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| Estudio sobre política |
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| Sargón:
En eso no estoy de acuerdo Thor. El franquismo fue un tipo de fascismo. Diferente al italiano y al alemán en ciertos aspectos, pero fascismo en definitiva. De la misma manera que el comunismo también fue un tipo de fascismo, aunque la definición exacta de fascismo conlleve un matiz de ultraderecha de corte militar. Pero vaya, que comunismo también es fascismo, pues comparten los medios y los objetivos. También es cierto que en Alemania e Italia el fascismo fue muchísimo más duro que aqui, con las terribles consecuencias que todos sabemos. Pero no es menos cierto que los alemanes, vergüenza aparte, han superado hace décadas el trauma. Aqui seguimos como en el 36, con los odios viscerales entre izquierda y derecha. |
| ((((ThOr)))):
--- Cita de: Sargón en 14/01/11, 10:48:54 am --- En eso no estoy de acuerdo Thor. El franquismo fue un tipo de fascismo. Diferente al italiano y al alemán en ciertos aspectos, pero fascismo en definitiva. De la misma manera que el comunismo también fue un tipo de fascismo, aunque la definición exacta de fascismo conlleve un matiz de ultraderecha de corte militar. Pero vaya, que comunismo también es fascismo, pues comparten los medios y los objetivos. --- Fin de la cita --- el Fascismo de Jose Antonio estaba basado en el italiano, la dictadura franquista no la veo tanto como fascismo. para mi, el fascismo es una cosa y el comunismo otra, lo que pasa que aveces se le llama fascista a cualquier gobier dictatorial, para mucha gente incluso Sadam Husein era fascista xd |
| Sargón:
Cada uno se aplicó de forma peculiar. No encontraremos dos comunismos idénticos, por ejemplo. Pero lo que hay que analizar son los rasgos básicos y comunes que comparten. Pueden variar las formas de dirigismo, los grados en su aplicación, más intervencionismo o menos, etc... Pero comparten la exhaltación de la nación, el chovinismo, el buscar culpables internos y externos, la fuerte militarización, la ausencia de libertades y la figura del líder. Eso se dió en la España franquista, en la Italia de Mussolini, la Alemania nazi, la URSS de Stalin, Corea del Norte actualmente y sí, en cierto grado en el Irak de Saddam. |
| ((((ThOr)))):
Si, esta claro que en eso coinciden todos, lo que pasa que cada uno tiene su filosofia y sus puntos básicos. |
| Xavi9mm:
--- Cita de: Sargón en 14/01/11, 10:48:54 am ---En eso no estoy de acuerdo Thor. El franquismo fue un tipo de fascismo. Aqui seguimos como en el 36, con los odios viscerales entre izquierda y derecha. --- Fin de la cita --- La sublevacion militar del 36 no buscaba para nada el crear un estado fascista o nacionalisindicalista, sino recuperar ciertos sectores de gente el poder perdido con la republica, y que si tenían durante el reinado de Alfonso XIII. En eso pueden entrar terratenientes, grandes empresarios, nobleza, aristocracia, tradicionalistas, iglesia, militares. Sectores de gente que precisamente la mayoria no abogaban ni por el fascismo, ni por el nacionalsocialismo, ni por el nacionalsindicalismo. El apoyo de Falange viene dado a estar en una situación de "estar entre la espalda y la pared", porque mismamente Jose Antonio Primo de Rivera mientras estaba en la cárcel le mandaba correspondencia al general Mola, en las cuales le ponia condicionantes a la hora de intervenir, a Mola mismamente no le interesaban estos, y textualmente le comunico, "O con nosotros o contra nosotros". En la guerra civil, aparte de militares, combatieron falangistas y requetés. Franco, mismamente fusionó a estas dos corrientes ideológicas, creando la FET y las JONS( de la FE y las JONS y de Comunion Tradicionalista), teniendo bastante oposicón por parte de las falangistas. Simplemente Franco uso a Falange como una "base" para erigirse en el poder y tener una "justificación ideológica" a una sublevación iniciada por los militares y por muy diversos sectores. De todas formas, Franco cayó en el poder de carambola, tras la muerte de Sanjurjo y Mola en sendos accidentes de aviación. Por eso mismo no considero a Franco como un fascista, porque no siguió consecuentemente esos ideales. Y así, del mismo estilo son gente como Augusto Pinochet o Jorge Rafael Videal, golpistas militares. Sobre el odio visceral entre izquierdas - derechas creo que apenas se mantiene hoy en dia, aunque la izquierda actual le interese urgar cuando le conviene. También existe un "catetismo nacional" sobre que el fascista es un personaje poderoso empresario o terratenientes que exprime y explota a sus trabajadores y jornaleros, cuando lo que realmente es un persona de clase media o trabajadora que nada tiene que ver ni con la oligarquía ni con la aristocracia ni con la nobleza ni con la burgesía (o mas bien llamada "clase alta") ni con la plutocracia. |
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