Estudio sobre política

[màquina catalana]

Fatalbert :El desprecio no solo es el tema lengua, exaltado de turno.

El simple hecho de aprenderla y hablarla en la vida real no hace falta hacer codos, tampoco es arameo... si la quieres escribir correctamente ya es otra cosa, pero vamos no hace falta estudiar para hablarala o defenderte un poco y tu mismo te has respondido.

Pero repito, que haya gente que lleven tantos años viviendo aqui y ni pizca, es grave.

[màquina catalana]

El andaluz tratado por caciques, despues tratado per la burgesia catalana, nada nuevo mackinero. Justifica en algo que no aprendan el idioma y se desprecie? NO

Vamos a ver, que yo no estoy justificando a nadie, pero si a una persona se le trata con desprecio, luego no quieras que encima te ria la gracia.

Se perfectamente que significa xarnego, lo califico a la gente que no ha querido aprender el català y despreciar Catalunya viviendo en ella, hasta politicos de Catalunya se declaran xarnegos sin ningun tipo de despectividad. Ya tuvo sus años de gloria el obama-montilla. Que es despectivo en ocasiones, si, no respeto a los demas? me respetan a mi? l'ou o la gallina?

Bueno pues te pido porfavor que  no lo vuelvas a utilizar, ya que mucha gente de aquí y me incluyo tenemos familia andaluza y para mi es una falta de respeto.

Te daré un consejo, si quieres lo coges y sino pues nada. Empieza por respetar tu primero, da un paso hacia adelante en señal de que tu los respetas, y eso te alabará, si luego ellos te siguen sin respetar, haz lo que quieras.

No pretengo que aprendan cuando vienen a Salou a enborracharse con los guiris, pero si cuando quieren empezar su vida aqui, examenes tendrian que pasar.

+1
examenes o cursillos de aprendizaje.

pd: pero hace 40 años, con suerte algunos podían ir a la escuela...

Alerta!!! Oh mes de abril= feria de abril, los andaluzes o catalanes montaron su tinglado con dinero público, que malos somos los catalanes les dejamos montar sus fiestecillas y su cultura en Catalunya, vaya...cuando interesa son catalanes, cuando les interesa por otra cosa son andaluzes...plumero on.

Ellos podrian decir lo mismo, cuando os interesa sois españoles cuando no, catalanes.

A pams:

1.- Espero que salgas en mi defensa cuando me llaman lufo, catalufo, catalino... l'ou o la gallina? o no es lo mismo?

2.- No me respetan por eso no respeto, ellos mismo me han fabricado y siguen fabricando a más gente.

3.- Hace 40 años no era igual, correcto, pero hablarla o defensarse un poco en català, no hace falta tanto, repito no es arameo, a parte nunca es tarde para aprender.

4.-Hablo de catalanes que juegan a ser andaluz a veces y a veces catalans. Lo comparas conmigo que me interesa ser español? tranquilo que el ejercito no me tendra que rescatar de donde Jesucristo perdio l'espardenya.

[FatAlbert]

Fatalbert :El desprecio no solo es el tema lengua, exaltado de turno.

El simple hecho de aprenderla y hablarla en la vida real no hace falta hacer codos, tampoco es arameo... si la quieres escribir correctamente ya es otra cosa, pero vamos no hace falta estudiar para hablarala o defenderte un poco y tu mismo te has respondido.

Pero repito, que haya gente que lleven tantos años viviendo aqui y ni pizca, es grave.

Quizá han tenido tantos problemas que lo último que piensas es en aprender catalan. Ellos lo entienden pero no lo hablan supongo que por no sentirse tan agusto. A mi me pasa y lo he estudiado.

[diyei jarbit]

Traveler, el ejemplo de Kosovo no sirve, como tampoco sirve el de Quebec. España no es Canadá (estado confederado cuya Constitución prevé la escisión de territorios) ni es Yugoslavia (el referendum kosovar pretendía volver al estado inicial de cosas tras la creación de un estado artificial en 1918 por la Sociedad de Naciones). En ningún caso han aplicado la Resolución 2625 (XXV) de la ONU porque no está pensada para estos casos sino para permitir PROCESOS DE DESCONOLIZACIÓN.

Si bien algunos pensáis, no sé bajo qué criterio, que Cataluña es una colonia española, absolutamente nadie con dos dedos de frente va a sostener eso. E internacionalmente ya quedó demostrado con los famosos 10.000 a Bruselas... ¿alguien ha vuelto a saber algo? Claro que no, porque les dijeron que de derecho a la libre determinación nada, monada. Pero ha dejado de salir en los medios. Curioso.

[màquina catalana]

Fatalbert :El desprecio no solo es el tema lengua, exaltado de turno.

El simple hecho de aprenderla y hablarla en la vida real no hace falta hacer codos, tampoco es arameo... si la quieres escribir correctamente ya es otra cosa, pero vamos no hace falta estudiar para hablarala o defenderte un poco y tu mismo te has respondido.

Pero repito, que haya gente que lleven tantos años viviendo aqui y ni pizca, es grave.

Quizá han tenido tantos problemas que lo último que piensas es en aprender catalan. Ellos lo entienden pero no lo hablan supongo que por no sentirse tan agusto. A mi me pasa y lo he estudiado.

Esto tambien dependera del sitio,  en un pueblo  del interior hubieran hablado el català al final, en cambio en la periferia no, si alli te encuentras a alguien hablando el català sin imitaciones a nadie ni mofas le haces un momumento xd

Ya te dije una vez, que no lo vas a entender nunca.

[diyei jarbit]

Todo eso va desapareciendo lentamente. Y lo sabes.

[MackineRO]

1.- Espero que salgas en mi defensa cuando me llaman lufo, catalufo, catalino... l'ou o la gallina? o no es lo mismo?

2.- No me respetan por eso no respeto, ellos mismo me han fabricado y siguen fabricando a más gente.

3.- Hace 40 años no era igual, correcto, pero hablarla o defensarse un poco en català, no hace falta tanto, repito no es arameo, a parte nunca es tarde para aprender.

4.-Hablo de catalanes que juegan a ser andaluz a veces y a veces catalans. Lo comparas conmigo que me interesa ser español? tranquilo que el ejercito no me tendra que rescatar de donde Jesucristo perdio l'espardenya.

1. Siempre que no empiezes a faltar tu primero el respeto, tendrás mi apoyo.
2. "ellos mismo me han fabricado y siguen fabricando a más gente"
dejame que te pregunte que si por cuatro gatos que no respetan a los catalanes ya tienes que meter a todos en el mismo saco y declararte independentista.
Y esto de fabricar a la gente, no lo hacen los andaluces lo hacen los politicos catalanes que envenenan a la sociedad con sus discursos antiespañoles.
3. A una persona de 60 o 70 años dificilmente la vas a convencer de que aprenda el catalán, con suerte podrán leer y escribir el castellano. Y te lo digo con conocimiento porque tengo una abuela que no sabe ni leer ni escribir.

[Traveler]

Traveler, el ejemplo de Kosovo no sirve, como tampoco sirve el de Quebec. España no es Canadá (estado confederado cuya Constitución prevé la escisión de territorios) ni es Yugoslavia (el referendum kosovar pretendía volver al estado inicial de cosas tras la creación de un estado artificial en 1918 por la Sociedad de Naciones). En ningún caso han aplicado la Resolución 2625 (XXV) de la ONU porque no está pensada para estos casos sino para permitir PROCESOS DE DESCONOLIZACIÓN.

Me estas diciendo que las dos unicas vias para decidir democraticamente si queremos o no formar parte de españa son modificar la constitución española donde se permita la escisión de territorios o bien pasar a ser una colonia española?

Saca los apuntes, propon una estrategia o dime si legalmente a medio-largo plazo seria posible dicha escisión.
Si quieres, eh? lo digo porque estoy convencido que con tus conocimientos y tu punto de vista podemos sacar algo mas. Ya se que no eres indepe, pero valoras y analizas las dstintas prespectivas.

[diyei jarbit]

Traveler, el ejemplo de Kosovo no sirve, como tampoco sirve el de Quebec. España no es Canadá (estado confederado cuya Constitución prevé la escisión de territorios) ni es Yugoslavia (el referendum kosovar pretendía volver al estado inicial de cosas tras la creación de un estado artificial en 1918 por la Sociedad de Naciones). En ningún caso han aplicado la Resolución 2625 (XXV) de la ONU porque no está pensada para estos casos sino para permitir PROCESOS DE DESCONOLIZACIÓN.

Me estas diciendo que las dos unicas vias para decidir democraticamente si queremos o no formar parte de españa son modificar la constitución española donde se permita la escisión de territorios o bien pasar a ser una colonia española?

Saca los apuntes, propon una estrategia o dime si legalmente a medio-largo plazo seria posible dicha escisión.
Si quieres, eh? lo digo porque estoy convencido que con tus conocimientos y tu punto de vista podemos sacar algo mas. Ya se que no eres indepe, pero valoras y analizas las dstintas prespectivas.

Sí, te estoy diciendo eso, que con la Constitución española en la mano y perteneciendo a la Unión Europea lo tenéis crudo con vuestras pretensiones independentistas. Y lo peor es que esto lo saben los políticos perfectamente, pero se suman al carro del independentismo para mejorar su posición en aras a futuras negociaciones en Madrid (CiU) para formar Gobierno español. Vamos, que únicamente desean mejorar su MAAN (que en técnicas de negociación se llama Mejor Alternativa a un Acuerdo no Negociado) en futuras negociaciones político-económicas.

¿Estrategias? La más factible es la declaración unilateral de independencia. Esto provocaría una verdadera fractura social, jurídica y económica que podría tener dos resoluciones:

a) España y la OTAN invaden Cataluña, quitan de en medio al Gobierno catalán, y recuperan el territorio.

b) España y la ONU deciden no intervenir, acatar la decisión y permitir la escisión. Eso sí, la Unión Europea expulsaría al territorio catalán del espacio comunitario y no permitiría su entrada durante un largo periodo. Al ser expulsados del espacio comunitario, el 90% de la economía catalana se derrumbaría o tendría que buscar nuevos espacios de mercado, se elevarían los impuesto hasta duplicarlos y, en definitiva, pasaríamos de 30 a 40 años siendo un estado del segundo mundo. Posteriormente, quizás recuperemos nuestra posición y nos permitan entrar de nuevo en la Unión Europea.

Teniendo en cuenta que la primera opción es la más probable, puesto que tanto la UE como la OTAN no quieren follones dentro de los países que forman estas alianzas, la cosa pinta negro azabache.

Otra estrategía sería la modificación de la Constitución + referéndum en todo el territorio español. Esta sería la estrategia más pacífica y la que no conllevaría ningún problema. La Unión Europea no podría pegas, puesto que se trataría de una escisión pacífica e interna que no conllevaría ningún problema económico y que probablemente tendría un proceso de transición muy lento, así que no habría problemas en ese sentido. El problema fundamental, en este caso, está en la más que evidente negativa de las Cortes Generales a modificar la Constitución y, si lo hicieran, el referéndum nunca saldría adelante (votaría a favor un 1.000.000 de personas de casi 50.000.000).

Así que vamos, teniendo en cuenta que el llamado derecho a decidir que pretenten promover desde el Parlament de Catalunya es únicamente otorgar facultades al Govern de la Generalitat para negociar la independencia con España o declarar la independencia unilateramente, ya veis cómo están las cosas. Y no hace falta estar licendiado en Derecho para saberlo, sino sencillamente analizar la situación objetivamente y con todos los datos sobre la mesa.

[Schliemann]

Lo que acaba de decir Hardbeat es tal como suena.

Bien nos haría divulgar estas mismas palabras en todos los medios, para que almenos la gente supiese a qué atenerse y se dejase de peregrinaciones utópicas.

[((((ThOr))))]

Aludideds por lo que veo, jarbit cuando publicaba mi mensaje lo has hecho casi al mismo tiempo, o sea que ni lo sabia lo que escribias...

Los otros dos aludideds, lo digo en general, cuando lo crea ya os citare xD no os jode (escuece=jode, gracias) pero le dais importancia y hablais de ello. A no!! que son solo unas risas xd!

Me encanta este hilo, que iba sobre una encuesta sobre un estudio y aun sigue en pie.

ya que he empezado yo poniendo la noticia, te contestare.

La he puesto para echarnos unas risas, NO porque me joda.

Ni lo sabia que la habias puesto tu la noticia, veo que no te quedo claro, ruedecita por parte de los dos y ya esta.

Pero vamos, veo que me citas en esta ocasión, veo que dedicas el tiempo en reirte, es bueno para la salud.

Una cosa es reconocer diferentes lenguas y tradiciones y bailes como las sardanas, castellers, etc, eso que Franco prohibió, pero de ahi, a considerar a Catalunya como una nación independiente es otra cosa.
Yo soy el primero en defender el catalán, las sardanas y los castellers, las sevillanas y la diversidad que hay dentro de España y dentro de Europa, como hermanos europeos, pero lo que no entiendo es porque en vez de utilizar el catalán como algo para unir, algo que sea interesante para las demás personas, para que les guste aprender, lo utilizais como herramienta de separación.
Mi concepción, es que cada pueblo deve tener sus propias constumbres y tradiciones, pero que no sirvan para separar, sino para unir.
Lo único que se consigue haciendo esto es que la gente coja rechazo, lo bueno sería que la gente admirase nuestras costumbres y tradiciones, pero quizás mis ideas sean de un lunático.

Si españa me respetara como soy o mejor dicho va,  lo que dices: respetara mi lengua, tradición... seria español. Pero españa solo quiere un tipo de españoles de la supuesta españa grande y libre donde solo se habla el castellano, se va a bailar sevillanas, se va con el palillo en el bar y despues a ver los toritos.

El catalan para unir o interesante a los demas? o herramienta de separación? si de primeras ya no lo respetan, como va ser lo primero.

este mensaje es una de las tonterías mas grandes que he leído en este foro. MakinerO tiene solo 20 años y a sido verdaderamente coherente, en cambio tú, has escrito la falácia mas grande de todas y encima no te lo crees ni tu.

Los megas videos 

Por donde sales con aznar y letizia, ya te ha respondido/calado Solde en todo, aznar semi-hablo (en pasado) el catalan porque le interesaba y los borbonikos es su obligación, menudos ejemplos, donde quieres llegar con esta mierda. Me pones estos ejempos de feriantes para defender que si, se respetan las otras lenguas, ahora me rio yo que es buena para la salud xD

Porque no me pones un ejemplo de anadaluz en Catalunya que lleva 40 años en ella y desprecia Catalunya y vive en ella, vamos un XARNEGO con mayúsculas.

Mackinero mensaje coherente? una opinión  más, que me explique lo de la supuesta unión... donde le doy la razón es cuando dice:

lo bueno sería que la gente admirase nuestras costumbres y tradiciones, pero quizás mis ideas sean de un lunático.

Si, "lunatico" porque esto no ha pasado ni pasara.

Veo que sigues igual lanzando la pidra: que no tengo razón, que digo falacias, que no me las creo y punto pero sigues igual sin decir nada...

Como digo arriba, ruedecita si digo tanta falacia y te ries y te tronchas.

sigues diciendo tonterías, las empiezas cuando generalizas. Muchos andaluces saben hablar el catalán. otra cosa es que quieran hablarlo ya que se les entiende igual.

Si de verdad crees que los andaluces odian Cataluña te dire que acudas a un psicólogo porque tienes un trauma.

Eso de xarnego lo dices como faltando el respeto no? no te pongas nervioso hombre, que no hay que llegar a tanto y muchos venimos de familia andaluza.

[((((ThOr))))]

El andaluz tratado por caciques, despues tratado per la burgesia catalana, nada nuevo mackinero. Justifica en algo que no aprendan el idioma y se desprecie? NO

Vamos a ver, que yo no estoy justificando a nadie, pero si a una persona se le trata con desprecio, luego no quieras que encima te ria la gracia.

Se perfectamente que significa xarnego, lo califico a la gente que no ha querido aprender el català y despreciar Catalunya viviendo en ella, hasta politicos de Catalunya se declaran xarnegos sin ningun tipo de despectividad. Ya tuvo sus años de gloria el obama-montilla. Que es despectivo en ocasiones, si, no respeto a los demas? me respetan a mi? l'ou o la gallina?

Bueno pues te pido porfavor que  no lo vuelvas a utilizar, ya que mucha gente de aquí y me incluyo tenemos familia andaluza y para mi es una falta de respeto.

Te daré un consejo, si quieres lo coges y sino pues nada. Empieza por respetar tu primero, da un paso hacia adelante en señal de que tu los respetas, y eso te alabará, si luego ellos te siguen sin respetar, haz lo que quieras.

No pretengo que aprendan cuando vienen a Salou a enborracharse con los guiris, pero si cuando quieren empezar su vida aqui, examenes tendrian que pasar.

+1
examenes o cursillos de aprendizaje.

pd: pero hace 40 años, con suerte algunos podían ir a la escuela...

Alerta!!! Oh mes de abril= feria de abril, los andaluzes o catalanes montaron su tinglado con dinero público, que malos somos los catalanes les dejamos montar sus fiestecillas y su cultura en Catalunya, vaya...cuando interesa son catalanes, cuando les interesa por otra cosa son andaluzes...plumero on.

Ellos podrian decir lo mismo, cuando os interesa sois españoles cuando no, catalanes.

a esto se le llama dar un repaso.

maquinacatalana, MaquinerO SI es coherente y aunque tu te empeñes en hacer parecer que dice bobadas, con este mensaje te ha dejado claro que no es asi y que el único que falta el respeto eres tú. Ahora vas y la cascas xd.

[malka]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HTEv7XGZZbw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=HTEv7XGZZbw</a>

LOLed

[((((ThOr))))]

Como ya he dicho muchas veces, PxC es simplemente el único partido político con cierto tirón mediático que se asemeja a mis necesidades, solo eso, evidentemente le falta mucha seriedad pero por algo se empieza, de momento ahí hay una alcaldesa no?

[màquina catalana]

Seras pesado thor, vaya sacadas de manga te haces, estas generalizando, para mi pueden despreciar Catalunya un andaluz, un suramericano, como un catalan de apelidos Puig i Barceló por ejemplo. (en ningun momento he dicho que los andaluces en plural odian a Catalunya). A parte exaltadao el desprecio no solo se hace con no hablar  el català, ya lo he dicho anteriormente.

De tus argumentos de los mega videos no dices nada no jajajaj, despues tienes que  recurrir a otro usuario hamijo para darte una razón, nada nuevo.

Hablas de faltar al respeto, predicas con el ejemplo tu, no? te recuerdo todas las faltas de respeto que haces en este foro, recurriendo al insulto facil...o rebusco en mensajes de david81 explicando tus gallardas

Que lo dejes ya de una vez, seguro que mañana ya vere otra mensajito, en plan quiero tener siempre la ultima palabra. Es lo ultimo que te digo, porque seguiras sin entender nada y tergiversar las cosas como siempre, si eso ya te mando un cromo de primo de rivera como te dijo un gran usuario hace tiempo xD