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Autor Tema: 30 años de democracia  (Leído 6988 veces)
Dj JIN vol1
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Sexo: Masculino Registro: 06-12-07
Segata Sanshiro FAN CLUB



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« Responder #45 en: 08/12/08, 01:33:13 am »

Dios cuanto flipao, menos mal k aki abajo no nos comemos la olla con estos pegos xd.
acidboysgp
Decoherencia ácida
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« Responder #46 en: 08/12/08, 01:48:19 am »

david81 darás algun argumento referente al tema en cuestión o es algo que te viene demasiado grande?

no me rebajaré al insulto como tu haces, cuanto menos me parezca a un espanyol de estos mejor xdd. Prefiero ser negro antes que espanyol además jajaj

Pruebe, de ahora en adelante, intentar no insultar, respetar las opiniones de los demás aunque no nos gusten. Pero claro, debo reconocer que alguien criado en la cuna del españolismo y/o fascismo le resulta algo difícil respetar las opiniones ajenas sin insultar, sin violencia, sin autoritarismo digno de dictador y con respeto. Lo llevais en la sangre, es vuestra raza. Qué se le va a hacer...

Una de dos, o estás muy colgao y tienes un fino sentido del humor o además de FACHA (catalán) eres un xenófobo y racista.
Charly el Sectario
HUNTER SCYLLA
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« Responder #47 en: 08/12/08, 02:05:09 am »

son formas diferentes de ver las cosas, creo q hay q respetar ambas opiniones
david81
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« Responder #48 en: 08/12/08, 13:38:02 pm »

es que solo vais a criticar los que no opinan como vosotros, o quizas le dedicareis una sola palabra al tema del que trata este post?

cuantas palabras le as dedicado tu? deja ya de faltar el respeto a los demas, y alo de que prefieres ser negro a español pues que quieres que te diga xo te acompaño en el sentimiento xq si miras tu DNI veras que negro no eres (supongo) y español lo eres igual que yo, ayas nacido en barna o en sevilla o en bilbao o en cualquiera de estas ciudades que pertenecen a un pais en el que hace mas de 3 decadas no habia ni libertad ni democracia, cosa que ahora si hay aunque tu lo niegues, y eso gracias a la constitucion española que es a lo que se habla en este post.
acidboysgp
Decoherencia ácida
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« Responder #49 en: 08/12/08, 13:44:54 pm »

son formas diferentes de ver las cosas, creo q hay q respetar ambas opiniones

Yo respeto las opiniones, lo que no respeto es que hable de razas, hable de que unos son unos se comportan cómo XXXX por el mero hecho de ser YYYY, además de el tono bastante agresivo que está utilizando. ¿Que prefiere ser negro a ser español? ¿Que pasa que las razas se clasifican de alguna manera? En fin, sobran las palabras.
acidboysgp
Decoherencia ácida
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« Responder #50 en: 08/12/08, 13:48:06 pm »

Por cierto, en cuanto al tema del post, no soy un conocedor de la Constitución de una forma profunda cómo me gustaría o cómo debiera, pero lo que si que sé es que para la clase política es un trozo de papel que lo usan para limpiarse el culo.

"La Constitución sólo es un maldito trozo de papel" George W. Bush.

Y cómo éste engendro piensan unos cuantos políticos, Españoles incluidos.
diyei jarbit
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Valientes Daoiz y Velarde, España no os olvida!


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« Responder #51 en: 08/12/08, 13:52:25 pm »

Rubianes, ¿cuando empiezas a hablar de "raza española" estás presuponiendo una "raza catalana"? Creo recordar que eso de la raza catalana ya lo dijeron en el siglo pasado y el anterior (Valentí Almirall: "Existe una raza catalana, de origen ario-gótico, superior al resto de pueblos peninsulares, de raíces semíticas"), imitando el chovinismo alemán que provocó el surgimiento de nacional-socialismo en los años 30. Desde luego, continuar diciendo semejantes aberraciones en el siglo XXI es de juzgado de guardia. No existen razas derivadas de una nacionalidad. Ni nacionalidades derivadas de una raza.

En cuanto al fascismo español y a no "respetar opiniones disidentes", en fin, Rubianes tío, ¿tú te das cuenta de cómo te comportas y cómo hablas? Es que tiene cojones que llames fachas a los españolistas y tú te consideres un libertario cuando actúas del mismo modo o peor (por lo menos los nacionalistas españoles no legitiman todo en un victimismo exacerbado). Yo no me considero nacionalista, ni catalán ni español, y créeme, quizás vea estos asuntos de la manera más objetiva posible... y te aseguro que algunas opiniones son dignas de dictadores.

Mi padre es asturiano; mi madre cordobesa. ¿soy un parásito que hay que expulsar para no "contaminar la raza"?

Además, toda la razón a david81, si tenemos libertades aquí es gracias a la Constitución. Además, todavía nadie me ha dicho EN CONCRETO qué es lo que habría que reformar. Yo creo que debería darse más peso al Senado y despolitizar en CGPJ, es decir, te puedo decir qué, cómo y por qué. Decir "es vieja y hay que actualizar", "había miedo" y demás es equivalente a no decir nada.
ALEIX KONTROL
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« Responder #52 en: 08/12/08, 15:06:27 pm »

cataluña es españa,los catalanes son españoles,y la democracia de este pais da asco.no ai nada mas que decir
david81
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« Responder #53 en: 08/12/08, 15:07:21 pm »

Rubianes, ¿cuando empiezas a hablar de "raza española" estás presuponiendo una "raza catalana"? Creo recordar que eso de la raza catalana ya lo dijeron en el siglo pasado y el anterior (Valentí Almirall: "Existe una raza catalana, de origen ario-gótico, superior al resto de pueblos peninsulares, de raíces semíticas"), imitando el chovinismo alemán que provocó el surgimiento de nacional-socialismo en los años 30. Desde luego, continuar diciendo semejantes aberraciones en el siglo XXI es de juzgado de guardia. No existen razas derivadas de una nacionalidad. Ni nacionalidades derivadas de una raza.

En cuanto al fascismo español y a no "respetar opiniones disidentes", en fin, Rubianes tío, ¿tú te das cuenta de cómo te comportas y cómo hablas? Es que tiene cojones que llames fachas a los españolistas y tú te consideres un libertario cuando actúas del mismo modo o peor (por lo menos los nacionalistas españoles no legitiman todo en un victimismo exacerbado). Yo no me considero nacionalista, ni catalán ni español, y créeme, quizás vea estos asuntos de la manera más objetiva posible... y te aseguro que algunas opiniones son dignas de dictadores.

Mi padre es asturiano; mi madre cordobesa. ¿soy un parásito que hay que expulsar para no "contaminar la raza"?

Además, toda la razón a david81, si tenemos libertades aquí es gracias a la Constitución. Además, todavía nadie me ha dicho EN CONCRETO qué es lo que habría que reformar. Yo creo que debería darse más peso al Senado y despolitizar en CGPJ, es decir, te puedo decir qué, cómo y por qué. Decir "es vieja y hay que actualizar", "había miedo" y demás es equivalente a no decir nada.

en eso no te puedo ayudar mucho xq reconozco que no se mucho de este tema aunque lo intento xo creo qu como dicen muchos, hay politicos que se la pàsan x el forro, aveces pienso que hay demasiada libertad a movimientos anticonstitucionales como todos sabreis.
Rubianes
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a mi la unidad de españa me suda la polla...


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« Responder #54 en: 08/12/08, 15:15:13 pm »

Tu eres un mundo a parte hardbeat, tu te salvas de la quema porque das argumentos sólidos. que esté de acuerdo o no los das.

Si, claro que esta contitución da muchas mas "libertades" que en el frankismo. Faltaria mas! Es que si no fuese asi es para pegarse un tiro.

Pero a mi el conformismo no me va. Estamos mejor, si pero ni mucho menos es suficiente y está obsoleta.
ademas, no reconoce las culturas, no permite cualquier tipo de autodeterminación decidida por el pueblo, seguimos con la misma patraña de "una grande y libre"...
Habria que revisarla, y con lupa además... porque en 30 años (y mas saliendo de una dictadura) dan para muchos cambios. Porque no modificarla? Porque no progresar acuerdo con los cambios vividos en la sociedad? porque no EVOLUCIONAR?
Joder, estais que no cagais con la makina evolutiva esa y os llenais la boca con "los tiempos cambian", no puede pasar lo mismo con la contitución??? ah no, recordemos... una grande y libre, claro...
diyei jarbit
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« Responder #55 en: 08/12/08, 15:26:14 pm »

Yo no soy un mundo a parte, sólo soy una persona que no prejuzga por sistema y que argumenta las opiniones que tiene. Decir que por el mejor hecho de ser catalán alguien es tal o cual, o por ser español, o europeo, o mujer, o lo que sea es ABSURDO. Hasta que no te des cuenta de esto, difícil lo tenemos para ponernos de acuerdo. Se puede generalizar en cuanto a la distinción entre Occidente y el Islam, por ejemplo, pero no en cuanto a la distinción de un catalán y un castellano. Es que claro, la diferencia entre un catalán del sur y la población de Vinarós es brutal, salta a la vista, razas distintas venidas de mundos distintos (nótese ironía...).

Por lo demás, eso de la autodeterminación decidida es una utopía maravillosa para algunos, pero no tiene fundamento en la realidad. Yo votaría un DECIDIDO NO, y como yo la mayoría de la población. Así que explícame para qué lo quieres. Lo de no reconocer las culturas, en fin, léete el artículo 2 ("La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas." Una unión de nacionalidades y regiones en una nación común... eso ES ESPAÑA y SIEMPRE ha sido España).

Por lo demás, me vienes con argumentos de no tener ni pajolera idea. Sigues sin decirme en concreto qué, cómo y por qué. Evolucionar... ¿en qué sentido?
david81
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« Responder #56 en: 08/12/08, 15:29:06 pm »

sigues diciendo tonterias. autodeterminacion de que? acaso ay alguna comunidad que su mayoria este de acuerdo en eso? ahblas de evolucion cuando tu eres el que tienes el cerebro menos evolucionado de todos, en que te basas que no se reconocen  las culturas?? yo creo que tu entiendes muy poco de culturas.
david81
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« Responder #57 en: 08/12/08, 15:32:02 pm »

Yo no soy un mundo a parte, sólo soy una persona que no prejuzga por sistema y que argumenta las opiniones que tiene. Decir que por el mejor hecho de ser catalán alguien es tal o cual, o por ser español, o europeo, o mujer, o lo que sea es ABSURDO. Hasta que no te des cuenta de esto, difícil lo tenemos para ponernos de acuerdo. Se puede generalizar en cuanto a la distinción entre Occidente y el Islam, por ejemplo, pero no en cuanto a la distinción de un catalán y un castellano. Es que claro, la diferencia entre un catalán del sur y la población de Vinarós es brutal, salta a la vista, razas distintas venidas de mundos distintos (nótese ironía...).

Por lo demás, eso de la autodeterminación decidida es una utopía maravillosa para algunos, pero no tiene fundamento en la realidad. Yo votaría un DECIDIDO NO, y como yo la mayoría de la población. Así que explícame para qué lo quieres. Lo de no reconocer las culturas, en fin, léete el artículo 2 ("La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas." Una unión de nacionalidades y regiones en una nación común... eso ES ESPAÑA y SIEMPRE ha sido España).

Por lo demás, me vienes con argumentos de no tener ni idea. Sigues sin decirme en concreto qué, cómo y por qué. Evolucionar... ¿en qué sentido?

si decido votar en los premios de makinamania, tengo muy claro a kien darle mi voto al mas sabio, felicidades  :D
Rubianes
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« Responder #58 en: 08/12/08, 16:01:41 pm »

Evolucionar hacia un futuro mejor Hardbeat. Sabes de sobras que creo firmemente en una (o varias) República. Pero bueno, no quiero usar esa palabra en este momento.
Evolución en que cada tierra decida por si misma, que avance por medios propios. Sin ataduras, sin depender de un lastre molesto al que lamentablemente estamos ligados.
Eliminación de la monarquia que es la cosa mas absurda que hay en este pais actualmente. Tanto creeis haber progresado? Que no estamos en la edad media señores, esto de los reyes y los nobles queda obsoleto ya... Y los "nobles" de la actualidad... weno, de nobles tienen poco, la verdad. Pero no quiero extenderme en este punto, si acaso en otra ocasión, en otro post...
Vuelvo a repetir lo mismo que he dicho desde el primer momento: Si, x supuesto que estamos mejor en "partitocracia" que en dictadura. Pero a mi esta constitucion no me la pega. No hay por donde cogerla.
Que fué un trámite para pasar de dictadura a pseudo-democracia? Si.
Que cuando fue redactada habia MIEDO? Si.
Que debido a ese miedo se diluyó bastante el asunto... bueno, yo en ese momento hubiese optado por darle la vuelta a la tortilla, y dar un cambio radical. Claro que acabamos de salir del fascismo y te hubiesen sacado los tanques a la calle, tal cual hizo Tejero en el 81 y tal cual harian ahora mismo si hipotéticamente se declarase una independencia. Vamos, te saldrian los fachas de debajo de las piedras, te sorprenderias. Porque la españa profunda, le tocas la unidad de la patria y les corroe por dentro mucho mas que el dinero que se les esta robando dia a dia.
Un catalán, un Euskera, un andaluz... son distintos? Si, por supuesto q si.
Para empezar hablan otro idioma. si, hay un idioma común frecuentemente impuesto a la fuerza del cual no me quejo porque es una suerte saber un idioma mas. Como he dicho en mensajes anteriores.
Un catalán tiene otra cultura, otra forma de pensar respecto a un español, un italiano o un camerunés.
Otro tipo de humor, mientras un español se parte la caja con "el pastel en la cara tirado por otro" a un catalán le tira mas el humor sutil, el humor tipo Mr Bean, que no dice nada, pero se dice todo. Y asi muchísimas mas diferencias.
A nivel genético? bueno, la estructura de un euskera es algo distinta a un español, en gran parte porque alli arriba jamás han llegado los arabes, los romanos... y no ha habido mezcla. Sobretodo se nota en los rasgos faciales.
Un andaluz tiene amplios rasgos musulmanes, 100% comprensible sabiendo que estuvieron alli 800 años, y eso da para mucho. tampoco quiero desviarme en el mundo racial, ni pretendo desprestigiar ni decir Oh el catalán es mejor que el español porque no es asi. Simplemente somos distintos, nada mas.
Esto ha sido siempre españa???????? bueno, pos vale... que quieres que te diga. esta frase es digna de vuestro rey el borbón que hace pocos años soltó una frase: "el catalán nunca ha sido prohibido ni perseguido". quedándose tan ancho. asi que ni me molesto en rebatirtela.
centrándome de nuevo en el tema del post, y mas que evidente, es que los tiempos cambian, las leyes deben cambiar segun la sociedad, deben avanzar, deben mejorarse en ciertos aspectos, deben abrirse. Y sobretodo, y lo mas dificil, tratar de no retroceder. Hay que actualizar. Esta constitucion no es ni mucho menos la primera, la mejor, la infranqueable, la indiscutible que ha habido y espero que no sea la última, claro...
ah, y para acabar, veo hardbeat que me has puesto un fragmento tamaño maxi del la constitución. Bien, porqué entonces se le pone tantas pegas al Estatut (o estatutet) sabiendo que no rompe ningun artículo del la constitucion? porque? queda muy bonito escrito, si. A ver cuando se aplica que en 30 años ha habido tiempo eh? volvemos de nuevo a la unidad de la patria anteriormente citada... es que algunos lo llevais muy adentro las mandangas estas, joder! Y asi, claro, no se permite avanzar como se debiera.
Y si se decide NO en un referendum, pues a callar la boca porque es lo que democráticamente ha decidido el pueblo. Pero es que claro, no se da ni opción a eso, no se permite. De ahí mi queja.
acidboysgp
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« Responder #59 en: 08/12/08, 16:28:46 pm »

Y que tiene que ver el nacionalismo con el progreso? Voy a montar yo la república de mi casa, y voy a ser el más avanzado del mundo....tan malo es el nacionalismo radical cómo todo lo contrario, ni más, ni menos, en el fondo es lo mismo, porque Catalunya es para un nacionalista un país, lo mismo que España para un Español, defendeis lo mismo, vuestra patria, sois lo mismo, exactamente lo mismo.

Lo del humor es una gilipollez cómo la copa de un pino ¿Yo por ser español y ser de padres Andaluces me tengo que reir con el humor "sencillo" y no el más "rebuscado o inteligente" (por decirlo de alguna manera)? ¿Y que si tenemos rasgos musulmanes? ¿En que quedamos, somos distintos por la cultura o por la raza? Tú cria a un chino aquí, desde nacimiento, será un español (o catalán, si te pones estricto). Además, mandaría narices que quisieras un pais Catalán cuando en "este país" (Catalunya) hay muchísima "mezcla" y catalanes "puros" hay pocos y menos que habrá con el paso de los años, es que hablamos en términos utópicos y de mundos "piruletescos" y así no se puede....
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