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| Intencion de voto para los comicios catalanes. |
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| OverbloodyFlood:
segur q guanyarà aquest |
| Sargón:
--- Cita de: cathc4life en 26/11/10, 03:00:07 am --- --- Cita de: Sargón en 24/11/10, 16:10:04 pm ---500 años es quedarse corto amigo forero. Para empezar los antiguos habitantes de lo que hoy es España y Portugal eran de una misma etnia: el pueblo ibérico, a excepción de pueblos celtas en regiones del norte como Galicia o Asturias. El Imperio romano nos unificó administrativamente: la conocida Hispania. Y sí, para sorpresa de algunos ahí entra también el territorio de la región catalana. Curiosamente, y ya antes de la caída del Imperio, somos "invadidos" por bárbaros suevos, vándalos y visigodos, entre otros, y será tras la caída del Imperio cuando los visigodos se instalarán definitivamente creando su reino, con capital en Toledo, y lo que son las cosas, ya conociéndose como España (territorio catalán incluido, claro). Y podría seguir y seguir..... Entonces, si los británicos tienen origen en pueblos anglos, sajones, jutos, britos, pictos, escotos y celtas; Alemania origen en pueblos visigodos, ostrogodos, vándalos, bávaros, alamanes e incluso francos;Entonces. ¿Como es posible que nosotros, siendo todos de origen ibérico, estemos todo el día con el cuento del separatismo, las leyendas del pueblo elegido y los nacionalismos indocumentados? --- Fin de la cita --- Primero, aprende la diferencia entre el término ibérico con el de íbero, que no eran embutidos amigo forero… (y que conste que con tal diferenciación te estoy ayudando) Y los íberos tienen en relación a la España de hoy en día lo que el agua tiene al aceite. No era un pueblo único. Eran muchos y muy diferentes. Estados no, pues no tenían el concepto que tenemos hoy en día del mismo, pero es que tampoco podría asimilarse como estado el conjunto de todos los pueblos íberos… Dicho esto, Catalunya fue un país que se fue constituyendo libremente y por designios de la historia. Nació y después, hablando más recientemente para no tirar de la historia que pocos conocemos (entre los que me incluyo) convivió en una organización que hoy podría ser considerada como supranacional. Si Catalunya no era país en la corona de Aragón, para mí España no es país en la “corona de europa”, porque en lo que a soberanía se refiere, la España de hoy sale perdiendo por goleada. Por cierto, se me olvidaba… Menudos ejemplos amigo: Reino Unido, que se constituye y autodenomina oficialmente como estado plurinacional y Alemania, una república federal… Si España fuera así, yo quizás no sería ni independentista… --- Fin de la cita --- Antes de corregir piensa dos veces si no es para meter la pata. He hablado de "pueblo ibérico", pues esa era su lengua, y de "origen ibérico", no de individuo "ibérico" en vez de "íbero". Y no porque yo lo diga, sino porque varios historiadores hispánicos así utilizan el término. Ahora, si tu pretendes saber más, adelante. Además no he hablado del pueblo ibérico como unidad estatal, ni mucho menos, sino que me he referido al origen etnológico de los íberos, aunque hoy por hoy siguen coexistiendo varias hipótesis sobre el origen de los mismos. Hablas de que Cataluña nació, designios de la historia, etc...¿Cuando nació? ¿en qué forma? ¿Es el Condado de Barcelona? ¿Los condados catalanes? ¿Por qué coges ese momento histórico y no otro? ¿en base a qué? Lo que te he subrayado en rojo, de verdad que no lo entiendo. Y un servidor no defiende España. Ojalá España pierda el día de mañana todas las soberanías en favor de la UE. Defiendo menos fronteras, al contrario que tú. Y sí, pongo ejemplos de Reino Unido y Alemania, como ejemplo de Estados que aglutinan multitud de etnias y pueblos en origen (no hablo de ahora, que también, sino de los pueblos que fundaron su génesis) que no se echan en cara dichos orígenes. En cambio aqui, que no hay diferencia étnica entre catalanes y el resto de españoles (excepto gallegos y posiblemente vascos) es tronchante que se intente vender mediante propaganda barata que somos pueblos distintos. Por cierto, Reino unido plurinacional y bla bla bla, sí sí, pues Escocia, sin ir más lejos no tiene las competencias que tiene Cataluña, mira tú por donde. |
| diyei jarbit:
--- Cita de: cathc4life en 26/11/10, 02:47:30 am ---Te reto a abrir un nuevo hilo donde tu me pongas leyes que impongan el uso del catalán en Catalunya, y yo te exponga leyes que impongan el uso del castellano en Catalunya. A ver si llegamos a una conclusión común, porque tú tendrás para 3 posts como mucho… --- Fin de la cita --- ¿Yo cuándo he discutido eso? Lo único en lo que no estamos de acuerdo es en las políticas de discriminación positiva, pero yo nunca he dicho que no haya leyes que impongan el castellano y que no me parezcan legítimas tanto las que imponen en castellano como las que imponen en catalán. No estoy de acuerdo en determinadas cuestiones, como el rotulaje en un determinado idioma, y mucho menos sabiendo que en Lloret, en Blanes y en demás pueblos costeros se pasan por el forro esta normativa en favor del inglés y nadie dice nada. Una cosa es exigir que los PRODUCTOS se etiqueten en castellano y en catalán como herramienta de defensa de los derechos del consumidor y otra muy distinta exigir que se ROTULE en catalán o en castellano. A mí me la pela si está rotulado en árabe o en chino, lo que me importa es que sus productos sean inteligibles para mí. Si es una pescadería o un kiosko se ve a simple vista, digo yo. Da igual que ponga "colmado" que "botiga de queviures" o "market". Eso ya es tocar un poco la moral. Ah, y si hay leyes que obligan a rotular en castellano, me seguirá pareciendo mal. |
| VS_pont_Evolution:
Yo e visto este a dia de ayer. ;) |
| diyei jarbit:
--- Cita de: OverbloodyFlood en 26/11/10, 12:22:44 pm ---segur q guanyarà aquest --- Fin de la cita --- Jajajajaja ¡Buen apunte este! Yo espero que salga algo así: CiU - 65 C's - 30 PP- 20 PSC- 10 ERC- 5 ICV- 1 RI- 4 SI- 0 |
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