho que ver con lo que expresaba Marx el régimen de China, Cuba, etc...?? No me vengas entonces con lo de que Marx pretendía adornar ese término... Por cierto, te recomiendo el libro “Por un comunismo democrático” de Rudolf Bahro. Seguramente, y como veo que te hace falta, te ayudará a terminar de interpretar la ideología que intentaba expresar Marx... A los nazis les encaja perfectamente el nombre de Nacionalsocialistas, xq eso de dictadura del proletariado...mmmmm --- Cita de: MakineroBCN ---Yo no he dicho que en España existiera sólo 1 reino sino 1 Estado, realmente no sé con qué gafas lees mis mensajes porque te tengo que repetir todo ya que no te enteras de nada, y mira que escribo clarito. --- Fin de la cita --- Como tu pareces ser un erudito en términos jurídicos, dime si Reino no es sinónimo de estado en el sentido institucional y político-jurídico del término que al fin y al cabo es el sentido que se le da a un estado en las resoluciones de la AGNU que te he puesto... No es tampoco sinónimo de pueblo? Sigue sin ser de aplicación el Derecho a la autodeterminación de los pueblos? Dónde estudias? Lo digo porque parece que no acaban de ejercer como deberían la labor de la enseñanza a tenor de los resultados imprimidos en tus conocimientos que aquí nos detallas... No se de que época se habla, xo en la época en que España estaba constituida por Reinos, habian mas de 1, no cito cuales porque fueron variando durante el paso dle tiempo. Y no es lo mismo Estado que Reino --- Cita de: MakineroBCN --- Tampoco he dicho que sea inconstitucional la mención de nación en el preámbulo del Estatut, lo que he dicho es que lo hubiera sido de haber estado colocada en el articulado y por eso lo movieron al preámbulo que no tiene valor jurídico y que eso no tiene nada que ver con ninguna resolución de ningún órgano de la ONU, ni la CI ni la AGNU ni ningún otro. ¿Por fin lo has entendido ya? --- Fin de la cita --- Que si lo he entendido? Como puedes ser tan prepotente con tus más que bajos conocimentos como vienes demostrando? Qué no ves que te dejo sin argumentos cuando no me respondes ni a la mitad de las cuestiones que te planteo, que echo por tierra todos tus argumentos? Con estas frases me produces vergüenza ajena, y te lo digo con toda sinceridad... Yo no me refería al término en el preámbulo! No debería pronunciarse el TC en lugar de un estudiante de traducción e interpretación??? Pero bueno, ya que te veo muy puesto en el tema del TC, :D :D te repito, en que te basas para afirmar que el término nación en el articulado, sería declarado por el TC como anticonstitucional???  Vamos que interpretamos a nuestra manera no? Para mí hay muchas cosas que me parecen anticonstitucionales, pero hasta que no se pronuncia el único órgano del estado capaz de aplicar, con sus consecuencias jurídicas, éste término a otro me abstengo en afirmaciones del tipo: “esto es anticonstitucional”. Serán delirios de grandeza lo tuyo... Otra gorda que sueltas, que el preámbulo no tiene valor jurídico... madre mia... supongo que si te escucha algún profesor en materia de Derecho igual hasta te acaba pegando... Una cosa es que no tenga el mismo valor que en el articulado, y otra es afirmar que directamente ni tiene... Muy grande la reflexión, muy xo que muy cierta y sincera, creo q se tendria publicar para q lo viesen la mayoria de ciudadanos que si por ellos fuera, los miembros el TC hace tiempo que estaban en la cola del paro...siempre lo digo "a Cesar lo que es del Cesar, y a Dios lo que es de Dios", el TC sentencia, nosotros opinamos, se llama democracia, nuestra opinión està reflejada en boca de otros q antaño hemos elegido mediante nuestros votos. Creo q si nos aplicamos esto se limpiarian mucho los debates y serian de más agrado para mis ojos. Ahora bien, las tres primeras filas del parrafo le quitan todo tipo de interés a el resto del comentario --- Cita de: MakineroBCN ---Yo he dicho que la ley de immersión lingüística es discriminatoria, no inconstitucional. Y yo conozco a muchos chavales que no saben hablar ni escribir correctamente ni en castellano (sólo hace falta pasearse por este foro) ni en catalán así como tampoco tienen mucha idea de inglés, historia, filosofía ni de casi nada en general, eso es culpa de la pobreza del sistema eductivo actual español en general. Y una cosa es saber entender y utilizar en catalán y otra cosa es utilizarlo habitualmente, no confundamos, igual que seguro que habrá gente en pueblos de Lleida o Girona que les costará mucho expresarse en castellano. --- Fin de la cita --- Te has molestado a buscar esa sentencia? Leetela, y luego me reafirmas sea discriminatoria... (curioso, ahora si que hace falta que el TC se declare para que algo sea inconstitucional??). Tu crees que si fuera discriminatoria el TC la declararía como constitucional?? Buenos argumentos otra vez los tuyos... Y eso que dices que conoces a chavales que no saben hablar correctamente el castellano, perdona que te lo diga pero con todos mis respetos, eres de las personas más mentirosas que jamás he podido conocer nunca... Una cosa es no tener la misma corrección en la ortografía escrita en castellano que en catalán. Pero no podemos achacar en absoluto este hecho a que el catalan se use como lengua vehicular, lo podrás achacar a que las clases de lengua castellana recibidas por esa persona no hayan sido con el mejor profesor o a otras razones, pero a eso no, vamos, como bien dices a la pobreza según tú del sistema educativo. Me hace gracia que seas tú el que vayas criticando al sistema educativo... Contigo, a diferencia de los demás foreros, lo hicieron bien no? No creo q la analfabetizacion, o la falta de educacion y cultura sean problemas tan solo del sistema educativo....creo q influye tanto o más; la sociedad, la educación q nos dan nuestros padres, etc...miles de problemas q no estan vinculados ni mucho menos al sistema educativo...Es más creo q el sistema educativo funciona muy correctamente y q los profesores hacen bien su trabajo (solo he ido a 2 colegios, 1 instituto y la universidad, no puedo opinar con amplitud de conocimientos) --- Fin de la cita --- --- Fin de la cita ---

dj Naxo: Una cosa, he intentado no opinar mucho al respecto, y me he aguantado miles de opiniones muy desacordes a mi visión ploítica...conq no me gustaria q se me tirase encima el sector superculturizado del foro...respeto y educacion please 1 saludo

The Dreaming Islands: catch está HUMILLANDO en este foro xDDDDDDDDDD

goku_pont: --- Cita de: The Dreaming Islands en 07/11/06, 13:55:00 pm ---catch está HUMILLANDO en este foro xDDDDDDDDDD --- Fin de la cita --- aqui y donde vaya. menuda maquina. puedes estar deacuerdo con él o no, pero no se le puede discutir nada de lo que dice porque todo es cierto y encima aporta datos objetivos no como los demas

cathc4life: A ver Nacho, acostumbro a no mentir, y creo que en los mensajes que voy publicando lo voy dejando claro. Las palabras de entre comillas han salido de la boca de Piqué, en su entrevista si no recuerdo mal de julio que le hicieron en La Vanguardia. Concretamente te cito la pregunta y la respuesta entera de donde he extraído íntegramente ese fragmento: --- Citar ---L V-Una vez descartada la posibilidad de ir a las autonómicas junto a Ciutadans de Catalunya, personajes como Esperanza Aguirre y medios afines al PP han expresado sentirse más cerca de los postulados del partido inspirado por Albert Boadella que de los de Josep Piqué. ¿Cómo argumenta, ante ello, que es mejor votar al PP que a Ciutadans de Catalunya? JP- Ciutadans de Catalunya nació como reacción desde la izquierda a la deriva nacionalista del tripartito y, en especial, de Pasqual Maragall. Todos sus promotores se han desentendido de presentarse a las elecciones y al final el protagonismo es de gente con un discurso muy próximo a la extrema derecha. Se ha desvirtuado un intento, en el que el PP ha hecho muchos esfuerzos, de combatir la hegemonía del pensamiento único del nacionalismo catalán, y ahora es un partido que tiene posiciones de extrema derecha y a la vez intenta mantener cierto pseudoprogresismo, como la defensa de la eutanasia y el aborto. Tengo la sensación de que hoy Ciutadans de Catalunya es un bluf y un conglomerado de oportunistas. --- Fin de la cita --- Ya que dices que no ves justo definir a un partido como el PP como ultraderecha sólo te puedo decir que es una opinión. Te chocará porque no es lo que se acostumbra a decir en la tele, radios, etc... pero yo me remito a sus políticas no a lo que me digan... Una vez dicho esto, redundo en que el PP me parece un partido de ideas ultraderechistas, democrático, eso sí. De todas formas, dime tu que pareces defender causas justas, si ves también justo la equiparación que hace este personaje del nacionalismo con el nazismo... Lo del perfil político que te imagines de mí, la verdad, ni lo sé, ni me interesa. Sólo decirte que te leas todos mis posts antes de calificarme, que ya he dicho anteriormente que no estoy de acuerdo con algunas, por no decir bastantes ideas en referencia al comunismo... No entiendo a lo que te refieres con lo de --- Citar ---A los nazis les encaja perfectamente el nombre de Nacionalsocialestas, xq eso de dectadura del proletariado...mmmmm --- Fin de la cita --- Lo de que estado no es lo mismo que reino, yo no he dicho lo contrario. Sólo que hablando desde un punto de vista institucional y jurídico-político, que al fin y al cabo es el que tiene sentido en la raíz de esta discusión, si que sería lo mismo. De todos modos, deberíamos también mirar que se entendía en esa epoca por estado y por reino. No son los mismos significados que los que entendemos hoy en dia. Lo digo por si te has ido a mirar en los diccionarios... Referencia a las tres lineas a las que te refieres, decirte que no acostumbro a utilizar nunca estas formas al discutir con nadie, a no ser que sea él quien empieze con faltas de respeto por meras divergencias de opiniones... Mirate mis demás reflexiones y verás quien empezó descalificando. Y por último, no soy yo quien tiene esa visión catastrofista del sistema educativo... Tendrá sus problemas, pero tampoco lo veo tan degenerado Sin acritud, Un saludo  ;)

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