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President Companys
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Doctor Muerte:

--- Cita de: Rubianes en 15/10/08, 23:19:18 pm ---
--- Cita de: RauKo3 en 15/10/08, 23:15:17 pm ---
--- Cita de: Rubianes en 15/10/08, 23:10:30 pm ---Hardbeat, que mas da que en 1714 se aliaran con francia y que gran bretaña nos dejase tirados a los catalanes...
el hecho es el mismo, se ABOLIERON las leyes y la cultura catalanas.
y eso ha pasado desde toda la vida, a la que levantamos demasiado la cabeza... patapam! golpe de estado, sublevación militar fascista y lo que haga falta, lo importante es que sea una grande i libre.

No soy adivino, pero quizas esto acabe siendo una confederacion de estados ibericos, o tal vez la independencia de las tierras ocupadas (aunque el segundo caso lo veo casi utópico)
de todas formas, acabe como acabe no nos lo van a poner nada facil.

--- Fin de la cita ---

Podras hablar catalan, podras ver tele en catalan y tendras una educacion en catalan. Ver los castellets y los correfocs. yupi!!!!!!
 ¿Ahora no lo haces?&nbsp; 

Todo eso pagando los mismos impuestos o mas.... Y dudo mucho ke el salario se eleve a millones de euros... Si nos dejasen usar euros claro, al ser un pais chikitin la UE nos chuta.&nbsp; ::)

--- Fin de la cita ---

Los mismos impuestos o mas.... nose, kizas soy muy simple a la hora de hacer numeros pero... si en lugar de pagar la millonada que pagamos a la gente de andalucia o extremadura, o en lugar de pagar las mansiones de vuestro rey y compañia, nos lo quedasemos, ya que es nuestro y lo hemos trabajado nosotros....

pues no se, tengo 10 y a españa doy 7 me quedan 3
o, tengo 10 y a españa no le doy nada, que se lo trabajen ellos, sigo teniendo 10.
pura matemática.


--- Fin de la cita ---

Muy tipico de ERC decir ke cataluña es demasiado solidaria.
Lo ke nadie dice luego ke Barcelona recibe el mismo dinero ke madrid para el metro. Madrid en 10 años ha casi doblando su recorrido y bcn solo 3 km. Donde esta lo ke falta??? Y creo ke el rey no se lo ha kedado.

Sigues teniendo 10 cuando muchos impuestos van para europa.... A parte el dinero ke kedase "para sitios pobres" irian para lerida en lugar de extremadura. A mi basikamente me da = no voy a ninguno de los 2 sitios. Y pierdo el dinero igualmente.
diyei jarbit:

--- Cita de: Rubianes en 15/10/08, 23:22:58 pm ---
--- Cita de: diyei jarbit en 15/10/08, 23:15:50 pm ---
--- Cita de: Rubianes en 15/10/08, 23:10:30 pm ---Hardbeat, que mas da que en 1714 se aliaran con francia y que gran bretaña nos dejase tirados a los catalanes...
el hecho es el mismo, se ABOLIERON las leyes y la cultura catalanas.
y eso ha pasado desde toda la vida, a la que levantamos demasiado la cabeza... patapam! golpe de estado, sublevación militar fascista y lo que haga falta, lo importante es que sea una grande i libre.

No soy adivino, pero quizas esto acabe siendo una confederacion de estados ibericos, o tal vez la independencia de las tierras ocupadas (aunque el segundo caso lo veo casi utópico)
de todas formas, acabe como acabe no nos lo van a poner nada facil.

--- Fin de la cita ---

Se abolió la Constituciò Catalana de 1599, es decir, el derecho público; el derecho privado catalán no fue menoscabado, es más, hoy se continúa utilizando. La cultura y la lengua no fueron reprimidas, por Dios... eso lo hizo Franco, y en todo caso Fernando VI durante la Restauración, pero eso cae muy lejos del 11-S.

Además, la culpa de ese "centralismo" la tiene Francia y la ideología de Bodín, teórico del absolutismo de los reyes. España estaba muy agusto con el federalismo de los Habsburgo, pero Felipe IV patinó y nos vendió a Francia... así que todo fue un cúmulo de circunstancias adversas. NADIE fue en contra de Cataluña por ser Cataluña ni por nada personal, tío.

--- Fin de la cita ---

Hardbeat, a principios del siglo XX se tenian a los negros de america como esclavos. Porque? por ser de otra raza
Aqui se ha perseguido el catalán el euskera... porque? por ser otro idioma distinto.
Que estas cosas no tendrian q ser asi, lo se... pero pasan

--- Fin de la cita ---

Coyote, ese argumento es demagogia pura y, además, no responde a ningún factor lógico. Además, no rebates mis argumentos, si no que le intentas dar la vuelta... en fin, no quiero decir nada con esto, pero léete los fundamentos absolutistas de Bodín y verás quién y cómo propició el intento de "menoscabar" las particularidades regionales. Y luego Napoleón, con dos cojones, creó el estatalismo centralista absoluto, es decir, en lugar de un Rey absoluto, un Estado absoluto... El puto problema de España desde hace 300 años ha sido fijarse en Francia y no en Alemania (que tiene muchos nexos en común por sus particularidades regionales).

Menos mal que nuestra Constitución actual se basó en la alemana... parece que hemos aprendido, aunque con reticencias, la lección.
david81:
ya esta bien de engañar a la gente!! españa es la anexion de reinos de la peninsula iberica incluida la corona catalano-aragonesa, esta unidad consiguio hechar a los moros hace 500 años que ellos si que nos ocuparon, que es esa mentira de decir que cataluña fue ocupada hace 300 años??? esta es la politica que se lleva aqui en cataluña que vas al colegio y te comen la olla para que creas que tu pais es cataluña luego te hablan de europa y luego un pokillo de "l'estat espanyol" y ESPAÑA que?? esto si es una dictadura y como an dixo antes mucha gente salio a celebrar la eurocopa en cataluña, es de hipocritas negar la verdad o de incultos no saberla, todo lo que se es porque lo he leido xq me a interesao xo en el colegio no me an enseñao nada de historia de españa, solo la guerra de secesion xq se habla del 1714 y para que le cojamos rabia a españa, esto si es una dictadura!! y haver si se olvida ya a companys que se le a dao mucha bola a este comunista, lo que habria que hacer es un reconocimiento a otros que murieron y nadie se acuerda de ellos, estos de los que hablo lucharon y no se fugaron como otros
Rubianes:
Bueno, ya que la cosa va de numeros, añadiré un pequeño email que me mandaron, a ver si a mas de uno se le cae la venda de los ojos:

MANIFIESTO DE SOLIDARIDAD CON ESPAÑA
>
>
>
> ¡ QUIERO SER SOLIDARIO !
>
>
>
> ¡ ME MUERO DE GANAS DE SER IGUAL QUE LOS DEMÁS ESPAÑOLES
> !
>
>
>
> Tengo la nacionalidad española y soy española. Vivo en
> Cataluña y quiero ser solidaria con el resto de los
> españoles y viceversa.
>
>
>
> NO QUIERO ser diferente, pero sí quiero ser y tener los
> mismos derechos y las mismas condiciones de vida que todos
> ellos.
>
>
>
> POR ESO:
>
>
>
> QUIERO: Que mi I.P.C., ( el último del 4,10 % ) sea el de
> la media de toda España, o sea, el 3,80 %. Cada año es
> superior en Cataluña y me aleja del resto de los
> españoles.
>
>
>
> QUIERO: Que una vivienda en Barcelona, valga lo mismo que
> otra en cualquier punto de Extremadura. El costo de una en
> Barcelona me permitiría comprar tres en Extremadura, vivir
> en una y alquilar las otras dos y así conseguiría
> incrementar mis ingresos.
>
>
>
> QUIERO: Que el agua, que yo pago a 18,00 EUR m3, valga
> igual que la de una urbanización próxima a Valencia, que
> cuesta 0,20 EUR m3.
>
>
>
> QUIERO: Que el billete ordinario del Bus de Zaragoza con
> un coste de 0,75 EUR, sea lo que me cuesta a mí, que ahora
> pago 1,15 EUR por desplazamiento urbano.
>
>
>
> QUIERO: Que el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales
> del País Vasco, que ahora está exento, sea igual para
> mis hijos cuando hereden (si es que lo logran), ya que en
> Cataluña se aplica una escala semejante a la del I.R .P.F.
>
>
>
>
> QUIERO: Que la ITV , que en Melilla cuesta 19,00 EUR, sea
> la que yo pague aquí en vez de los 44,65 EUR que yo
> desembolso.
>
>
>
> QUIERO: Que de las seis salidas por carretera que tiene por
> ejemplo la ciudad de Madrid, sean de pago al menos cinco,
> como ocurre en Barcelona.
>
>
>
> QUIERO: Que cuando mis hijos empiecen el curso tengan los
> libros de texto gratis como en Extremadura y no gastarme
> entre 200 y 300 euros como aquí y ahora.
>
>
> QUIERO: Que la red de autopistas que atraviesa Andalucía,
> Extremadura, Murcia, Castilla-La Mancha y Castilla-León
> sea totalmente de pago y tan cara como la que cubre
> Cataluña, y no gratuita como ahora a pesar de que la
> densidad de su tráfico es 1/5 parte de nuestras autopistas.
>
>
>
> QUIERO: Implantes dentales GRATUITOS como en Extremadura.
>
>
> QUIERO: Por si cambio de opinión algún día, cambio de
> sexo GRATUITO como en Extremadura.
>
>
> QUIERO: Que cuando vaya a comprar un ordenador a mis hijos,
> tenga una subvención igual que en Andalucía, País Vasco,
> Cantabria, Asturias etc....
>
>
> QUIERO: En definitiva, SER IGUAL QUE UN CIUDADANO
> EXTREMEÑO, ANDALUZ, MANCHEGO, CASTELLANO O LEONÉS.
>
>
>
> Como pensionista, tendré unos ingresos idénticos que
> cualquier otro semejante a mí. Por eso, cuando yo sea IGUAL
> que todos los españoles, con todo lo que me sobre,
> gustosamente
>
>
>
> ¡¡¡ SERÉ SOLIDARIO !!!
>
>
>
> Mientras tanto, lo soy a la fuerza.
>
Doctor Muerte:
Joder el diyei jarbit como reparte (L)

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