las verdaderas 8 medidas para salir de la crisis

[ilegal_Vs]

Yo alucino.

Un mindungui sin empleo se cree que sabe algo de economía. 

el que alucina soy yo no se que tendra que ver el empleo para saber de economia a menos que trabajes en algo relacianado con la misma , puto troll de los cojones .

Pero bueno
En este fragmento Arcadi Oliveres reflexiona sobre las conexiones de los grandes poderes denunciando con nombre y apellido a los grandes delicuentes responsables de esta crisis sistémica.
http://www.attac.tv/altermedia/2011/01/1185
conferencia de Arcadi Oliveres sobre la crisis (Julio 2010)
-El momento actual, análisis de las diferentes crisis que hay en el planeta, destacan la Crisis Alimentaria y la Ecológica.
- Relación de los Gobiernos y la Banca, Los que dan el dinero y los que lo reciben son los mismos. La perversión del sistema.
- Ejemplos, pruebas, datos, estadísticas, nombres de personas y entidades.
- El poder mundial, el G-20, cómo se toman decisiones inmorales y criminales.
-La Tasa Tobin, la solución a la especulación.
-Los planes de pensiones como producto de especulación.
-Estado actual de la banca.
- La falta de voluntad descarada y declarada de no perseguir el fraude fiscal ni de poner freno a los paraisos fiscales.
http://vimeo.com/13506110

En esta segunda parte, explica las respuestas que hay que dar para tener una mejor economía global y nacional.
6 respuestas:
- La financiera. Persecución del fraude fiscal, la tasa Tobin, nacionalización de la banca, ¿ continuar con el Euro?
- La Laboral, El reparto de trabajo y la horquilla salarial.
- La banca ética
- La Solidaridad, el consumo responsable. La huella ecológica
- Reducir drásticamente el gasto militar.
- La inmigración.

Después de explicar estas respuestas hay un pequeño bloque de preguntas..
1- Sobre las pensiones
2- Sobre el coste de la Monarquía
3- Sobre el Grupo Bilderberg.
http://vimeo.com/14152848

   
la creacion del dinero
http://www.makinamania.com/index.php/topic,127564.0.html

[Schliemann]

Yo alucino.

Un mindungui sin empleo se cree que sabe algo de economía. 

el que alucina soy yo no se que tendra que ver el empleo para saber de economia a menos que trabajes en algo relacianado con la misma , puto troll de los cojones .

Soy licenciado en economía chato, lo cual no implica que sepa mucho de economía, pero comprenderás que puedo afirmar sin despeinarme que tengo algo más de nociones que tú.

[ilegal_Vs]

Yo alucino.

Un mindungui sin empleo se cree que sabe algo de economía. 

el que alucina soy yo no se que tendra que ver el empleo para saber de economia a menos que trabajes en algo relacianado con la misma , puto troll de los cojones .

Soy licenciado en economía chato, lo cual no implica que sepa mucho de economía, pero comprenderás que puedo afirmar sin despeinarme que tengo algo más de nociones que tú.

en paro o es que te gusta mas trabajar de chapero x las noches ? .

Como has podido comprobar algo entendiendo de economia justamente la que me afecta y la que me importa . A si que menos lobos caperucita , que yo te puedo hablar de como reactivar la economia del pais , de como las instituciones bancarias llevan a la ruina a ciertos paises y de un monton de cosas relacionadas con la economia  .,

Pero claro el licenciado cuando una cosa no le cuadra la llama conspiracion ,por su ignoracia .

El desgraciado que me llama vago y en su vida a dado un palo al agua , sabes lo que es trabajar en pleno verano al aire libre ? verdad que no ? sabes lo que es llegar  a casa con dolor en todos los musculos de tu cuerpo ? verdad que no ? sabes lo que es tener que levantarte a las 6 de la mañana para ir a trabajar ? verdad que no ?

En mi trabajo no necesitaba estudiar economia para nada , de eso se encargan todos los señores que te he puesto en el comentario anterior , que son los que justamente defiendo por el interes de la poblacion española y mundial .

Y que desprestigias por que en la uni os enseñan justamente a todo lo contrario a obedecer el sistema capitalista , como putos borregos .

Lo que mas asco me da es que los putos trolls como neero se metan aqui a decir gilipolleces por que no tengan nada mejor que hacer o que sean unos retrasados de mierda y empiecen a insultar por las buenas , como que tu tampoco te quedas corto primero insultas y si luego ya ves que te cnt sin insultar empiezas con tu discursito de intelectual capitalista del palo .

[Schliemann]

Claro, no tengo nada mejor a hacer que relatar a un chiflado a qué me dedico en la vida. 

De verdad, si tanto sabes, sal de la cola del Inem o deja de recoger cultivos en el campo cual africano desesperado y vete a dirigir el FMI y el Banco Mundial, que seguro se arrodillan todos ante tu gran sabiduría. ¿Sala-Martí? ¿Romer? Unos incultos, unos principiantes a tu lado.


Jajajaja.

[alex_benissanet]

mientras tengamos unos dirigentes que sólo se dediquen a su propio bien, y dirigan el estado de un modo bastante... malo (por decirlo suave), poco podremos hacer.

En su momento el estado tenia la oportunidad de crear una economia fuerte, de futuro. Pero, se decidió volcarse íntegramente al dinero fácil: construcción + turismo. Los mismos que "salvaron" el estado con la privatización, nos hundieron. Y los que tenemos ahora se han ocupado de evitar que el estado vuelva a recuperarse.

A partir de aquí hay temas que son muy delicados, como el de la propiedad privada. Ahora imaginate que te viene el estado y te quita a ti tu casa de verano o una casa que era de tu familia pero que ya no vives en ella. Creo que no te gustaria mucho... Luego la educación, se tendria que salir de la ESO con un nivel muy cercano al Bachillerato actual... O, como se a comentado, hacer obligatorio llegar al Bachillerato. Pero prefiero más aumentar el nivel de la ESO, no como ahora que tenemos la ESO adaptada al nivel de los que no llegan/quieren llegar.

Temas concretos de economia no los voy a tocar, porque ni estoy enterado, ni tengo unos ciertos conocimientos del tema. Sólo el tema de la hipoteca... aquí todos son culpables, banco, estado y ciudadanos. Unos por permitir todo lo que se permitió hacer en su dia con un simple crédito, otros ofrecer créditos sin garantia de poder recuperarlos (vamos, dejar dinero que no tienen, además de poner los intereses por las nubes) y otros hacer hipotecas/créditos para permitirse lujos que no se pueden permitir con su sueldo. Los bancos tienen que recuperar el dinero que dejaron, pero los ciudadanos no pueden pagar este dinero que les ofrecieron porque no lo tienen... Y el estado poco puede hacer porque no hay dinero tampoco xD Y lo que no nos podemos permitir, es tener más gente a la calle sin casa, pero esto significa que los bancos pierdan mucho dinero...

Si voy equivocado en todo esto decirmelo xD porque voy un poco perdido, pero es como lo veo y lo he llegado a entender

La verdadera base para salir de la crisis es cambiar el modelo de Estado, las clases medias no pueden mantener 17 Estados con todo el gasto que conlleva cada uno. A partir de ahí hay que seguir haciendo reformas.

17 estados? cuéntame más xD

[Schliemann]

Pues mira Alex, en líneas generales no vas desencaminado.

Con humildad ya has descrito mucho mejor la realidad que el loco de la colina aka Hard_Ilegal_soy_un_Carpa nta xd

[alex_benissanet]

haha gracias... es que realmente, son cosas muy complicadas como para tener la varita mágica anticrisis que nos quieren hacer creer todos... Eso si, para nada poner puntos en común e intentar levantar el estado entre todos... Lo único que les interesa es ser los más españoles y los salvadores de la patria. TRISTE

[Schliemann]

No diría tanto. Si quisiesen salvar la "patria", dejarían al margen sus intereses electorales, que es lo único que les mueve.

Lo del PSOE ha sido incapacidad por un lado y desfachatez por el otro. Menos mal que la UE hizo saltar las alarmas y está dirigiendo desde fuera a los cenutrios socialistas, que si no el barco ya se habría hundido definitivamente.

Todavía hacen falta reformas más profundas, sobretodo en el mercado laboral. El problema del déficit se va resolviendo, pero queda pendiente el principal problema de este pais, que es el paro, aunque va relacionado en parte con la reforma laboral.

El problema es que los resultados no se verán ni en el corto ni seguramente en el medio plazo. No es catastrofista augurar que hasta el 2020-2025 la situación no estará medio resuelta.

[alex_benissanet]

pues si...

lo de salvar la pátria me referia a que se nos quieren vender como los salvadores de la pátria, aunque realmente tan solo les interesa el poder.

[manded]

Mirando el titulo del post, parece el nombre de un mail en cadena spam.

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Y si llama ahora recibe de regalo la batamanta y la crema regeneradora de baba de caracol!!!!

[ilegal_Vs]

Claro, no tengo nada mejor a hacer que relatar a un chiflado a qué me dedico en la vida. 

De verdad, si tanto sabes, sal de la cola del Inem o deja de recoger cultivos en el campo cual africano desesperado y vete a dirigir el FMI y el Banco Mundial, que seguro se arrodillan todos ante tu gran sabiduría. ¿Sala-Martí? ¿Romer? Unos incultos, unos principiantes a tu lado.


Jajajaja.

gilipolleces aparte payaso de circo
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=6DO33yNOJl4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=6DO33yNOJl4</a>

La estafa del FMI
Ron Paul
El FMI ilustra perfectamente tanto la locura que hay detrás de la ayuda al desarrollo como sus verdaderos motivos
No oiremos a los candidatos presidenciales hablar mucho de ayuda internacional en estas elecciones, a pesar de los actuales gastos gubernamentales sin precedentes y de la deuda pública que afecta a la economía. Pocos ciudadanos son conscientes de que miles de millones de dólares de sus impuestos son enviados al exterior para financiar los más contraproducentes planes de asistencia social bajo el pretexto de ayuda a los pobres. Un reciente informe del Comité Económico del Congreso, del cual soy miembro, señala la manera irresponsable cómo el Fondo Monetario Internacional desperdicia alrededor del mundo el dinero de los contribuyentes norteamericanos.
 
El FMI ilustra perfectamente tanto la locura que hay detrás de la ayuda al desarrollo como sus verdaderos motivos. El FMI se hace pasar como una especie de banco, aunque concede "préstamos" que ningún banquero racional aprobaría, en su mayoría a gobiernos tambaleantes, con economías débiles y monedas inestables. El FMI tiene pocos incentivos para generar utilidades como los bancos privados, ya que sus fondos provienen principalmente del Congreso de Estados Unidos, el cual exige muy poca rendición de cuentas. El resultado son sus préstamos de alto riesgo a intereses por debajo del mercado.
 
La verdadera razón de ser del FMI es canalizar dólares provenientes de los impuestos hacia empresas con buenas conexiones políticas. Los grandes bancos y las grandes empresas internacionales adoran al FMI porque utilizaron sus fondos para recuperar miles de millones de dólares en pérdidas después de la crisis asiática. Las grandes corporaciones obtienen contratos lucrativos para construcciones alrededor del mundo financiadas por el FMI. Se trata de un viejo juego en Washington: darle dinero a las grandes corporaciones bajo la excusa de que se trata de compasión hacia los pobres.
 
La realidad es que los préstamos del FMI a menudo hacen más daño que bien. En el mejor de los casos, se presta dinero a gobiernos de países con baja productividad económica y, en el peor, el dinero termina en el bolsillo de dictadores corruptos. En ambos casos, la mayoría de las naciones terminan con inmensas deudas que no pueden pagar, lo cual empeora su inestabilidad y pobreza. El dinero del FMI corrompe a los países que dice estar ayudando, al mantener a flote infames instituciones políticas que destruyen su propia economía.
 
Transferencias de gobierno a gobierno a través de un intermediario como el FMI no pueden producir un crecimiento real. Cuando el capital se mantiene en manos privadas se utiliza de la manera más productiva, según los deseos de los consumidores. Poner el capital en manos de los políticos y burócratas genera ineficiencia, escasez y crisis económica porque ni los políticos con las mejores intenciones pueden saber cuál es la utilización más eficiente de los recursos.
 
Los contribuyentes norteamericanos ya prestan a varios gobiernos más de 5 mil millones de dólares anuales, a un costo de más de 300 millones anuales por incumplimiento en los pagos y tasas de interés subsidiadas. Ahora el FMI pretende doblar su capacidad de financiamiento. Es más, como el FMI crea cuentas de "derechos de giro" redimibles en dólares está en realidad imprimiendo dólares cuando los incrementa. Eso es una clara violación de nuestra soberanía y razón suficiente para que dejemos de participar en programas internacionales como el FMI.
 
El FMI y otros programas complejos sólo sirven para disfrazar el problema de por qué se obliga a los contribuyentes a enviar su dinero al exterior. La Constitución no lo autoriza y la redistribución de la riqueza de los países ricos hacia los países pobres nunca ha aliviado el sufrimiento. Sólo el libre mercado, los derechos de propiedad y el estado de derecho logran crear las condiciones necesarias para sacar de la pobreza a los países atrasados.
http://www.libertaddigital.com/opinion/ron-paul/la-estafa-del-fmi-20857/


Y ya para terminar trollaco del 15 estas fuerons tu palabras en otros hilos

Una cosa es que digamos que existen organismos que no son democráticos y que nadie controla, que nadie sabe bien bien porque existen, porque hacen lo que hacen o en base a qué se decidió fundarlos en su día....bien sea el FMI, la OMC y otra serie de organismos salidos de Bretton Woods y otros acuerdos.

que mierda me estas contando trollaco ?

[Xavi9mm]

La verdadera base para salir de la crisis es cambiar el modelo de Estado, las clases medias no pueden mantener 17 Estados con todo el gasto que conlleva cada uno. A partir de ahí hay que seguir haciendo reformas.

+1000, antes se cargarán el conocido estado de bienestar del ciudadano, caparán la educación y la sanidad, antes que adelgazar el modelo de estado con el que ahorraríamos dinero del contribuyente.

Modelo lógico: Gobierno central, Diputaciones Provinciales y Ayuntamientos.
Modelo despilfarrante: Gobierno Central, Gobiernos Autonomos, Diputaciones Provinciales,Consejos Comarcales, Ayuntamientos..(y en algunos mancomunidades, veguerías, etc)

Lo ideal sería la vuelta modelo lógico, aunque dudo que por el principado de Cataluña o las Vascongadas, quieran volver a él, ya que perderían su chiringuito en el podían conjuntar el poder económico con el poder político.

[the support]

Jajaja   ,    ilegaled   ,    sácanos de la crisis por favor   !   !   

[ilegal_Vs]

ahora se ve que el pp esta intentando imitar las propuestas de dry con eso de echar a los chupasangres , pero que vamos si se piensan que somos tontos es que por que ven mucho inter-fachas .

[the support]

Jajaja   ,    ilegaled   ,    sácanos de la crisis por favor   !   !   

encantado te pego un tiro en la nuca y ya no tienes crisis  que valga    , rapido y sencillo .

xDDDDD  ,   ya no te mola deportarme como una rata   ?   como te luces eh   ?   pero si yo trabajo   ,    enterao   .   El que sobra eres tu   ,    mucho hablar y poco trabajar